Γυμναστήριο και Συμπληρώματα διατροφής

[PC_MASTER]

Το καλύτερο από όλα είναι ότι λέμε να το δικαιολογούμε και δεν νομιζω να υπαρχει κανενας που να μπορει να αποδειξει οτι τα φυσικα συμπληρώματα είναι βλαβερά. <p>Με την ευκαιρία μόλις δημιουργησα ενα ολοκαινουργιο forum για θέματα Fitness και Bodybuilding. Οποιος θέλει να είναι από τα πρώτα του μέλη ας επισκεφτει :<p>http://pub57.ezboard.com/bgreekbodybuildingandfitnessclub<p>Φιλικά Γιάννης

[dimosb]

Diavasa diafores apopseis alla kammia den einai emperistatwmenh.Tha prospathisw me osa xerw na apanthsw se merikes.Ola ta symplhrwmata einai asxhma.Tragiko lathos.Polla symplhrwmata einai aparaithta gia na exeis sygekrimena apotelesmata kai gia na antapexeltheis se orismena eidh athlitismou.Ta stoixeia twn symplhrwmatwn aytwn den mporeis na ta pareis panta me thn diatrofh dioti oso kai kalh diatrofh na kaneis einai adynato na pairneis mono tis aparaithtes ousies apo mia trofh.Px gia na pareis parapanw kreatinh me diatrofh prepei na fas para poly kreas pou shmainei pws an katafereis na trws 1 me 2 kila kreas thn mera tha pairneis mazi kai lipos kai polles oxi toso xrhsimes ousies.Epishs to oti apagoreyontai h kanoun zhmia merika symplhrwmata se diafora organa einai epishs lathos.Kreatinh,prwteinh kai bitamines einai ousies pou o organismos lamvanei kanonika apo thn trofh.Ta symplhrwmata den einai tpt allo apo kathara apomonwmenes xrhsimes gia ton organismo ousies (opws prwteinh,kreatinh,gloutaminh ktl.) pou den exoun sxesh me otidhpote xhmiko afou periexontai se polles trofes kai me kapoies poly aneptygmenes texnologika methodous exoun apomonothei.Xhmika symplhrwmata einai oi ayxhtikes ormones,testosterones h ousies gia ayxhsh twn ormwnwn pou paragei o organismos symplhrwmata gia adynatisma pou periexoun efedrinh kai alles diegertikes ousies gia thn legomenh ripped energy.Epishs ousies pou ephreazoun akoma kai to dna enos atomou (nai yparxoun kai tetoies).H den xerw kai egw ti allh vlakeia exei vgei.Twra to oti ephreazontai merika organa me thn ypervolikh h xronia xrhsh symplhrwmatwn den mporw oute na to dextw 100% oute na to arnithw 100%.Einai mia apo tis liges apopseis me logikh.Dioti an pareis panw apo orismenh posothta mias akoma kai xrhsimhs ousias apo osh mporei na dextei h na kapsei me thn proponhsh o organismos einai fysiko pws tha exeis prob.Akoma kai oi xrhsimes ousies ginontai katastrofikes me thn ypervolikh xrhsh.Px an pieis para polla kila nero me thn mia einai poly pithano pws tha exeis polla problhmata kai mporei kai na pethaneis.To idio isxyei kai me ta symplhrwmata.An o organismos dextei panw apo kapoia grammaria ousiwn hmerhsiws kai malista an aytes oi ousies den xreiazontai gia thn symplhrwsh ths diatrofhs enos atomou (px an kapoios kathetai olh mera h kanonikh diatrofh tou dinei sinithws tis ousies pou o organismos xreiazetai kai me to parapanw) opote otidhpote extra einai ypervolh kai einai fysiko na epiferei problhmata.Oson afora thn xronia kai astamathth xrhsh kapoiwn ousiwn ta apotelesmata ayths pali einai amfiropa.Dioti kai pali einai fanerh h ypervolh.Genika den eimai oute episthmonas oute eidikos apla exw asxolithei sovara kai arketo kairo me to thema kai me vash ayta pou xerw kai kapoia logika epieirhmata ekfrazw thn pio panw apopsh.Twra gia mena to kalytero pou kapoios exei na kanei einai na akolouthisei tis parakatw symvoules : Na rwthsei ton gymnasth/proponhth tou ti symplhrwmata kai se ti posothtes na ta parei kai gia poia apotelesmata kai an xreiazetai na ta parei.Na rwthsei allous pou epivevewmena exoun parei kai tha tou poun sigoura thn alitheia gia ta apotelesmata pou eixan.Na pairnei symplhrwmata apo kales,gnwstes kai amerikanikes etaireies pou exoun xronia sto xwro kai epivevaiwmenh poiothta.Na kanei swsth kai kalh proponhsh katholh thn diarkeia lhpshs twn symplhrwmatwn.Na ta stamathsei amesa kai na symvouleytei giatro an exei opoiodhpote prob.Mhn ta syndiazete me ousies pou antediknytai opws kafeinh/alkool ktl.An exete opoiadhpote provlhmata ygeias symvouleyteitai giatro h apofygete opoiodhpote symplhrwma.Telos kante xrhsh symplhrwmatwn se periorismenh klimaka wspou na exete ta epithymhta apotelesmata h diakoptomenh xrhsh tous kai oxi xronia ayxanomenh kai astamathth xrhsh.To mono symplhrwma pou gia mena mporei na ginetai xronia xrhsh tou einai oi polyvitamines dioti sinithws me thn kanonikh diatrofh yparxei elleipsh tous kai einai anagaies gia kalh ygeia kai veltiwsh twn epidosewn genikotera.Antitheta symplhrwmata opws prwteinh/kreatinh ktl (gia MCT den xerw katholou) einai gia sygekrimena apotelesmata (opws ayxhsh ogou ktl) kai h xronia xrhsh tous einai askoph kai pithanon na epivarynei ton organismo.Oson afora aytous pou einai apolytoi se kapoies apopseis tha pw to exhs.Edw oi perissoteroi sympolites mas lamvanoun kathimerina posothtes apodedeigmenwn dhlhthriwn opws alkool h nikotinh,ousies axrhstes kai fysika akrws epivaryntikes gia ton organismo.Mporei na sygrithei to megethos ths zhmias pou kanoun aytes oi ousies me thn lhpsh xrhsimwn kai fysikwn gia ton organismo ousiwn? Akoma kai an yparxoun synepeies apo thn lhpsh symplhrwmatwn pou den einai apodedeigmeno apo kammia episthmonikh ereyna (antitheta me thn nikotinh kai to alkool) tote einai mhdamines mprosta stis synepeies pou exoun ta diafora koinws apodekta dhlhthria ta opoia oloi lamvanoun me thn sesoula xwris na syneidhtopoioun akrivws to ti kanoun logw akrivws ths elleipshs ameswn synepeiwn.As koitame loipon ligo parapera se ola ta themata prin eimaste apolytoi se kati.Teleiwnw legontas pws opou laloun polla kokoria argei na xhmerwsei kai sthn periptwsh twn symplhrwmatwn ta polla oxi apo olous pou otan tous perissoterous tous rwtas den exoun idea gia thn diafora twn polyvitaminwn me tis proormones kai tis ayxhtikes ormones isws na mhn shmainoun akrivws oxi.

