Ubuntu tweak

[chek2fire]

Και αυτό που λες δεν είναι τόσο σωστό και αντικειμενικό. Σε διανομές όπως το ubuntu,fedora παρά τον κύκλο που έχουν με εκδόσεις υπάρχουν νέες τεχνολογιες όπως kvm, pulseaudio, xorg που οι λεγομενες ρέον διανομές δεν τις έχουν ούτε καν δοκιμάσει ακόμα.

[ippo00]

Τέλος πάντων δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε. Πάντως προσωπικά Arch, Slack και Gentoo πιστεύω ότι είναι πιό πολύ για μερακλήδες από ubuntu <3

[blashyrkh+]

o μερακλης δεν μενει στο θεμα της διανομης .Επικεντρωνει συνηθως στο τι μπορει να κανει με το linux μεσα απο το bash,με κανα shell script να αυτοματοποιησει κατι που κανει manually συνεχεια ,να φτιαξει κανα module ,γενικα οτιδηποτε δημιουργικο μπορει να γινει

ανεξαρτητα διανομης.Η διανομη σε βοηθαει ομως αρκετα αν εχει ενα ομορφο περιβαλλον και ενα γρηγορο συστημα οργανωσης και εγκαταστασης πακετων αλλα και update των ηδη εγκατεστημενων.Γενικα μια καλη διανομη δεν ερχεται με τα παντα εγκατεστημενα και αν ναι αυτο δεν ειναι παντα το καλυτερο ,αυτη ειναι και η φιλοσοφια του arch.Ομως οταν ερχεται η ωρα να αλλαξεις κατι εκει για μενα ειναι η μαγκια της διανομης ,ποσο γρηγορα θα το κανει και με το λιγοτερο ανταλλαγμα απο τα νευρα σου.Ε ,σ'αυτον τον κλαδο αρκετες διανομες χανουν τη μπαλα.Εκει για μενα η ubuntu ειναι μπροστα και η Slackware βεβαια.Εξαλλου μια διανομη που εχει προσελκυσει τοσο κοινο και εχει γινει για πολλους το συνωνυμο της ευκολης μεταβασης στο linux δεν εχει γινει τυχαια.Δεν ειναι η ubuntu η επιλογη της μαζας αλλα η επιλογη των πολλων ,και για μενα ενας power user θα παραμεινει περιεργος και δημιουργικος με οτι διανομη και να εχει αρα το να αντιπαραθετεις τις διανομες ειναι ανουσιο.Αν εχει ενας δηλαδη slackware για να κανει browse καna site η να διαβαζει mail ειναι πιο "μερακλης" απ εναν που εχει ubuntu και της εχει αλλαξει τα ματια?Δεν καταλαβαινω αυτη τη λογικη,....

[ippo00]

Δεν μιλάμε για λογική, αυτό θα ήταν παράλογο. Μιλάμε για άποψη. Και στο κάτω κάτω πότε έγινε ποιό όμορφο το gnome του ubuntu από οποιοδήποτε άλλο gnome? Και αύτο με την μάζα και τους πολλύς δεν το στήρηξες καν. Τέλος πάντων. Προσωπικά προτιμώ μια διανομή που θα κάνει install το base system και ένα packet manager και να συνεχίσω μόνος μου από εκεί. Αν θέλει κανείς να κάνει tweak μια -σε σχέση με τα Arch, Gentoo, Slack- bloated διανομή, μαγκιά του.

[jim_p]

Και αυτό που λες δεν είναι τόσο σωστό και αντικειμενικό. Σε διανομές όπως το ubuntu,fedora παρά τον κύκλο που έχουν με εκδόσεις υπάρχουν νέες τεχνολογιες όπως kvm, pulseaudio, xorg που οι λεγομενες ρέον διανομές δεν τις έχουν ούτε καν δοκιμάσει ακόμα.

 

Απο το apt-cache search του debian:

kvm - Full virtualization on x86 hardware

pulseaudio - PulseAudio sound server

(αρα ειναι και στο sidux ετσι)

 

Απο το pacman -Ss του arch:

(το kvm module υπαρχει ηδη στον πυρηνα και μενει μονο να φορτωθει)

pulseaudio : A networked sound server

 

Σιγουρα θα υπαρχουν και στο gentoo. Οσο για το xorg, δεν νομιζω να υπαρχει διανομη με γραφικο περιβαλλον που να μην χρησιμοποιει το xorg

 

Οπως βλεπεις οι παραπανω "τεχνολογιες" υπαρχουν για ρεουσες διανομες. Δεν ειναι η 1η φορα που το ubuntu ανακαλυπτει κατι "νεο και επαναστατικο" και το πλασαρει σαν θαυμα που το ubuntu το εχει καταφερει. Οι ρεουσες διανομες απλα δεν ασχολουνται γιατι δεν υπαρχει λογος να πλασαρουν τον εαυτο τους και να κερδισουν χρηστες. Οποιος εχει debian/arch/sidux/gentoo εχει διαλεξει τη διανομη του με βαση δικα του κριτηρια, ξερει να την συντηρει και δεν εχει αναγκη τα "νεα και επαναστατικα" (ισως να μην τα θεωρει "νεα και επαναστατικα" καν). Αυτες οι διανομες δεν εχουν αναγκη απο tweaking.

