alkisg Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Στο laptop δεν έχω floppy, και θα με βόλευε ένα virtual. Αλλά ψάχνω για κάτι σαν hardware emulation, όχι απλό mount ενός image σε κάποιον φάκελο (φυσικά και πάλι θα υπάρχει image από πίσω, απλά να γίνεται report στο λειτουργικό σαν να είναι hardware). Δηλαδή όχι αυτό: http://untitledfinale.wordpress.com/2007/10/09/create-mount-and-copy-floppy-disks-images-under-linux/ αλλά να μπορώ να τρέχω sudo grub root (fd0) setup ή να πηγαίνω στο VirtualBox και να επιλέγω "Mount Floppy Drive » Host Floppy Drive". Υπάρχει τέτοια δυνατότητα; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
jim_p Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Αν προσθεσεις στο fstab την αναλογη γραμμη για floppy, μαζι με τα οσα λεει περι mounting το blog που παραθετεις, λογικα θα εχεις μεσα στο "Υπολογιστης" ενα floppy. Αυτο δεν θες? Αυτο με τον grub δεν το καταλαβα. Εφοσον πρεπει να φορτωθει πρωτα το λειτουργικο για να φτιαχτει το ψευτικο floppy, δεν υπαρχει τροπος να δει ο grub το floppy. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
apoikos Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Στο laptop δεν έχω floppy, και θα με βόλευε ένα virtual. Αλλά ψάχνω για κάτι σαν hardware emulation, όχι απλό mount ενός image σε κάποιον φάκελο (φυσικά και πάλι θα υπάρχει image από πίσω, απλά να γίνεται report στο λειτουργικό σαν να είναι hardware).Δηλαδή όχι αυτό: http://untitledfinale.wordpress.com/2007/10/09/create-mount-and-copy-floppy-disks-images-under-linux/ αλλά να μπορώ να τρέχω sudo grub root (fd0) setup ή να πηγαίνω στο VirtualBox και να επιλέγω "Mount Floppy Drive » Host Floppy Drive". Υπάρχει τέτοια δυνατότητα; Εξαρτάται από το τι ελέγχει κάθε φορά η καλούσα εφαρμογή. Μια λύση που μπορείς αν δοκιμάσεις είναι η εξής: > sudo losetup /dev/loop0 /path/to/floppy.img ln -s /dev/loop0 /dev/fd0 Από 'κει και πέρα το /dev/loop0 είναι ένα κανονικότατο block device, το οποίο μπορείς να το κάνεις link στο floppy και να δουλεύει διαφανώς ως προς τα i/o operations. Τώρα, δεν ξέρω αν το floppy έχει κάποια ειδικά IOCTLS τα οποία χρησιμοποιεί ή αν ο grub π.χ. ελέγχει και το major number του device για να δει αν όντως είναι floppy. Αυτό που νομίζω ότι κάνει ο grub σίγουρα είναι BIOS probes, αλλά μπορείς να τα ξεγελάσεις γράφοντας ένα map file (info grub "Invoking the grub shell" "Device map") Αν προσθεσεις στο fstab την αναλογη γραμμη για floppy, μαζι με τα οσα λεει περι mounting το blog που παραθετεις, λογικα θα εχεις μεσα στο "Υπολογιστης" ενα floppy. Αυτο δεν θες? Το να δεις στο "Υπολογιστής" ένα floppy είναι πολύ διαφορετικό από το να έχεις στο /dev/fd0 ένα virtual floppy. Αυτο με τον grub δεν το καταλαβα. Εφοσον πρεπει να φορτωθει πρωτα το λειτουργικο για να φτιαχτει το ψευτικο floppy, δεν υπαρχει τροπος να δει ο grub το floppy. Αυτό που δείχνει ο alkisg είναι το shell του GRUB που τρέχεις μέσα από το λειτουργικό για να εγκαταστήσεις το stage1 στους δίσκους που θες, επομένως βλέπει ό,τι βλέπει και το λειτουργικό. edit: > $ rmmod floppy $ dd if=/dev/zero of=/tmp/floppy.img bs=1k count=1440 $ losetup /dev/loop0 /tmp/floppy.img $ cd /dev $ ln -s loop0 fd0 $ echo "(fd0) /dev/fd0" >> /boot/grub/device.map $ grub GNU GRUB version 0.97 (640K lower / 3072K upper memory) [ Minimal BASH-like line editing is supported. For the first word, TAB lists possible command completions. Anywhere else TAB lists the possible completions of a device/filename. ] grub> root (hd0,0) Filesystem type is ext2fs, partition type 0x83 grub> setup (fd0) Checking if "/boot/grub/stage1" exists... no Checking if "/grub/stage1" exists... yes Checking if "/grub/stage2" exists... yes Checking if "/grub/e2fs_stage1_5" exists... yes Running "embed /grub/e2fs_stage1_5 (fd0)"... failed (this is not fatal) Running "embed /grub/e2fs_stage1_5 (hd0,0)"... failed (this is not fatal) Running "install /grub/stage1 d (fd0) /grub/stage2 p /grub/menu.lst "... succeeded Done. Αποτέλεσμα: > $ hexdump -C floppy.img -n 512 00000000 eb 48 90 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |.H....