Nvidia GT300 & ATI RV870

[Ailuros]

Ενός ολόκληρου χρόνου περίπου…

 

Aν ψάξεις το SoC roadmap της Intel δεν θα δεις κάτι που να έρχεται ούτε κατά διάνοια κοντά στο Llano. Υπήρχαν βέβαια μέχρι πρόσφατα οι φρούδες ελπίδες ότι η Intel ίσως ενσωματώσει κάτι από Larabee στο Haswell, αλλά σίγουρα από ανθρώπους που είναι τραγικά κακοί στα μαθηματικά όσο αφορά die area & power consumption. Δεν υπάρχει ούτε υπήρχε ποτέ σχέδιο της Intel να ενσωματώσει στο Haswell κάτι άλλο από GenX και έχω σοβαρές αμφιβολίες να είναι οτιδήποτε από το 10.1 ξέρασμα που θα έχει και το Arrandale.

 

grimpr,

 

Το Llano μπορεί να έχει 240SPs (48 ALUs) αλλά οι τελικές επιδόσεις εξαρτώνται από την συχνότητά του και το εύρος μνήμης που θα του παρέχει το SoC. Θεωρώ ότι σε αριθμητική βάση πιθανότητα να υπερτερεί ακόμα και μιας 4650 μιας και μιλάνε για TFLOPs/s για το Llano, αλλά θα υστερεί σοβαρά όσων αφορά το εύρος μνήμης.

 

Μαζί με τον τετραπύρηνο επεξεργαστή που θα έχει το Llano τουλάχιστον dual stream HD decoding θα κάνει χωρίς να στενάζει και χωρίς να απασχολεί ιδιαίτερα τον επεξεργαστή.

 

Για ένα demo multi stream HD & SD decoding που έχουμε σήμερα σε smartphones εδώ:

 

http://www.imgtec.com/demo_room/viewdemo.asp?DemoID=3&DemoTech=POWERVR%20VideoViewPort

[grimpr]

Ωραίες οι πληροφορίες και οι σκέψεις σου, χωρίς να είμαι κανένας σπεσιαλίστας εδώ, θα συμφωνήσω δεδομένου ότι ο Llano προορίζεται για το notebook και mainstream με τιμές κάτω από 100 ευρώ, το bandwidth που αναφέρεις είναι σημαντικό μαζί με τον memory controller που είναι το μυστικό της όλης συνταγής, μιας και το προϊόν απευθύνεται σε αυτό το segment δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός λόγος για "άνοιγμα" στο bandwidth δίχως να ξέρουμε τίποτα παραπάνω μέχρι στιγμής, ούτως η άλλως πρόκειται για την πρώτη γενιά Fusion, τα καλύτερα έρχονται μετά από κάνα 2 χρόνια με τους Bulldozer πυρήνες και ποιος ξέρει τι σε GPU.

 

Τεσπα, πάμε ontopic γιατί εδώ είναι βαθιά νερά ακόμη και δεν έχουμε μάθει να κολυμπάμε εύκολα.

[tmjuju]

Συμφωνώ απλά παρατήρησα ότι θα αργήσει.

Εντωμεταξύ σας βλέπω πιο αισιόδοξους από εμένα για τις δυνατότητες του lliano – είχα μείνει με την εντύπωση ότι στον τομέα του gpu θα έχουμε επιδώσεις λίγο καλύτερες από 4300. θα ρίξω κανα διάβασμα πάλι.

Τεσπα ο lol-χρόνος-lol θα δείξει .

 

Παραπάνω έγραφα κάποια πράγματα για την nV σε σχέση με την ΙΒΜ και το Oak Ridge (αλλά δεν κάνω self quoting)… Κατά τύχη πέτυχα μια παρουσίαση της IBM που εκτός των άλλων αναφέρετε και στο RAS των power7 …

http://www-304.ibm.com/services/weblectures/dlv/partnerworld/online/ltu29431/power7%20-%20the%20beat%20goes%20on%20(jmt%20at%20power%20systems%20tech%20uni,%20orlando,%202009-09.pdf

 

(γενικά η παρουσίαση, η ορολογία, και η μεθοδολογία τους είναι από άλλο πλανήτη σε σχέση με το ωμό marketing που συνηθίζετε στις gpu)

 

Πιστεύω ότι γίνεται αντιληπτό ότι 1-2-3-4 Fermi, μέσα σε ένα τυχάρπαστο rack mounted x86 server … does not cut it… από ένα σημείο και πάνω.

Ούτε έχει η nV την τεχνογνωσία και τα resources να εγκαταστήσει και να συντηρήσει ενa supercomputer class σύστημα. Για αυτό λέω ότι θα χρειαστεί καλούς partners, πολύ καλούς partners.