Kalhnyxta sas.<p>[ 26-02-2002: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: dimosb ]<p>[ 27-02-2002: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: dimosb ]</p>

[runner1]

Symfwnw kata kapoio tropo sxedon se ola alla se ena exw mia megali antirisi!!Se ayto pou eipes oti prepei na rwtisei ton proponiti tou.....exw tis amfibolies mou!Oi perissoteroi proponites h' einai psiloasxetoi (kai as nomizoume oti kseroun polla)(kai ayto to lew giati den ftanei na teliwseis mono tin sxoli alla na parakoloutheis kai tis ekselikseis) h' osoi asxolountai me ton prwtathlitismo sinithws den noiazontai kai toso gia tin ygeia twn athlitwn tous alla gia to diko tous symferon kai malista exw polla paradeigmata pou den mporw na ta ekthesw opws katalabainete gia diaforous logous.Ligoi einai oi kaloi proponites pou endiaferontai kai pragmatika kseroun.Tha ton symbouleba na rwtisei ton proponiti tou mono an kserei oti einai empiros kai kalos stin douleia tou kai fysika na noiazetai gia tous athlites tou!!

[runner1]

Ksexasa na prosthesw oti oi perissotero asxetoi proponites einai sinithws sta gymnastiria!!!!!Ennow se gnwseis kyriws!!

