Nvidia GT300 & ATI RV870

[tmjuju]

Για αυτό ήμουν κατά του DirectX … πάνε χρόνια τώρα πια… ξεχασμένες ιστορίες.

Και καλά (τότε) το glide ήταν ‘κατευθυνόμενο’ και το DX όχι.

Όπως τώρα (και εγώ) κατηγορώ το physX πρωτίστως και βλέπω με (λίγο) καλύτερο μάτι το DX,

Αλλά φυσικά εάν κάτι είναι να υποστηρίξω θα υποστηρίξω το OpenCL.

 

Για οικονομία δεν έγραψα το κονσόλες, εργαλεία προγραμματίσου, consulting κ.ο.κ. λειτουργικά που χρειάζεσαι για το developer studio κ.ο.κ.

 

Δε θα είμαι καθόλου ευχαριστημένος εάν με μοχλό πίεσης το xbox και τα windows καταλήξουμε να εξαλείψουμε ακόμα και τα τελευταία παίγνια σε openGL. Καθώς και να πιέσουμε τόσο πια όλη την αγορά να προγραμματίζει με MS εργαλεία.

Γιατί εάν σήμερα η MS Με όπλο ένα developer studio… λέει στους ISVs γράψτε κώδικα για xbox και κάντε Port σε win… μετά θα τους λένε … γράψτε DΧ όχι CL..

Και οι ISV ως γνωστών πια δεν επιλέγουν αρχιτεκτονικές και εργαλεία βάση της άποψης των μηχανικών τους, αλλά βάση επιλογών του management. Ή έστω βάση επιλογών manager-μηχανικών δύο σε ένα.

 

Τα παραπάνω εταιρικά πρότυπα δεν έχουν μόνο στόχο την εξυπηρέτηση του καταναλωτή αλλά τα (υπέρ)κέρδη συγκεκριμένων εταιριών.

 

Σκέψου πόσο πιο εύκολο θα ήταν το port εάν όλοι ακλουθούσαν ANSI standards & OpenGL, OpenCL… (χμμμ… κάποτε έγραφα εργασίες πάνω στο port μεταξύ alpha - x86… πάλι πάνε χρόνια πολλά)

 

Ουτοπικά θα τα βρείτε τα παραπάνω… δε πειράζει προτιμώ το δικό μου μικρό παράδεισο.

[Thresh]

Χαμενο το νοημα αν ειχε φακο στο οπλο γιατι εκει δεν παιζει να τρομαζες.(Καλα μην συγρινεις το δικο σου IQ με καποιον απο την ID Software)μην τρελαθουμε και τελειως.

 

 

σωστά...

 

[Ailuros]

.............

 

Υπάρχει πάντα το ΟGL_ES για μικρές συσκευές το οποίο μια χαρά μπορεί να δουλέψει και για console ports. Ρώτα όσους ασχολούνται με προγραμματισμό και θα σου πούνε ότι είναι αρκετά πιο συμμαζεμένο, δεν τρώει τόσο τα νύχια του ο προγραμματιστής με τους τόνους vendor specific extensions και το σημαντικότερο βρίσκεται μπροστά σε υποστήριξη δυνατοτήτων από το winblows mobile.

 

Γιατί κατέληξε πιο συμμαζεμένο; Γιατί όταν ξεκίνησε η ιστορία με το OGL_ES οι μόνες εταιρίες που ενδιαφερόταν για το ΑΡΙ ενεργά ήταν η ARM & η IMG και όταν τελειώσανε τις προδιαγραφές του OGL_ES1.0 ήταν μόνο οι 2 εταιρίες παρούσες γιατί κάτι Bitboys, NV, ATI τότε παρακολούθησαν κάνα 2 συναντήσεις και μετά την έκλασαν την υπόθεση.

 

Βέβαια με την εμφάνιση του πρώτου Tegra η NV άρχισε να έχει αρκετά πιο ενεργό ρόλο και θα συνεχίζει να αυξάνεται το ενδιαφέρον της, αλλά η όλη αυτή ιστορία επιβεβαιώνει τα ουσιαστικά προβλήματα του OpenGL που διαιωνίζονται δυστυχώς:

 

Δεν υπάρχει δυστυχώς μια Microsoft όπως στο Direct3D να τους πιέσει να συννενοηθούν επιτέλους και να βγάλουν μια άκρη και έτσι στις συναντήσεις για OpenGL o καθένας τσαπουνάει το μακρύ του και το κοντό του και τους παίρνει ο ύπνος τους δημιουργούς πότε θα βγάλουν επιτέλους εφάμιλλες δυνατότητες όπως στο DX. Bάλε πάνω σε αυτό ότι κανένας δεν θέλει να κάνει διπλή και τριπλή δουλειά να κάθεται να ψάχνει με ποιό extension ενεργοποιεί τι σε κάθε GPU και νυχτώσαμε.