 

Και για το compiz, που εγινε τοσος χαμος με το γεγονος οτι το ubuntu θα ηταν η 1η διανομη που θα το εχει προεγκατεστημενο, ενα εχω να πω: εχω livecds knoppix και madriva, εποχης "ανοιξη 2007", με beryl (unstable τοτε) ετοιμο για χρηση. Αυτοι ναι, κανανε κατι επαναστατικο.

 

Οσο για τη σχεση του ubuntu με το debian και τα repos του. Δεν νομιζω να εχει τολμησει καποιος να βαλει πακετο απο repo του debian στο ubuntu. Δεν ταιριαζει καν. Αλλο να βαλει ενα .deb αρχειο που μπαινει σε καθε deb-based διανομη και αλλο να βαλει ενα .deb απο το repo του debian.

 

Κλεινοντας θα πω τρεις αριθμους που δεν εχουν (και ουτε προκειται να εχουν) καμια σχεση με το ubuntu: 2,6,25.

Οποιος ξερει τι ειναι, καλως. Οποιος δεν ξερει, του λεω οτι αυτοι ειναι οι αριθμοι που θα βγουν στην επομενη κληρωση του τζοκερ.

[chek2fire]

Το θέμα είναι πως τις χρησιμοποιούν και κατα πόσο είναι ενσωματωμένες στην διανομή. Το kvm στην λεγόμενες κλειστές διανομές σαν το ubuntu το έχουμε ήδη με άμεσα διαθέσιμα πακέτα όπως το virti-manager για kernel virtualization. To pulseaudio το έχουμε ήδη και αυτό έτοιμο και ρυθμισμένο μετά την εγκατάσταση της διανομής. Τέλος για τον kernel που λές και τον έχεις βάλει σε παράδειγμα αριθμών joker ώστε να καταδείξεις την ασχετοσύνη μας θέλω να μας πεις τι φοβερές βελτιώσεις σου έφερε η μια έκδοση παραπάνω που έχεις στο debian και που εμείς οι τυφλοί, οι άσχετοι, οι μιαροί του linux δεν απολαμβάνουμε.

Mε ενοχλεί αφάνταστα το γεγονός ότι το ubuntu σαν διανομή κατακρίνετε όχι για τεχνικά θέματα αλλά για θέματα άσχετα και τελείως από προσωπική εμπάθεια και κόμπλεξ μερικών. Στους παλιούς λινουξάδες δεν αρέσει η διανομή γιατί μόλυνε τον ιερό τους χώρο με noobades windows χρηστες, γιατί έχει αφρικανικό όνομα και ύφος και πάει κόντρα στην αγγλοσαξονική μας παιδεία, γιατί ο mark είναι αδερφή, γιατί ο mark έχει λεφτά, γιατί ο mark πήγε στο διάστημα και πολλά άλλα τόσα τεχνικά θέματα.

[flamelab]

Chek2fire, και εδώ άρχισες τα ίδια ;

[gtroza]

Chek2fire, και εδώ άρχισες τα ίδια ;

 

τι θέλει να πεί ο ποιητής ;

.

[chek2fire]

Grotza από την πρώτη μέρα που άρχισα και ασχολούμε με την κοινότητα του ελεύθερου λογισμικού έχω αρχίσει και μια μάχη προσωπική με τους λεγόμενους guru linuxades που περιφρονούν την προσφορά διανομών σαν το ubuntu που λοιδορούν την πραγματικότητα ότι τα pc είναι για να κάνουμε την δουλειά μας και κατε επέκταση βάζουν φρένο στην διάδοση του ελεύθερου λογισμικού.

Δυστηχώς υπάρχει μια νοοτροπία στην κοινότητα που δύσκολα θα αλλάξει και μια φοβερή εμπάθεια προς το ubuntu. Ο flamelab με γνωρίζει από το adlsg που με κάναν ban για τον λόγο ότι καθημερινά με βρίζαν σαν μισθωμένο υπάλληλο της canonical και σαν το μέγα troll που υπήρξε ποτέ στο forum τους.

Flamelab ποτέ δεν άρχισα τα ίδια πάντα έτσι ήμουνα και πάντα θα λέω την γνώμη.

[ippo00]

κλειστές διανομές σαν το ubuntu

 

Τώρα αυτό σου λεεί κάτι;

[gtroza]

εντάξει chek2fire

την διάβασα την ιστορία

δεν εννούσα κάτι τέτοιο

 

εννοούσα οτι μπορεί να μην έχουμε όλοι ίδια αποψη για το τι είναι "τα ίδια"

 

εκτιμώ πολύ την συνεισφορά σου

 

 

καλό μεσημέρι σε όλους

και λίγη δροσιά για να πέσουν οι φλόγες !