[grimpr]

Juju. Για να σου λυθεί η απορία γιατί ο Ailuros και εγώ, ο καθένας για τους δικούς του λόγους, εκδηλώνουμε ενδιαφέρον για τον Fusion Llano.

 

Όλες οι επόμενες αρχιτεκτονικές της AMD είναι modular σχεδιασμένες.

 

Φαντάσου τον με Bulldozer integer πυρήνες συνδεδεμένους στα SIMD units της GPU για τα Floating Point loads μέσω OpenCL. Όλα δεμένα και ρυθμισμένα με power gates παντού όπως κάνει η Intel στους Nehalem, turbo modes, 32nm στα 95W TDP, 3.0ghz.

 

Η AMD έχει πει ξεκάθαρα ότι ο Bulldozer θα συνδεθεί με την GPU στο μέλλον.

 

Κόλλα και ένα αυτοκόλλητο Opteron II επάνω, κατάλαβες...

 

Η γνώμη μου; Αν τα καταφέρει, προβλέπω μια ακόμη επανάληψη του παρελθόντος. Κάτι σαν το AMD64 και χειρότερο...όπως σωστά έχει γράψει και o Ars Technica για αυτό...

 

[Ailuros]

Juju. Για να σου λυθεί η απορία γιατί ο Ailuros και εγώ, ο καθένας για τους δικούς του λόγους, εκδηλώνουμε ενδιαφέρον για τον Fusion Llano.

 

Εκτός από τεχνολογικό ενδιαφέρον τι άλλο θα μπορούσε να υπάρχει;

Όλες οι επόμενες αρχιτεκτονικές της AMD είναι modular σχεδιασμένες.

 

Φαντάσου τον με Bulldozer integer πυρήνες συνδεδεμένους στα SIMD units της GPU για τα Floating Point loads μέσω OpenCL. Όλα δεμένα και ρυθμισμένα με power gates παντού όπως κάνει η Intel στους Nehalem, turbo modes, 32nm στα 95W TDP, 3.0ghz.

 

Η AMD έχει πει ξεκάθαρα ότι ο Bulldozer θα συνδεθεί με την GPU στο μέλλον.

 

Κόλλα και ένα αυτοκόλλητο Opteron II επάνω, κατάλαβες...

 

Η γνώμη μου; Αν τα καταφέρει, προβλέπω μια ακόμη επανάληψη του παρελθόντος. Κάτι σαν το AMD64 και χειρότερο...όπως σωστά έχει γράψει και o Ars Technica για αυτό...

 

 

H ΑΜD πρέπει να αφιερώσει αρκετούς πόρους στο OpenCL, γιατί ίσως να είναι ακριβώς το σημείο έλλειψης επαρκούς υποστήριξης που βασίζεται προσωρινά η Intel.

 

Ωραίες οι πληροφορίες και οι σκέψεις σου, χωρίς να είμαι κανένας σπεσιαλίστας εδώ, θα συμφωνήσω δεδομένου ότι ο Llano προορίζεται για το notebook και mainstream με τιμές κάτω από 100 ευρώ, το bandwidth που αναφέρεις είναι σημαντικό μαζί με τον memory controller που είναι το μυστικό της όλης συνταγής, μιας και το προϊόν απευθύνεται σε αυτό το segment δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός λόγος για "άνοιγμα" στο bandwidth δίχως να ξέρουμε τίποτα παραπάνω μέχρι στιγμής, ούτως η άλλως πρόκειται για την πρώτη γενιά Fusion, τα καλύτερα έρχονται μετά από κάνα 2 χρόνια με τους Bulldozer πυρήνες και ποιος ξέρει τι σε GPU.

 

Δεδομένου ότι θα λειτουργεί η GPU όπως σε όλα τα SoC με UMA (unified memory architecture) οι μονάδες GPU & CPU διαρκώς θα παίζουν μπουνιές για το ίδιο εύρος μνήμης. Σε ακριβώς αυτό το σημείο θα υπερτερεί η κάθε standalone GPU του μέλλοντος και στο κάτω κάτω δεν περιμένει όντως κανείς από ένα PC ελάχιστου κόστους να χειρίζεται με την ίδια ευκολία 3D όπως μια GPU. Θα σου κάνει ωστόσο ένα άριστο multimedia/office PC όπου αν υπάρξει επαρκής ετερογενής επεξεργασία μέσω DX11 ή OpenCL αρκετές general purpose εφαρμογές μπορούν να επωφεληθούν από την ύπαρξη μιας ισχυρότερης μονάδας γραφικών.

