FilipposMD Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 Και χαίρομαι που δεν επέτρεψα πο΄τε να μπούνε στο σώμα μου τα προιόντα των φαρμακοβιομηχανιών που εκμεταλεύονται τις ανθρωπινες αρώστιες για να πλουτίζουν. Βιομηχανίες που χρηματοδοτούν πολέμους, και πολλά άλλα καλά. Και που όλα τους τα φάρμακα έχουν και τις κλασσικές πλέον παρενέργεις. Δηλαδή οι ομοιοπαθητικοί παρέχουν δωρεάν τις υπηρεσίες τους; Δεν εκμεταλλεύονται τις ανθρώπινες ασθένειες για να πλουτίζουν; Αν ναι, μαγκιά τους, αλλά δεν το νομίζω. εχω ομως να κανω παρατηρηση που επρεπε να την κανει ο συναδελφος φιλιππος επανω στα γραφομενα του βιταλποιντ... Να σου πω την αλήθεια, δεν είχα όρεξη να μπω σε αντιπαράθεση. Κατά την προσωπική μου γνώμη, η ιατρική πρέπει να είναι επιστήμη. Επιστήμη σημαίνει ότι χρειάζονται αποδείξεις. Βασική αρχή της ομοιοπαθητικής είναι, νομίζω, ότι οι κλασικοί τρόποι ιατρικής έρευνας (πχ τυχαιοποιημένες διπλές τυφλές μελέτες) δεν είναι πανάκεια, δηλαδή υπάρχουν και θεραπείες που είναι χρήσιμες, παρά το γεγονός ότι αυτό δεν μπορεί να αποδειχθεί. Επομένως, εγώ δεν μπορώ να κουβεντιάσω με έναν ομοιοπαθητικό ή έναν αστρολόγο, γιατί οι αποδείξεις τους είναι περιπτωσιολογικές, ενώ εγώ εμπιστεύομαι τις στατιστικές. Μπορεί να κάνω λάθος; Μπορεί, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω μόνο ό,τι αποδεικνύεται. Ίσως χάνω μερικές αποτελεσματικές ομοιοπαθητικές θεραπείες, αλλά έχω την εντύπωση ότι ταυτόχρονα προστατεύομαι από πολλές αναποτελεσματικές ή και επικίνδυνες.
nikos_e34 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 ναι ρε συναδελφε δεν σε αποπηρα ουτε ειχα ορεξη να καθομαι και εγω να γραφω αλλα οταν βλεπω εναν ανθρωπο να λεει οτι τα συμπτωματα βγαινουν απο τον ιδιο τροπο που μπηκαν δλδ εκεινη τη στιγμη δεν θα στο κρυψω (και να με συγχωρεσετε για το αθυροστομο μου) μου βγηκε μια εικονα απο πορνοταινια μπαινει αλλα βγαινει..γμτ σορρυ ρε παιδια αλλα οσο το διαβαζα και με επιασαν τα γελια δλδ λεω ελεος ο τυπας τα σπαει χαλαρα εγω εκανα φαρμακολογια και κλινικη φαρμακολογια συνολο 4 εξαμηνα..απο αυτα τα 4 εξαμηνα ζητημα να μιλησαμε για 4 ωρες συνολο για τα ομοιοπαθητικα και πως αυτα στηριζονται στο placebo effect οποιος θελει να μπει στο γουγλη...καλο το πλατσεμπο αλλα ...αλλα! αντε για κανα πονοκεφαλο η καμια κριση αγχους μεχρι εκει...στην μεχρι τωρα πορεια μου εχω ερθει αντιμετωπος με ασθενεις με ανιατες ασθενειες που λογω ημιμαθειας η λογω καθαρης βλακειας σταματουσαν τα κλασσικα φαρμακα τους και επαιρναν ομοιοπαθητικα απο αμφιβολες εταιρειες κυριως του πρωην ανατολικου μπλοκ και τα αποτελεσματα ηταν καταστροφικα στην κυριολεξια...για αυτο τα ομοιοπαθητικα να τα προσεχετε
TNT1982 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2008 εχω πολυ κοντινο βαρια αρρωστο συγγενη κολλημενο με καθε ειδους εναλλακτικη θεραπεια...απο φικιωρη και νατολι μεχρι ομοιοπαθητικη και Λιακοπουλο...επι 3-4 χρονια που ειναι αρρωστος και εχει πλουτισει αυτους τους "χαριτωμενους τυπους" και δεν εχει δει απο αυτους ουτε το 1/1000 της βοηθειας που τουχουν δωσει οι γιατροι του ΕΣΥ η οι ιδιωτες...Ας μην κοροιδευομαστε,μια τοσο δυσκολη επιστημη με κλειστο κυκλο δεν ειναι τοσο ευκολο να καταρριφθει τοσο απλα... Στην αμερικη πχ η ομοιοπαθητικη ανθισε λογω ενος γερουσιαστη που ειχε τετοια εταιρια και προωθησε σχετικη νομοθεσια...αν θυμαμαι καλα,το συκωτι μιας παπιας και τα υλικα που προσφερει σε αυτου του ειδους την ιατρικη αποφερουν στα ταμεια τετοιων εταιριων 30 μιλιονια δολλαρια