[jake]

Θα συμφωνίσω με τα τελευταία 5 posts. Βέβαια για το αν οι απαντήσεις είναι εμπεριστατομένες ή όχι (dimosb: "Diavasa diafores apopseis alla kammia den einai emperistatwmenh") ίσως να φταίει και η μορφή της συζήτησης (forum) όπου δεν μπορούμε να έχουμε πλήρη διάλογο μεταξύ μας. Δεν μπορώ να αραδιάσω όλες τις έρευνες που διεξάγονται σε πανεπιστήμια και δημοσιεύονται στα περιοδικά του χώρου.

Επίσης θέλω να τονίσω το γεγονός ότι στα περιοδικά (σχετικά με fitness, body building κλπ) δεν βρίσκεις πάντα την αλήθεια. Τα ιατρικά περιοδικά και οι σημειώσεις καθηγητών πανεπιστημίου ιατρικής ή/και φυσικής αγωγής είναι πιο έγγυρα μιας και δεν έχουν συμφέρον από τις πωλήσεις συμπληρωμάτων. Εκεί αναφέρονται αποτελέσματα ερευνών όπως έγιναν και αφήνουν τον αναγνώστη να βγάλει συμπεράσματα.

[dimosb]

Symfwnw apolyta se ayto pou les.Alla otan eipa proponhth/gymnasth ennow kapoion ypeythino kai pou sigoura asxoleitai kai xerei.Dystyxws einai alitheia pws sta kata topous gymnasthria oi gymnastes einai pantelws asxetoi kai einai thayma an exoun diavasei pote otidhpote gia ta symplhrwmata.Ektos aytou prosoxh dioti ta gymnasthria exoun pososta apo thn pwlhsh symplhrwmatwn kai isws prospathisoun na paraplanhsoun gia na poulhsoun oti aytoi theloun.Rwthste osous pio pollous mporeite genika kai oso pio ypeythinous mporeite.Exw parathrhsei pws aytoi pou lene psemata (toso gymnastes oso kai athlites) gia na poulhsoun mourh h gia na prowthisoun proswpika symferonta einai para polloi.Giayto thelei prosoxh to thema oxi toso giati merika symplhrwmata (opws prwteines,kreatinh ktl) tha sas kanoun zhmia sthn ygeia alla gia to apotelesma pou tha exoun.Giati an kapoios me ena kouti px kreatinh parei men ogko alla o ogkos tou den einai toso kalos (logw proponhshs gia paradeigma) tote mporei oxi mono na mhn exei to apotelesma pou perimene alla kai na exei ginei xeiroteros apo oti prin kai na mhn mporei na to diorthwsei ayto me tpt.Apla ypethesa pws panw katw ayta osoi kinountai ston xwro ta xeroun kai otan lew proponhtes/gymnastes ennow atoma ypeythina kai apolytws eidika ston xwro (pou vevaia einai dyskolo na ta vreis) kai oxi ton kathe mikrogymnasth sta kata topous gymnasthria.Edw kai se megala gymnasthria sthn ousia (universal ktl) exw megales amfivolies gia to an ginetai 100% swsth douleia.Sinithws ta programmata einai idia gia olous kai to idio kai h diatrofh.H mazopoihsh twn pantwn isxyei kai edw.Giayto polloi ligoi exoun swsto swma.Sthn Ellada eimaste poly pisw kai se ayton ton tomea.Ektos an kapoios edw mesa einai apolytws ikanopoihmenos me tis yphresies pou tou parexei to gymnasthrio tou kai exei teleia apotelesmata opote as enhmerwsei kai emas.

Bye

[Nikos]

Συγγνωμη που δεν μπορεσα να απαντησω πριν, αλλά δουλείες βλεπετε..

Οσο αφορά την αλβουμίνη και την κρεατινίνη( ή κρεατίνη όπως την γράφουν στα σκευάσματα αυτά). Και οι δύο είναι πρωτεΐνες και μάλιστα υπάρχουν στον οργανισμό σε μεγάλες ποσότητες:

Η αλβουμίνη είναι πρωεΐνη φορέας του οργανισμού και μεταφέρει ουσίες μέσω του αίματος.