 

Μπορεί να μην έχει σχέση με την AMD, αλλά η Kaspersky ισχυρίζεται ότι με το cuda το antivirus γίνεται μέχρι και 360χ φορές γρηγορότερο, πράγμα που σημαίνει για την AMD δουλειά δουλειά και πάλι δουλειά.

 

΄Οσων αφορά τις συνδέσεις μεταξύ CPU+GPU στο μέλλον μιλάμε απλά για καλύτερα πρωτόκολλα επικοινωνίας δεδομένων μεταξύ των εκάστοτε μονάδων και όχι ενοποίηση των μονάδων αυτών. Θα εξακολουθούν να είναι ανεξάρτητες μονάδες πάνω στον ίδιο πυρήνα.

[grimpr]

Όμορφα και ωραία, αλλά το Kaspersky δεν είναι κανένας σοβαρός λόγος για αγορά μιας Tesla, όπως έγραψα και στα comments του άρθρου.

[Ailuros]

Συμφωνώ απλά παρατήρησα ότι θα αργήσει.

Εντωμεταξύ σας βλέπω πιο αισιόδοξους από εμένα για τις δυνατότητες του lliano – είχα μείνει με την εντύπωση ότι στον τομέα του gpu θα έχουμε επιδώσεις λίγο καλύτερες από 4300. θα ρίξω κανα διάβασμα πάλι.

Τεσπα ο lol-χρόνος-lol θα δείξει .

 

Παραπάνω έγραφα κάποια πράγματα για την nV σε σχέση με την ΙΒΜ και το Oak Ridge (αλλά δεν κάνω self quoting)… Κατά τύχη πέτυχα μια παρουσίαση της IBM που εκτός των άλλων αναφέρετε και στο RAS των power7 …

http://www-304.ibm.com/services/weblectures/dlv/partnerworld/online/ltu29431/power7%20-%20the%20beat%20goes%20on%20(jmt%20at%20power%20systems%20tech%20uni,%20orlando,%202009-09.pdf

 

(γενικά η παρουσίαση, η ορολογία, και η μεθοδολογία τους είναι από άλλο πλανήτη σε σχέση με το ωμό marketing που συνηθίζετε στις gpu)

 

Πιστεύω ότι γίνεται αντιληπτό ότι 1-2-3-4 Fermi, μέσα σε ένα τυχάρπαστο rack mounted x86 server … does not cut it… από ένα σημείο και πάνω.

Ούτε έχει η nV την τεχνογνωσία και τα resources να εγκαταστήσει και να συντηρήσει ενa supercomputer class σύστημα. Για αυτό λέω ότι θα χρειαστεί καλούς partners, πολύ καλούς partners.

 

Long story short: εξαρτάται τι ακριβώς θέλεις να κάνεις με έναν οποιοδήποτε server. ΄Ενας server με ταυτόχρονα πολλαπλούς πυρήνες power7 & ένα rack με Tesla GPU μπορεί να σου κάνει παππάδες. Τώρα όσο αφορά την υποτιθέμενη συμφωνία με την oak ridge θα δυσκολευτείς να βρεις να το έχω αναφέρει πουθενά γιατί απλά γνώριζα ότι δεν είχαν πέσει ακόμα οι υπογραφές. Τώρα γιατί ο οποιοσδήποτε ηλίθιος αποφάσισε να ανακοινώσει κάτι πριν οριστικοποιηθεί κάτι θα πρέπει να ερωτηθεί ο εν λόγω ηλίθιος

 

---------- Το μήνυμα προστέθηκε στις 14:29 ----------

 

Όμορφα και ωραία, αλλά το Kaspersky δεν είναι κανένας σοβαρός λόγος για αγορά μιας Tesla, όπως έγραψα και στα comments του άρθρου.

 

Και να χρησιμοποιήσει Tesla racks η Kaspersky είναι δεδομένο ότι την αναφορική επιτάχυνση δεν θα την δει ο τελικός χρήστης. Για να ξεκαθαρίσουμε και κάτι άλλο έχω χρησιμοποιήσει Kaspersky αλλά δεν είναι από τα av προγράμματα που προτιμώ. Στις περισσότερες των περιπτώσεων δουλεύω με ESET Nod32 κυρίως γιατί είναι "ελαφρύ" και αποτελεσματικό. Πέραν τούτου η Kaspersky έχει online virus system scanning όπου εκεί η επεξεργασία δεδομένων στους δικούς τους server φυσικά και θα μπορούσα να φανταστώ ότι θα επιταχυνθεί σοβαρά μέσω GPGPU, ενώ ο τελικός χρήστης θα εξαρτάται μεταξύ άλλων από την ταχύτητα του σκληρού του δίσκου και της σύνδεσής του.

