Das Fitness Thread #1

[Dakonblackblade]

Δεν καταλαβαίνω πως ορίζεται το ιδανικό ύψος-βάρος. Που είναι τα standards αυτά? Για τους κινέζους είναι το ίδιο με τους μαύρους? Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει ιδανική αναλογία. Εϊναι μια προσπάθεια στατιστικοποίησης χωρίς ιδιαίτερο νόημα. 

 

ειδικά τον αθλητή τι τον νοιάζουν οι αναλογίες τα κιλά κτλ. κτλ. Τον νοιάζει μόνο να κάνει όσο καλύτερα γίνεται το άθλημά του. 

[Liverpool89]

Σημερα πλατυ. Χτες δεν εκανα γιατι ενιωθα ρακος..

 

Ασκησιολογιο:

 

Τροχαλια ανοιχτη λαβη

 

Τροχαλια κλειστη λαβη

 

Ορθια κωπηλατικη με μπαρα

 

Αρσεις θανατου

 

Κωπηλατικη με αλτηρες(εναλλαξ καθε χερι)

 

4 σετ*8επαναληψεις...

[fylatos]

Δεν καταλαβαίνω πως ορίζεται το ιδανικό ύψος-βάρος. Που είναι τα standards αυτά? Για τους κινέζους είναι το ίδιο με τους μαύρους? Με άλλα λόγια, δεν υπάρχει ιδανική αναλογία. Εϊναι μια προσπάθεια στατιστικοποίησης χωρίς ιδιαίτερο νόημα. 

 

Η στατιστικοποίηση είναι απαραίτητη στην ιατρική. Υπάρχει λόγος που θέλουμε να βρούμε νόρμες και κατανομές για να ρυθμίσουμε αντίστοιχα θεραπευτικά πρωτόκολλα και άλλα. Δεν διαφωνώ με την άποψη σου, απλά πιστεύω ότι πρέπει να εξατομικεύεις το γενικό στο ειδικό. Ποιό είναι όμως το γενικό κατά την άποψη σου; Τι επιδιώκεις προσωπικά ακόμα ακόμα;

[bosei]

Liverpool αντί για όρθια κωπηλατική (upright row) βάλε κανονική κωπηλατική και βάλε την ανάμεσα από τις 2 ασκήσεις με τροχαλίες. Αν κάνεις τραπεζοειδείς μαζί με πλάτη (πυ γι αυτό υποθέτω έβαλες upright row) βάλε shrugs με μπάρα ή αλτήρες.

[Dakonblackblade]

Η γενική σωστή αναλογία? Για τους άντρες 5-10 κιλά πάνω από το ύψος τους και για τις γυναίκες 2 κιλά πάνω κάτω από το ύψος τους. Αλλά αυτά είναι αυθαίρετα νούμερα. Δε λένε απολύτως τίποτα.

[fylatos]

Η γενική σωστή αναλογία? Για τους άντρες 5-10 κιλά πάνω από το ύψος τους και για τις γυναίκες 2 κιλά πάνω κάτω από το ύψος τους. Αλλά αυτά είναι αυθαίρετα νούμερα. Δε λένε απολύτως τίποτα. 

 

To ΒΜΙ είναι μια από τις πιο αυθαίρετες μετρήσεις ever και όμως έχει επικρατήσει. Συμφωνώ μαζί σου και για την σωστή αναλογία που προτείνεις. Στο θέμα υπερ υπο ισο θερμιδικής τι λες; 

Thanks

 

εγώ ακολουθώ το πρόγραμμα που έγραψα πιο πάνω 5Χ5 με έμφαση σε άρσεις θανάτου, έλξεις και βυθίσεις με επιπλέον βάρος και αερόβια άσκηση. Είχα διαβάσει κάποια στιγμή ένα βιβλίο για την ζωή του Eugene Shandow (αυτός υποστήριζε τις "ιδανικές" αναλογίες με βάση τη περίμετρο του καρπού, βασισμένος σε μελέτη αρχαιοελληνικών αγαλμάτων, το λεγόμενο Grecian model). Πιστεύω ότι το είχε πιάσει το νόημα από πολύ νωρίς, απλά είναι λίγο άκυρος ο καρπός σαν σημείο μέτρησης. 