 

Δεν σου λέω ότι το OpenGL είναι κακό τουναντίον προσωπικά το προτιμώ σαν ΑΡΙ έναντι του DX, πλην όμως καταλαβαίνω απόλυτα τους δημιουργούς παιχνιδιών και δεν καταλαβαίνω καθόλου τους IHV που ψηφίζουν για το OpenGL πως οι ίδιοι κατάφεραν να αχρηστέψουν τόσο ένα τόσο καλό ΑΡΙ. Ειδικά η NV που για αυτούς στο παρελθόν το OGL ήταν κάτι σαν native API ή αν θες glide στις GPU τους.

 

Κοντός ψαλμός αλληλούια: όπου λαλούν πολλοί κοκκόροι αργεί να ξημερώσει και πολύ φοβάμαι ότι δεν υπάρχει ελπίδα να κερδίσουν ξανά το χαμένο έδαφος τα open standards στο PC. Για την embedded αγορά όλα αυτά τα ΑΡΙ θα δουν μια ανέλπιστη άνθιση τόσο σε Linux όσο και σε ΑΡΙs. Mέχρι φυσικά να λαλακιστούν πάλι οι εταιρίες και πάρει το πάνω χέρι η Μ$.

[tmjuju]

Ωραία, η ATI δεν κάνει τίποτα και εδώ και καιρό κλαίγονται οι ATI users ότι η Nvidia είναι κακιά με το PhysX. Από την άλλη, οι Nvidia users χαίρονται για τον Α ή Β λόγο καλύτερα physics με το PhysX και στο μέλλον αν η κάρτα τους είναι DX11, θα είναι κομπλέ. 100% happy gamers όσον αφορά τα physics δηλαδή, χωρίς κανένα παράπονο. Να στο πω απλά, η Nvidia (και προπαντώς εσύ ρε παιδί μου, σαν gamer) χέστηκε/χέστηκες ποιο πρωτόκολλο θα επικρατήσει μελλοντικά. Πες ότι είναι το DirectCompute και επικρατεί το 2012 με την έλευση των νέων Xbox/Playstation. Μέχρι τότε θα γουστάρεις που δεν θα μπορείς να χαρείς όσους τίτλους χρησιμοποιούν PhysX (που μπορεί να είναι 10, μπορεί όμως να είναι και 100) και θα λες <<Στο μέλλον όμως... το DirectCompute θα επικρατήσει>>;

 

(Μη το πάρεις προσωπικά – είναι σύνηθες αυτό που γράφεις – απλά έτυχε να κάνω quote το συγκεκριμένο)

 

Περί του ότι: οι nV users χαίρονται και οι ΑΤΙ γκρινιάζουν.

 

Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε πελάτες και των δύο εταιριών και users και των δύο.

 

Άρα τελικά, υπάρχουν και nV Users που δε χαίρονται γιατί τυγχάνει να μην είναι *αποκλειστικά* nV users

 

Λογοπαίγνιο θα πεις.

 

Αλλά γι’ αυτό λέμε ότι έχει τσαντίσει πολλούς η nV με τη στάση τους αυτή.

 

Όπως και πριν καιρό όπου σταμάτησε να υποστηρίζεται το να έχεις ati gpu και δεύτερη κάρτα nV για PhysX (που φυσικά την έχεις αγοράσει και έλεγες ότι θα ήταν καλό να την εκμεταλλευτείς στο μέλλον… future proof).

[Str]

Cliff notes: GF380 περίπου κάτω από τις επιδόσεις μιας 5970 και μια χαμηλότερη τιμή έναρξης από αυτήν. Προβλεπόμενη ανακοίνωση κάπου μέσα στον Μάρτιο.

 

Αν θες κάτι σε DX11 υπάρχουν πλέον διαθέσιμες GPU για όλα τα γούστα και πορτοφόλια ΣΗΜΕΡΑ.

 

θνξ... ειναι και αργο το ρενδερ μου σημερα... εχω χρονο...