| 00000010 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 |....| * 00000030 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 03 02 |....| 00000040 80 00 00 80 45 c4 00 00 00 08 fa eb 07 f6 c2 80 |....E....| 00000050 75 02 b2 80 ea 59 7c 00 00 31 c0 8e d8 8e d0 bc |u....Y|..1....| 00000060 00 20 fb a0 40 7c 3c ff 74 02 88 c2 52 be 7f 7d |. ..@|<.t...R..}| 00000070 e8 34 01 f6 c2 80 74 54 b4 41 bb aa 55 cd 13 5a |.4....tT.A..U..Z| 00000080 52 72 49 81 fb 55 aa 75 43 a0 41 7c 84 c0 75 05 |RrI..U.uC.A|..u.| 00000090 83 e1 01 74 37 66 8b 4c 10 be 05 7c c6 44 ff 01 |...t7f.L...|.D..| 000000a0 66 8b 1e 44 7c c7 04 10 00 c7 44 02 01 00 66 89 |f..D|....D...f.| 000000b0 5c 08 c7 44 06 00 70 66 31 c0 89 44 04 66 89 44 |\..D..pf1..D.f.D| 000000c0 0c b4 42 cd 13 72 05 bb 00 70 eb 7d b4 08 cd 13 |..B..r...p.}....| 000000d0 73 0a f6 c2 80 0f 84 ea 00 e9 8d 00 be 05 7c c6 |s....|.| 000000e0 44 ff 00 66 31 c0 88 f0 40 66 89 44 04 31 d2 88 |D..f1....f.D.1..| 000000f0 ca c1 e2 02 88 e8 88 f4 40 89 44 08 31 c0 88 d0 |....D.1...| 00000100 c0 e8 02 66 89 04 66 a1 44 7c 66 31 d2 66 f7 34 |...f..f.D|f1.f.4| 00000110 88 54 0a 66 31 d2 66 f7 74 04 88 54 0b 89 44 0c |.T.f1.f.t..T..D.| 00000120 3b 44 08 7d 3c 8a 54 0d c0 e2 06 8a 4c 0a fe c1 |;D.}<.T....L...| 00000130 08 d1 8a 6c 0c 5a 8a 74 0b bb 00 70 8e c3 31 db |...l.Z.t...p..1.| 00000140 b8 01 02 cd 13 72 2a 8c c3 8e 06 48 7c 60 1e b9 |....r*....H|`..| 00000150 00 01 8e db 31 f6 31 ff fc f3 a5 1f 61 ff 26 42 |....1.1....a.&B| 00000160 7c be 85 7d e8 40 00 eb 0e be 8a 7d e8 38 00 eb ||..}....}.8..| 00000170 06 be 94 7d e8 30 00 be 99 7d e8 2a 00 eb fe 47 |...}.0...}.*...G| 00000180 52 55 42 20 00 47 65 6f 6d 00 48 61 72 64 20 44 |RUB .Geom.Hard D| 00000190 69 73 6b 00 52 65 61 64 00 20 45 72 72 6f 72 00 |isk.Read. Error.| 000001a0 bb 01 00 b4 0e cd 10 ac 3c 00 75 f4 c3 00 00 00 |....<.u....| 000001b0 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 24 12 |....$.| 000001c0 0f 09 00 be bd 7d 31 c0 cd 13 46 8a 0c 80 f9 00 |....}1...F....| 000001d0 75 0f be da 7d e8 cf ff eb 9d 46 6c 6f 70 70 79 |u...}....Floppy| 000001e0 00 bb 00 70 b8 01 02 b5 00 b6 00 cd 13 72 d7 b6 |...p....r..| 000001f0 01 b5 4f e9 e6 fe 00 00 00 00 00 00 00 00 55 aa |..O....U.| 00000200 Ο GRUB εγκαταστάθηκε κανονικά Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 @jim_p: Το sudo grub εννοείται ότι το δίνω αφού πρώτα έχει φορτωθεί το λειτουργικό. Ουσιαστικά θέλω να βλέπω και το boot sector του floppy, όχι μόνο τα αρχεία του στο "Υπολογιστής". Π.χ. το grub-install που να κάνει install όταν βλέπει μόνο αρχεία και δε βλέπει boot sector; @Apoikos: πρέπει να αρχίσουμε να σου πληρώνουμε support, δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση! Το είχα φτάσει μέχρι το losetup, αλλά μου έλειπε το ln -s. Τέλειο, ευχαριστώ. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