Fidelio Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Εγώ νομίζω οτι έχει γινει σαφές , πως δεν μπορεί ένας γνωστικός τομέας να επικαλείται επιστημονικότητα , απο την στιγμή που οι αρχές που τον διέπουν δεν έχουν λογική συνάφεια μεταξύ τους και δεν ελέγχονται μεθοδολογικά, τώρα αν επιπλέον τα φάρμακα του κλάδου δεν περνάνε απο κλινικές μελέτες , ε εντάξει ... Σε ένα απλό search που έκανα απο περιέργεια , διαπίστωσα οτι η ομοιοπαθητική ήταν στα χαί της (το 1800 τόσο ) όταν η κλασική ιατρική ήταν στα σπάργανα ακόμα. Είχε γίνει και μια αναφορά απο τον Ιπποκράτη την εποχή που μιλούσε για φλέγμα και μαύρη χολή , ε, οκ ...πιασάρικο
vitalpoint Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Τα φάρμακα της ομοιοπαθητικής βγαίνουν μέσα απο κλινικές μελέτες όπως και τα συμβατικά ξέρω γω ; Προφανώς ε; Υπαρχουν τα λεγομενα proovings
vitalpoint Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 καθαρη τυχη φιλε γιαννη που δεν αρρωστησες εδω και 10 χρονια..και εγω παρατηρησα απο το 2002 δεν εχω αρωστησει εστω μια φορα και δεν παιρνω ομοιοπαθητικα..εχω ομως να κανω παρατηρηση που επρεπε να την κανει ο συναδελφος φιλιππος επανω στα γραφομενα του βιταλποιντ... 1) πως σπρωχνει προς τα μεσα το παραδοσιακο φαρμακο και πως προς τα εξω το ομοιοπαθητικο? μηπως ειναι κοπρανο στο εντερο ? φαρμακοποιος λετε πως ειστε μηπως θυμαστε πως δρουν τα φαρμακα (φαρμακοδυναμικη , συμπαθητικο και παρασυμπαθητικο νευρικο συστημα , κλινικη ανοσολογια κλπ) και πανω απ'ολα ξερετε τι σημαινει placebo? 2) Ολα αυτα τα φαρμακα αντι-μετωπιζουν τα συμπτωματα μιας παθησης και οχι τον ιδιο τον ασθενη.Αντιθετα στοχος της ομοιοπαθητικης ειναι η ιαση του ασθενους και οχι η καταπολεμηση της ασθενειας και η διαδρομη που ακολουθει ειναι απο μεσα προς τα εξω. κοιταξτε να δειτε, εδω ειμαστε τουλαχιστον 4 ατομα με ιατρικες γνωσεις και οχι ακροατηριο πρωιναδικου στυλ Ανας δρουζα κλπ και αυτη τη στιγμη με αναγκασατε να ανοιξω το βιβλιο της φαρμακολογιας να δω που το λεει αυτο! δλδ σας παρακαλω εξηγηστε πως ειναι δυνατον να δινω ενα β-αναστολεα σε ασθενη να του κατεβασω την αρτηριακη πιεση και εσεις λετε οτι τα ομοιοπαθητικα εξαφανιζουν την αρτηριακη πιεση? ακομα και οταν ειναι αποτελεσμα αδενωματος επινεφριδιων , κακης νεφρικης λειτουργειας ,καπνισματος,παχυσαρκιας η απλη νευροπιεση hypertonia essencialis..εκει πιστευω η βαλεριανη ειναι καλη φαση αλλα και παλι εχουμε να κανουμε με το πλατσεμπο...δλδ τα παραδοσιακα φαρμακα δεν εχουν σκοπο να γιατρεψουν τον κοσμο αλλα τα ομοιοπαθητικα εχουν...ενδιαφερον! Επισης η ομοιοπαθητικη οδηγει τις ασθενειες προς το εξωτερικο του οργανισμου με την σειρα που αυτες εισηλθαν. Ετσι αν για παραδειγμα καποιος αποκτησε ημικρανιες και στην συνεχεια υψηλη πιεση πρωτα θα φυγουν οι ημικρανιες και στη συνεχεια θα διορθωθει η πιεση. πολυ καλη τοποθετηση μονο που η αυξημενη αρτηριακη πιεση δημιουργει πονους (λογω διαστολης αιμοφορων αγγειων στον εγκεφαλο) στο κεφαλι με αποτελεσμα πολυς κοσμος να τις μπερδευει για ημικρανιες...