[ahristos]

Τι έγινε κοιμηθήκαμε; Άντε κάτι να γελάσουμε...

[ame]

[/ame]

[sozz]

crossssfirrrrre.....

πολυ γελιο δειτε το

ειδικα η αλλη με το κομμενο χερι χα0χ0αχα

 

[ame]

[/ame]

super 5870quad crossfire

[ahristos]

Και το δεύτερο μέρος βέβαια...

[ame]

[/ame]

[sozz]

Και το δεύτερο μέρος βέβαια...

 

σε προλαβα

[d3m0n]

:lol:

 

Καλό !

[john2gr]

(Μη το πάρεις προσωπικά – είναι σύνηθες αυτό που γράφεις – απλά έτυχε να κάνω quote το συγκεκριμένο)

 

Περί του ότι: οι nV users χαίρονται και οι ΑΤΙ γκρινιάζουν.

 

Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε πελάτες και των δύο εταιριών και users και των δύο.

 

Άρα τελικά, υπάρχουν και nV Users που δε χαίρονται γιατί τυγχάνει να μην είναι *αποκλειστικά* nV users

 

Λογοπαίγνιο θα πεις.

 

Αλλά γι’ αυτό λέμε ότι έχει τσαντίσει πολλούς η nV με τη στάση τους αυτή.

 

Όπως και πριν καιρό όπου σταμάτησε να υποστηρίζεται το να έχεις ati gpu και δεύτερη κάρτα nV για PhysX (που φυσικά την έχεις αγοράσει και έλεγες ότι θα ήταν καλό να την εκμεταλλευτείς στο μέλλον… future proof).

 

Γι' αυτό είπα ότι όντως έχει κάνει τσατσιά η Nvidia (για το γνωστό θέμα του αν έχεις primary card της ATI και secondary της Nvidia).

 

PS: Respect το Part2 που έβαλαν μέσα και την 3DFX

[tmjuju]

Ακόμα δε το είδαμε και συζητάμε για τους απογόνους του…

 

http://www.fudzilla.com/content/view/17387/1/

Nvidia works on second generation Fermi

If all goes well, the second generation Fermi architecture should be coming in late 2010. Since Fermi is Nvidia’s big transition that got delayed, it looks like Nvidia plans to have two new major generations in a single year. Traditionally the new chip comes in one year and roughly 12 months after the company is ready to launch faster version of the same chip, with more muscle.

 

We also learned that the mainstream Fermi won’t be significantly delayed from the original plan and we hope to see GF100-based GT300 single-chip card in March of this year.

 

By November Nvidia should be ready to announce its new architecture, but this time we only know that Fermi is the first step in new architecture development that should stay with us for a few years. G92 foundations lasted almost three years and we expect that Fermi and future Fermi chips in next few years to feature the same fundamental design.

 

After all this is what ATI and Nvidia have been doing for quite some time now. If Nvidia doesn't push second generation Fermi to a later date, you should see these chips by Q4 2010.

 

Κάπου εκεί κοντά θα υπάρχουν και επιλογές στα 28 να φανταστώ.

Δε ξέρω εάν συζητούν για tick ή tock που τα λέει και η Intel – shrink or new

[ahristos]

Ακόμα δε το είδαμε και συζητάμε για τους απογόνους του…

 

Λογικό. Δεν χρειαζόμασταν τις μυστικές πηγές του Fuad για να το μάθουμε. Άλλο το τμήμα που κάνει την έρευνα και άλλο αυτό που προσπαθεί να το βγάλει σε πυρίτιο. Οι πρώτοι θα έχουν κανένα χρόνο τώρα που ασχολούνται με την επόμενη γενιά.

[Mars_]

Τελικά Μάρτιο θα ποιας κατηγορίας μοντέλα θα βγουν από Fermi; performance μόνο ή perfomance - mainstream;

Ρωτάω γιατί το δεύτερο δεκαήμερο του Φλεβάρη στήνω νέο PC και έχω κατασταλάξει στην 5850, αν είναι να περιμένω 2 βδομάδες για να γλιτώσω 1-2 ημερομίσθια (υποθέτοντας ότι η Ati θα ρίξει τις τιμές)αξίζει ,παραπάνω όμως δεν έχω διάθεση να περιμένω.

[Thresh]

δεν πρόκειται να βγει τον Μάρτιο Fermi με τιμή 5850...