 

 

edit:

άν είμαμε βρεθεί στο meeting

http://www.insomnia.gr/forum/showpost.php?p=2240363&postcount=19

όλα θα ήταν πιό εύκολα !

.

[chek2fire]

Τώρα αυτό σου λεεί κάτι;

 

Οχι μήπως ξέρεις κάτι παραπάνω που δεν γνωρίζουμε εμείς? Αν ναι πες μας να μας πληροφορήσεις.

Το ξέρω ότι το ubuntu δημιουργείτε από τον παγκόσμιο διαβολικό οργανισμό που λέγετε canonical και έχει σκοπό αρχικά την κυριαρχία του στα pc και μετά την παγκόσμια κυριαρχία σε όλον τον πλανήτη. Για τον δε mark κατά την βόλτα του στο διάστημα υπάρχουν φήμες ότι ήρθε σε επαφή με άλλους διαγαλαξιακούς πολιτισμούς και είναι άγνωστα το τι συμφώνησαν και τι μοχθηρά κίνητρα υπάρχουν πίσω από αυτές τις επαφές. Ομως η ελπίδα δεν χάθηκε. Πίσω από το matrix υπάρχουν οι μοναχικοί geeks διανομών που μάχονται τον παγκόσμιο οργανισμό κυριαρχίας. Αυτές είναι οι arch, gentoo, slack με όλους τους χρήστες τους να επιδίδονται σε καθημερινή εξάσκηση των δαχτύλων τους ώστε να είναι έτοιμη για την τελική μάχη....

[apoikos]

Παρακαλώ να ηρεμήσουν λίγο τα πνεύματα και να συνειδητοποιήσουμε τα εξής:

• Οι διανομές είναι πολλές ακριβώς επειδή καλύπτουν πολλές διαφορετικές (υπαρκτές) ανάγκες. Ο καθένας λοιπόν χρησιμοποιεί τη διανομή που του ταιριάζει για τους δικούς του λόγους (ή τουλάχιστον αυτό θα ήταν καλό) και καλά θα κάνει να μην κρίνει τις επιλογές των άλλων.
  
• Επειδή η φύση των συζητήσεων στο παρόν φόρουμ είναι κυρίως τεχνική, οι συζητήσεις καλό θα ήταν να επικεντρώνονται γύρω από θέματα τεχνικά και όχι (δήθεν) αρχής. Χαρακτηρισμοί όπως «noobάδες», «geekουλες», «ανοιχτά», «κλειστά», «μισόκλειστα» κλπ δεν επιτυγχάνουν τίποτα άλλο πέρα από το να δημιουργούν εντάσεις.
  
• Αυτό που προσωπικά με ενοχλεί είναι η παθιασμένη στήριξη μιας διανομής από ανθρώπους που - επί της ουσίας - δεν έχουν δοκιμάσει καμία άλλη. Αν θέλετε να κάνουμε αντιπαραθέσεις διανομών, αυτές θα γίνονται με σαφή, τεχνικά επιχειρήματα και κρατώντας πάντα μια πισινή ότι μπορεί ο απέναντι να μην έχει ακριβώς τις ίδιες ανάγκες με εσάς (εντάξει chek2fire και jim_p
  
• Δε μας αφορά τι γίνεται στο aDSLgr και σε άλλα φόρα. Εμείς είμαστε εδώ για να περνάμε καλά, να μαθαίνουμε και να δίνουμε λύσεις στα προβλήματα των υπολοίπων χρηστών, ανεξαρτήτως του τι γίνεται στο διπλανό χωράφι.
  

 

Με το επόμενο εκτός θέματος μήνυμα το κλειδώνω.

 

Ο ταπεινός μοντ σας.

[chek2fire]

Kαι εγώ συμφωνώ απόλυτα με ότι είπε ο apoikos και ότι ο βασικός λόγος που οι διανομές είναι τόσες πολλές είναι για να εξηπερετούν τις διαφορετικές ανάγκες μας. Και συμφωνώ βέβαια για το κλίμα στο forum να μην το μετατρέψουμε σε κουραστικές αντιπαραθέσεις. Ποτέ δεν με έκαιγε για το τι διανομή τρέχει ο καθένας αλλά πάντα με έκαιγε η διάδοση του ελεύθερου λογισμικού.

Τέλος να προσθέσω ότι όντος δεν έχω δοκιμάσει άλλη διανομή πέρα του virtual box αλλά ποτέ δεν ένοιωσα την ανάγκη να το κάνω αυτά τα δύο χρόνια αφού με το kubuntu που τρέχω δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ σοβαρά προβλήματα.

[ippo00]

Ηκάθε διανομή καλύπτει διαφορετικές ανάγκες αλλά στην τελική η διαφωνία ήταν στο ποιές διανομές καλύπτουν ποιά ανάγκη. Συγνώμη που το ξεκίνησα αλλά μου φάνηκε το θέμα τόσο παράδοξο όσο "κάνοντας την εκγατάσταση του LFS ποιό εύκολη".

 

 

<3