πολυς κοσμος εχει αρτηριακη πιεση αλλα πολυ λιγος θα παει να μετρησει την πιεση του...εαν βρουμε που ειναι η ριζα της υψηλης αρτηριακης πιεσης (νεφρα , επινεφριδια , παχυσαρκια ,υψηλη χοληστερινη και τριγλυκεριδια) δινουμε και το αναλογο φαρμακο (β-αναστολεας , διαιτα , διουρητικα) τι ειναι να τα πεταξει προς τα εξω? ψειρες? επομενως κυριε βιταλποιντ αν ειστε φαρμακοποιος καλα θα κανετε να παρετε το πτυχιο σας και να το καψετε διοτι στοιχειωδεις γνωσεις φαρμακολογιας δεν εχετε...δεν ξερετε τι ειναι το πλατσεμπο και το οτι ομοιοπαθητικο μπορει να ειναι και μια ασπιρινη...εαν ειστε ενας απλος πλασιε που βρηκε ευκαιρεια για να νεα καριερα καλα θα κανετε να ξαναγυρισετε στην παλια σας δουλεια η να βρειτε νεες "νταλαβερες" διοτι δεν γινεται με 2 ωρες διαβασμα ενα φυλλαδιο ουκρανικης εταιρειας ομοιοπαθητικων να γινατε εξπερ γιατρος..οπως λεει και ο φικιωρης θελει να εχεις κωλο να κατσεις να διαβασεις και να λες εμπεριστατωμενες αποψεις οχι αρπακολατζιδικα..και μεχρι στιγμης λετε επικυνδινες αερολογιες Φιλε μαλλον πρεπει να καψεις εσυ το καρβουνο που εχεις στο κεφαλι σου (αφου θελεις να μιλησουμε σε αυτο το επιπεδο). Εμενα προσωπικα δεν με κοφτει αν εσυ πιστευεις οτι η ομοιοπαθητικη ειναι placebo η οχι.Στο κατω κατω της γραφης δεν με ενδιαφερει κιολας,εχω δει ανθρωπους να γινονται καλα,αλλους να μην γινονται καλα και αλλους να γινονται χειροτερα με την ομοιοπαθητικη οπως και με την αλλοπαθητικη. Οσον αφορα την φαρμακολογια και την φαρμακοδυναμικη η οποιοα περιλαμβανει και αλλες παραμετρους,οπως θα γνωριζεις, οπως η βιοδιαθεσιμοτητα η ημισεια ζωη κοκ,πιστευω οτι τη γνωριζω αρκετα καλα,αλλα αυτο αφορα μονο εμενα. Τωρα για να μην παρεξηγηθω,εγω δεν γουσταρω να συστησω ειδος θεραπειας σε κανεναν κυριε κλινικε μου,αυτο ειναι επιλογη του καθενος.Δεν ειναι δικη μου δουλεια. Εγω απλως εγραψα για την βαση στην οποια στηριζεται η ομοιοπαθητικη και δεν ειναι δικη μου θεση.Αυτο υποστηριζουν οι ομοιοπαθητικοι.Ουτε θελω να εκμηδενισω τιποτα ουτε να θεοποιησω.Εκτος απο την φαρμακολογια θα επρεπε να μαθεις και ποια ειναι η δουλεια του φαρμακοποιου,αλλα δεν θα κατσω εγω να στο μαθω αυτο και ειναι πολυ πιθανο να μην το μαθεις και ποτε
nikos_e34 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 αγαπητε προβλημα δικο σου αν ξερεις την ημισεια ζωη,πλασεμπο κλπ οπως προβλημα δικο σου αν εισαι υπερ των ομοιοπαθητικων αλλα οταν γραφεις με αυτο τον τροπο οτι μπαινοβγαινουν τα συμπτωματα και πρωτα εχεις ημικρανιες και μετα πιεση και τουμπαλιν επετρεψε μου να βαλω τα γελια τοτε...εφ'οσον ξερεις το πλασεμπο τι ειναι παλι καλα διοτι σε αυτο πανω στηριζονται τα ομοιοπαθητικα. επισης θα σε παρακαλεσω να μιλας καλυτερα για εμας τους "κλινικους" διοτι αμετρητες φορες διορθωνουμε τα λαθη των ομοιοπαθητικων σας και με "κοβει" πολυ οταν διαβαζω σαχλα στο νετ διοτι τα φορουμς εχουν καταντησει να ειναι μερος οπου ο καθενας συζητα απο προβλημα με γκομενα μεχρι ανιατη ασθενεια και οταν βλεπω τσαρλατανους να εξηγουν τετοια πραγματα και να εκμεταλευονται την αφελεια του κοσμου ε τοτε δεν μπορω να μην ανακατευτω στη συζητηση... καλη σου μερα επισης το σωστο ειναι No faith to what we make no faith , but what we make (bla bla)