 

Απλό παράδειγμα ήταν ότι το GPGPU μπορεί να φέρει σοβαρές επιταχύνσεις.

 

***edit: εν τω μεταξύ φοβάμαι ότι η Intel θα αργίσει να καθαρίσει με τα νομικά θέματα που της προέκυψαν:

 

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20091216143740_FTC_Accuses_Intel_of_Anti_Competitive_Behavior_Against_AMD_Nvidia.html

http://www.brightsideofnews.com/news/2009/12/16/intel-in-hot-water-for-anti-competitive-tactics---ftc-files-suit.aspx

http://www.fudzilla.com/content/view/16881/1/

[grimpr]

Σκληρή τσόντα με τους 9.12 Catalyst σε όλες τις 5xxx κάρτες της ATI.

 

These are the best drivers ATI has ever put out, period. Here are some stock runs @ 850/1200.

 

3dMarkVantage (Tri-Fire 5870) with 9.11 drivers = 28311 GPU Score

http://service.futuremark.com/compare?3dmv=1510935'>http://service.futuremark.com/compare?3dmv=1510935

 

3dMarkVantage (Tri-Fire 5870) with 9.12 drivers = 34426 GPU Score

http://service.futuremark.com/compare?3dmv=1510935

 

 

They finally fixed the scaling issue!!! I get 165FPS average on Dirt 2 in DX11 @ 1920x1080 w/Ultra Preset and 8xMSAA!!! With the 9.11 dirt2 hotfix, I would get 80FPS averaged in Tri-Fire and 97FPS in CF.

 

 

Here is what I get with these drivers and a 1000/1295 OC on all cards using 1.25v with MSI Afterburner 1.41...

 

3dMarkVantge (Tri-Fire 5870) @ 1000/1295 ---> 36922 GPU Score!!!!!!!!!!

http://service.futuremark.com/compare?3dmv=1693329

 

 

I've also gotten an average of 20fps increases in both Crysis and Crysis Warhead using these new 9.12 (8.681) drivers @ 1920x1080 resolution!!!

 

ATI PULLED THROUGH, FINALLY! I now got what I paid for LoL

 

 

http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=3386808&postcount=187

[Ailuros]

Ewwww nice. Οι βελτιώσεις αφορούν σε τέτοιο βαθμό μόνο τα Crossfire setups ή εμφανίζονται και σε μονές κάρτες;

[Tenshi]

Και οι μονοπύρηνες κάρτες,σύμφωνα με αναφορές στο Guru3d.Η 5770 δέ,έχει την τιμητική της.

[grimpr]

 

 

[Psycho_Warhead]

Η Ati εκανε δουλεια.Η Nvidia περα βρεχει.....Λες και εχει clowns για να φτιαχνουν drivers πλεον.

[grimpr]

Ξεκινάει το Optimization των drivers για την σειρά 5000. Φαίνεται οι drivers έχουνε ζουμί ακόμη να βγάλουν από τις νέες κάρτες. Άλλη μια απόδειξη να μην εμπιστεύεστε πρώιμα benchmarks σε κάρτες που μόλις βγήκαν από το εργοστάσιο σαν απόλυτα metrics. Όσα γράφτηκαν, σύντομα θα πάνε στο καλάθι των απορριμάτων. Τώρα θα πέσει το γέλιο με την Hemlock...

[grimpr]

[ame]

[/ame]

[ikaruga24]

Την τσιμπησα την καρτουλα παιδια (sapphire 5850) στα 220 ευρω. Η καρτα ΠΕΤΑΕΙ και βλεπω τεραστιες διαφορες σε συγκεκριμενους τιτλους ενω εχω πλεον ανοιχτα 8χ ΑΑ μεσα απο τα ATI tray tools 1.6.9 beta. Μιλαμε η αποδοση ειναι αρκετα μεγαλυτερη με αυτα τα settings (ολα σε max quality mode) σε σχεση με την προηγουμενη 4870 μου και η ποιοτητα εικονας ακομα διχνει βελτιωμενη (τιποτα το ιδιαιτερο αλλα σιγουρα ποιο ολιγον ποιο ζωντανη). Την τρεχω πανω σε XP οποτε βλεπω κατι εξωπραγματικα framerates (στο Half Life 2 episode 2 βλεπω frames της ταξης των 350+ σε εξωτερικο περιβαλλον να γινεται χαμος τη στιγμη που η 4870 εβγαζε με το ζορι καμια 120-140).