[Liverpool89]

Liverpool αντί για όρθια κωπηλατική (upright row) βάλε κανονική κωπηλατική και βάλε την ανάμεσα από τις 2 ασκήσεις με τροχαλίες. Αν κάνεις τραπεζοειδείς μαζί με πλάτη (πυ γι αυτό υποθέτω έβαλες upright row) βάλε shrugs με μπάρα ή αλτήρες.

Οκ θα πειραματιστω σημερα...

 

Στο μηχανημα εννοεις ε; Μην κανω αλλη ασκηση....

[bosei]

Οκ θα πειραματιστω σημερα...

 

Στο μηχανημα εννοεις ε; Μην κανω αλλη ασκηση....

Κάντο έτσι...

 

Δεν αναφέρομαι σε κάποιο μηχάνημα...που μπερδεύτηκες ?

[alex_000]

To ΒΜΙ είναι μια από τις πιο αυθαίρετες μετρήσεις ever και όμως έχει επικρατήσει. Συμφωνώ μαζί σου και για την σωστή αναλογία που προτείνεις. Στο θέμα υπερ υπο ισο θερμιδικής τι λες; 

Thanks

 

εγώ ακολουθώ το πρόγραμμα που έγραψα πιο πάνω 5Χ5 με έμφαση σε άρσεις θανάτου, έλξεις και βυθίσεις με επιπλέον βάρος και αερόβια άσκηση. Είχα διαβάσει κάποια στιγμή ένα βιβλίο για την ζωή του Eugene Shandow (αυτός υποστήριζε τις "ιδανικές" αναλογίες με βάση τη περίμετρο του καρπού, βασισμένος σε μελέτη αρχαιοελληνικών αγαλμάτων, το λεγόμενο Grecian model). Πιστεύω ότι το είχε πιάσει το νόημα από πολύ νωρίς, απλά είναι λίγο άκυρος ο καρπός σαν σημείο μέτρησης. 

 

http://www.bodybuilding.com/fun/drobson207.htm

[fylatos]

http://www.bodybuilding.com/fun/drobson207.htm

 

Ωραίο άρθρο και ιστορική αναδρομή. Το bone to fat/bone to muscle ratio είναι μια καλή πρόταση αλλά είναι δύσκολο να γίνει ακριβής μέτρηση (όχι όπως την έχει στο site αλλά με όργανα ακριβείας). 

Για την υπο και την υπερ θερμιδική δεν έχει κανείς να πει τίποτα;

 

Παρεμπιπτόντως ο Reeves μόνο τσίτσιδος έπρεπε να κυκλοφορεί, τα ρούχα απλά δεν του κάθονται. 

[Liverpool89]

Κάντο έτσι...

 

Δεν αναφέρομαι σε κάποιο μηχάνημα...που μπερδεύτηκες ?

Ε ποια ειναι η κανονικη κωπηλατικη;

 

Δεν ειναι αυτη στο μηχανημα;

 

Ή παλι με την μπαρα αλλα σκυμμενος;

[Spect~]

http://9gag.com/gag/a5dbnMN

 

[bosei]

Ε ποια ειναι η κανονικη κωπηλατικη;

 

Δεν ειναι αυτη στο μηχανημα;

 

Ή παλι με την μπαρα αλλα σκυμμενος;

[alex_000]

 

 

Για να το κάνω πιο απτό, ας πούμε ότι υποβάλλουμε δύο άτομα (άρρενα) σε ισοθερμιδική και υποθερμιδική δίαιτα αντίστοιχα, με πρόγραμμα 5Χ5 3 φορές την εβδομάδα (full body) και 3 φορές αερόβια άσκηση διάρκειας 100 λεπτών. 