vitalpoint Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 αγαπητε προβλημα δικο σου αν ξερεις την ημισεια ζωη,πλασεμπο κλποπως προβλημα δικο σου αν εισαι υπερ των ομοιοπαθητικων αλλα οταν γραφεις με αυτο τον τροπο οτι μπαινοβγαινουν τα συμπτωματα και πρωτα εχεις ημικρανιες και μετα πιεση και τουμπαλιν επετρεψε μου να βαλω τα γελια τοτε...εφ'οσον ξερεις το πλασεμπο τι ειναι παλι καλα διοτι σε αυτο πανω στηριζονται τα ομοιοπαθητικα. επισης θα σε παρακαλεσω να μιλας καλυτερα για εμας τους "κλινικους" διοτι αμετρητες φορες διορθωνουμε τα λαθη των ομοιοπαθητικων σας και με "κοβει" πολυ οταν διαβαζω σαχλα στο νετ διοτι τα φορουμς εχουν καταντησει να ειναι μερος οπου ο καθενας συζητα απο προβλημα με γκομενα μεχρι ανιατη ασθενεια και οταν βλεπω τσαρλατανους να εξηγουν τετοια πραγματα και να εκμεταλευονται την αφελεια του κοσμου ε τοτε δεν μπορω να μην ανακατευτω στη συζητηση... καλη σου μερα επισης το σωστο ειναι No faith to what we make no faith , but what we make (bla bla) Επειδη προφανως προσπαθεις να δωσεις μια δικη σου εννοια σε αυτα που εχω πει θα σου πω μονο το εξης: NO FAITH BUT WHAT WE MAKE (TERMINATOR 2).Παρτο να το δεις,ειναι ωραια ταινιουλα
Γηρυόνης Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Δημοσ. 26 Ιουλίου 2008 Τι γνώμη έχετε για την ομοιοπαθητικη?Εχει αποτέλεσμα?Ποια είναι η διαδικασία και το κόστος?Εχω ακούσει ότι βοηθάει πχ στο αδυνάτισμα ή στο να κόψεις το τσιγάρο.Τι γνώμη έχετε? http://video.google.com/videoplay?docid=-4720837385783230047&q=dawkins&ei=CW2LSK-cEoH-iQLLhKHKCA&hl=el Ελπίζω να γνωρίζεις καλά αγγλικά, αξίζει.
karaap Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Ομοιπαθητική και αγχος : τι εμπειρίες έχετε ; -------------------------------------------------------------------------------- Γνωρίζετε απο δική σας εμπειρία αν η ομοιπαθητική θεραπεία για το αγχος έχει αποτελεσματα ; Εχω διαβάσει πολλά αλλά φοβάμαι μήπως είναι γραμμένα απο αυτούς που έχουν συμφέροντα απο την ομοιπαθητική . Γιαυτό και ζητώ προσωπικές εμπειρίες. Ευχαριστώ
BadBoy Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=265861&highlight=%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE
Christav Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Ομοιπαθητική και αγχος : τι εμπειρίες έχετε ; -------------------------------------------------------------------------------- Γνωρίζετε απο δική σας εμπειρία αν η ομοιπαθητική θεραπεία για το αγχος έχει αποτελεσματα ; Εχω διαβάσει πολλά αλλά φοβάμαι μήπως είναι γραμμένα απο αυτούς που έχουν συμφέροντα απο την ομοιπαθητική . Γιαυτό και ζητώ προσωπικές εμπειρίες. Ευχαριστώ Οσον αφορα αγχος και κρισεις πανικου εγω ειδα βελτιωση.Μεχρι ενα σημειο σε βοηθαει αρκετα αλλα μετα θελει και δικη σου προσπαθεια για να το "εξαλειψεις".
evabb Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 εχω κανει ομοιοπαθητικη+ολιστικη ιατρικη για σωματικο προβλημα και ειδα απιστευτα αποτελεσματα, μονο που ηταν πολυ δυσκολο το ολο πραμα και στο σταματησα
ksaplostra Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 [ame]http://www.youtube.com/watch?v=jYqQ_n2vOOI[/ame]
Lucifer Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Δημοσ. 16 Μαρτίου 2010 Πολύ ενδιαφέρον βίντεο, αλλά κοντεύει να με πιάσει κατούρημα με τα νερά.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.