apoikos Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 @jim_p:@Apoikos: πρέπει να αρχίσουμε να σου πληρώνουμε support, δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση! Το είχα φτάσει μέχρι το losetup, αλλά μου έλειπε το ln -s. Τέλειο, ευχαριστώ. alkisg, δεν κάνει τίποτα, ξέρω ότι το χρειάζεσαι για ευγενή σκοπό Απλά να προσθέσω κάτι: το /dev/fd0 -> /dev/loop0 είναι virtual σε επίπεδο block device, δηλαδή μέχρι και το read/write. Δεν είναι ένα πλήρες virtual floppy drive γιατί δε θα δουλεύουν τα ioctls: > 1. FDSETPRM sets the geometry (number of tracks, heads and sectors, etc) of a drive. 2. FDDEFPRM sets the geometry in a permanent way (not cleared after a disk change) 3. FDGETPRM read a previously set drive geometry (or an autodetected geometry) back. 4. FDCLRPRM makes the driver forget the geometry for a given drive (to trigger autodetection) 5. FDFLUSH forgets the contents of the floppy buffers. CAUTION: This doesn't write dirty buffers to the disk. Use fsync first. 6. FDGETDRVTYP displays the type of a drive (name parameter). This is used by MAKEFLOPPIES. For the naming convention, see the description of the MAKEFLOPPIES script. For formats which work in several drive types, FDGETDRVTYP return a name which is appropriate for the oldes drive type which supports this format. 7. FDSETDRVPRM sets various drive parameters. 8. FDGETDRVPRM reads these parameters back. 9. FDGETDRVSTAT gets the cached drive state (disk changed, write protected et al.) 10. FDPOLLDRVSTAT polls the drive and return its state. 11. FDGETFDCSTAT gets the floppy controller state. 12. FDRESET resets the floppy controller under certain conditions. 13. FDRAWCMD sends a raw command to the floppy controller. 14. FDWERRORCLR clear the write error stats. 15. FDWERRORGET gets the write error stats. 16. FDSETMAXERRS sets the error thresholds (when to display error messages on the console, and when to abort operations). The maxerror structure is part of the drive parameters, but this ioctl is needed in addition to FDSETDRVPRM because FDSETDRVPRM is only accessible to the superuser whereas FDSETMAXERRS is accessible to whoever has write access to the floppy device. 17. FDMSGON/FDMSGOFF switch informational messages on/off. This flag is part of the drive parameters as well, but FDMSGON/FDMSGOFF don't need superuser status. Κατά 99% δε θα αντιμετωπίσεις πρόβλημα σε αυτά που θες να κάνεις, απλά δε θα δουλεύουν τα floppy-specific προγράμματα που ρυθμίζουν ας πούμε παραμέτρους του controller. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 23 Αυγούστου 2008 ...και το ευτυχές αποτέλεσμα: http://users.sch.gr/alkisg/tosteki/index.php?topic=1451.0 Ο οδηγός αυτός περιγράφει την καλύτερη μέθοδο που έχω βρει για εκκίνηση πολλών λειτουργικών είτε από δισκέτα είτε από CD είτε από σκληρό που να έχει ήδη Windows ή Linux είτε μέσω δικτύου (thin clients). Στο επισυναπτόμενο grubgpxe.7z περιλαμβάνονται μια δισκέτα εκκίνησης' date=' ένα [b']bootable CD[/b], καθώς και τα αρχεία που θα χρειαστούμε για εκκίνηση από σκληρό δίσκο. Μπορείτε να το αποσυμπιέσετε (και) με το ελεύθερο 7zip, δεν το έκανα .zip γιατί έβγαινε τριπλάσιο σε μέγεθος. Μέθοδοι εκκίνησης: Εκκίνηση από δισκέτα Εκκίνηση από CD Εκκίνηση από σκληρό με Windows 95/98/Me Εκκίνηση από σκληρό με Windows NT/2000/XP/2003 Εκκίνηση από σκληρό με Windows Vista/2008 Εκκίνηση από σκληρό με Linux ... Είναι 800Κβ οπότε δεν μπορώ να την επισυνάψω εδώ, αν κάποιος mod μπορεί κι αν θέλει ας τη βάλει στο sticky για το grub. Εικόνα λειτουργίας: Υ.Γ. τελικά το command line του grub έχει και την εντολή device για να χρησιμοποιεί virtual floppy! Δεν πειράζει, κάπου θα χρειαστεί και το losetup... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