Η κρεατινινή ή καλύτερα η φωσφορική κρεατινίνη είναι πρωτεΐνη που αποθηκεύει το μυικό κύτταρο την ενέργεια από ένα μόριο που ονομάζεται ΑΤΡ λίγο πριν την συστολή

Συγκεκριμένα:

κρεατίνινη+ΑΤΡ+Ca--> P-κρεατίνινη+ ADP

H P-κρεατίνινη με το έλκει το ασβεστιο του κυττάρου και τελικά μεταβάλεται η δομή μιας άλλης πρωτεΐνης της ακτίνης από την οποία αποτελούνται τα μυικά ινίδια. Αυτά συστέλονται και μαζί και ο μυς. (Τι σου κάνουν 6 χρονια ιατρική ... <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Πριν σκεφτείτε ότι η κρεατινίνη δίνει ενέργεια καταλάβετε ότι καμία πρωτεϊνη δεν εισέρχεται από το περιβάλλον στο κύτταρο για να χρησιμοποιηθεί όπως είναι. Όλες οι πρωτεϊνες που φτάνουν με την τροφή κοβονται αυτόματα από το στομάχι και το παγκρεας σε αμινοξέα.

Επίσης καμία πρωτεϊνη δεν δίνει ενέργεια. Η ενέργεια πρώτα παίρνεται από τα σακχαρα, μετά από τα λίπη και τέλος από τις πρωτεϊνες. Γι αυτό αν θέλει κάποιος γρηγορα ενέργεια να φάει κάτι με ζάχαρη.

Ο λόγος που μετά από την χρήση τέτοιων πρωτεϊνών ο μυς φαίνεται να φουσκώνει είναι γιατί οι πρωτεϊνες σαν φορτισμένες ενώσεις έλκουν νερό γύρω από τα κύτταρα.

Όσο αφορά ότι οι "καθαρές" πρωτεϊνες δεν προκαλούν προβλήματα. ΛΑΘΟΣ. Τα πάντα στην φύση μπορούν να κάνουν προβλήματα. Όσο αφορά τις πρωτεϊνες, όταν ο οργανισμός λαμβάνει 100 φορές περισσότερες πρωτεϊνες από ότι χρειάζεται και συχνά από ότι μπορεί να καθαρίσει με τα νεφρά τότε οι ουσίες αυτές συσσωρεύονται στον οργανισμό. Το ερώτημα δεν είναι αν προκαλούν προβληματα αλλά πότε. Όσο αφορά το νερό η υπερκατανάλωση του( πάνω από 20 λιτρα την ημέρα) προκαλεί δηλητηρίαση από νερό με κύριο συμπτωμα τις ηλεκτρολυτικές διαταραχές. Βέβαια η λήψη 20 λιτρων δεν είναι κάτι που εύκολα γίνεται γι αυτό και εμφανίζεται κύριως σε ψυχιατρικά περιστατικά.

Μην ξεχνάτε ότι το κράτος έχει απαγορεύσει την χρήση τέτοιων ουσιών και κυρίως την πώληση τους από τα γυμναστήρια. Μόνο με συνταγή γιατρού μπορείτε να πάρετε κάποια τέτοια ουσία.

Ο μέσος γυμναστής δεν έχει καμία σχέση με φαρμακολογία, αντενδείξεις, παρενέργειες κτλ. Αυτός θέλει απλά να πουλήσει το προϊον του. Επαναλαμβάνω, ότι κι αν λέει, ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΤΑ ΤΕΣΣΕΡΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ. Μόνο όσοι ασχολούνται με προταθλητισμό μαζί με τον γιατρό της ομάδας κάνουν πιο σωστά ντοπινγκ, χωρίς όμως να λείπουν οι κίνδυνοι. Θυμηθείτε πριν από λιγες μέρες μια κολυμβήτρια που πέθανε στον ύπνο της από πνευμονικό οίδημα. Τι νομίζεται ότι μπορεί να προκαλέσει σε ένα κορίτσι 24 χρονών σε άριστη φυσική κατάσταση ένα τέτοιο πρόβλημα;

Τέλος κλείνοντας να σας πω για ένα περιστατικό στο νοσοκομείο που βρίσκομαι. Στην καρδιολογική κλινική νοσηλευόταν ένας τύπος με τέλεια γράμμωση, όγκο και γενικά το όνειρο κάθε μποντιμπιλντερά. Μόνο που αυτός λόγω των ουσιών που έπερνε, έπαθε έμφραγμα σε ηλικία 29 χρονών!!!

Γι' αυτό όσοι νομίζετε ότι δεν θα πάθετε τίποτα ξανασκεφτείτε το.

 

<small>[ 02-03-2002, 07:25: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Nikos ]</small>