chek2fire Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Δεν ξέρω αν θα μπορούσαμε να το βάλουμε το στο wiki του edubuntu-gr η τουλάχιστον στο forum του ubuntu-gr Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 chek2fire, από εμένα ελεύθερα, απλά χρόνο δε βρίσκω για μεγαλύτερη συμμετοχή στο ubuntu-gr... Φοβερό πάντως το gpxe.krn, δίνει boot from network δυνατότητα κατευθείαν από τον boot manager, χωρίς memdisk/floppy emulation και λοιπές αλχημείες. Την έφτιαξα και σε .iso μορφή και τη δοκίμασα σε 2 ακόμα κάρτες δικτύου, όλα ΟΚ. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
firewalker Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 alkisg, να θυμάμαι καλά όλα τα pc στο εργαστήριο κάνουν boot από το laptop σου, έτσι δεν είναι; Για τι χρόνους μιλάμε; Δεν "κλατάρει" το σύστημα; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Πάει καλά, γιατί τα περισσότερα προγράμματα χρησιμοποιούν shared libraries, τα οποία φορτώνονται μόνο μία φορά. Client boot time < 1 λεπτό Άνοιγμα OpenOffice Word Processor: Πρώτο άνοιγμα (εγώ) ~= 10 δευτερόλεπτα Επόμενα ανοίγματα (μαθητές) ~= 4 δευτερόλεπτα Gimp ~= παραπλήσιο Άνοιγμα Firefox ~= 4 δευτερόλεπτα Χρήση μνήμης υπάρχει αναλυτικά σε ένα παραδοτέο του ΕΑΙΤΥ, εν ολίγοις το δούλευα σε τάξη για 1 χρόνο με 1 Gb RAM χωρίς πρόβλημα και τώρα έχω 2, οπότε είναι υπεραρκετά. CPU: γενικά πολύ κάτω του 50%, εκτός αν χρησιμοποιηθεί ssh encryption (εγώ το έχω off) ή "περίεργα" προγράμματα, π.χ. flash plugin ή Microworlds κάτω από wine. Ανανέωση/κύλιση οθόνης: Λίγο αργή σε κάποιες περιπτώσεις και ανάλογα με την υποδομή και τις ρυθμίσεις (switch, trunking, xorg 2D acceleration, ssh encryption...). Για παράδειγμα δουλεύουν άνετα openoffice / firefox / gimp αλλά όχι flash / video. Totem full screen playback σε 10 clients με 300MHz switch trunking δίνει περίπου 5 εικόνες το δευτερόλεπτο. Αυτά με clients ~= Celeron @500MHz / 128Mb Ram και server ~= Core 2 Duo 2GHz. Υ.Γ. όμως σε άλλο σχολείο με clients ~= 1.6GHz / 256 Ram / 40 Gb δίσκους θα προτιμήσω local installation και εκτέλεση μόνο του OpenOffice και λοιπόν βαριών προγραμμάτων στο server μέσω ssh -Y, για το θέμα του screen refreshing που ανέφερα παραπάνω. Με 1000ρι switch/κάρτες δικτύου δεν νομίζω ότι θα υπήρχε καθυστέρηση. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gtroza Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 bravo alkisg ! γιατί όχι Abiword ; . Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 gtroza απλός ο λόγος, επειδή το openoffice writer έχει παραπάνω δυνατότητες, και μαζί με το calc αντί για gnumeric και το impress (αντί για ποιο είναι πιο "κοντά" στο office που μερικοί ήδη γνωρίζουν. Αν δεν γινόταν τότε ΟΚ, θα τους έβαζα abiword, αλλά αφού γίνεται... ;-) Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
NullScan Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 24 Αυγούστου 2008 alkisg δεν έχω παρά να εκφράσω τα θερμά μου συγχαρητήρια για την προσπάθεια που έκανες. Τα παιδιά είναι πραγματικά πολύ τυχερά. Και πάλι μπράβο! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
alkisg Δημοσ. 25 Αυγούστου 2008 Μέλος Share Δημοσ. 25 Αυγούστου 2008 NullScan ευχαριστώ, αλλά αν τα παιδιά ήταν τυχερά θα είχαν Core 2 Duo, και θα ήμουν κι εγώ τυχερός γιατί δεν θα παιδευόμουν με thin clients! ...Πενία τέχνας κατεργάζεται! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
NullScan Δημοσ. 25 Αυγούστου 2008 Share Δημοσ. 25 Αυγούστου 2008 Ναι αλλά δες το και από την άλλη μεριά. Έμαθες 5 πράγματα και τα παιδιά εκτός από το ότι βρήκαν έναν άνθρωπο να ασχολείται, θα έχουν την τύχη να δουν ένα setup ξεχασμένο από θεούς κι ανθρώπους! Όσοι ενδιαφερθούν θα μάθουν πολλά. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.