 

Η διατροφή τους βασίζεται στο 60-30-10. Το αρχικό τους βάρος είναι 120kg  και το ύψος είναι 1.83 (παχύσαρκα)

 

Ποιος πιστεύετε θα επιτύχει πρώτος το ιδανικό σε θέμα ύψους βάρους και τι είναι το ιδανικό για εσάς;

Και αντίστοιχα σε δύο άτομα 68kg και 1.83 με ισοθερμιδική και υπερθερμιδική τι θα συμβεί; 

 

Είναι η ισοθερμιδική δίαιτα κατώτερη ή ανώτερη των υπερ και υπο θερμιδικών σε θέμα αποτελέσματος;

 

Ο Reves έχει το τέλειο σώμα αποτελεί πρότυπο και για εμένα. Είναι και natural. 

 

Στην πρώτη περίπτωση (183 , 120 κιλά) η ισοθερμιδική διατροφή δεν θα κάνει τίποτα για τους παχύσαρκους. Ο τρόπος που δουλεύει η ισοθερμιδική διατροφή είναι χτίζοντας μυική μάζα ενώ ο ασκούμενος μένει στο ίδιο βάρος. Μέσω της προπόνησης με αντίσταση και του progressive overload το σώμα αντιλαμβάνεται ότι πρέπει να αυξήσει την μυική μάζα πάση θυσία. Η αυξηση μυικής μάζας γίνεται κανονικά με περισσότερες θερμίδες αλλά το σώμα θα προτιμάει να χρησιμοποιεί κάποιο μέρος απο την τροφή για χτίσιμο μάζας ενώ θα πηγαίνει στο λίπος για ενέργεια. Είναι ουσιαστικά μια προσαρμογή του σώματος στις νέες συνθήκες. 

 

Υπάρχουν όμως όρια που το σώμα δεν θα ξεπεράσει. Οι μυική μάζα είναι πολύ δύσκολο να συντηρηθεί για το σώμα οπότε είναι "προγραμματισμένο" να μην ξεφεύγει απο κάποια όρια (για αυτό οι natuial bodybuilders έχουν παντα κάποιο ταβάνι που δεν ξεπερνιέται όσο ψηλό και να είναι).

 

Στους παχύσαρκους που είναι 120 κιλά το σώμα δεν πρόκειται ποτέ να χτίσει 105 κιλά μυικής μάζας για να τους έχει στα 120 με 15% λίπος. 105 κιλά μυικής μάζας ξεπερνουν πολύ τα νατουραλ όρια. Οι ανθρωποι αυτοι ξεκάθαρα τρώνε παραπάνω απο όσο είναι ενα ανθρώπινο σώμα προγραμματισμένο να τρώει.  (κάποιοι από τους 1.85 που είναι genetic freaks πάντως ίσως καταφέρουν να χτίσουν 105 κιλά μυικής μάζας αλλά θα είναι πολύ λίγοι. Εγώ δεν ξέρω κανέναν 1.85 , 120 κιλά νάτουραλ , και ο Steve Reeves κοντά 95 ήταν)

 

Στους 68κ και 1.83 , δεν πρόκειται ποτέ με ισοθερμιδική να φτάσουν σε ένα ωραίο για ββ πρότυπα σώμα που για 1.83 ύψος ξεκινάει τουλάχιστον απο 73 κιλά. Ο λόγος είναι οτι η ισοθερμιδική διατροφή δεν βάζει βάρος. Οι μυες δεν χτίζονται με αέρα. Οσο και να προπονούνται όσο χαμηλά και να πάει το λίπος και να χτίσει μύς το σώμα βάρος δεν θα μπει και η μυική μάζα που μπορούν να αποκτήσουν έχει ταβάνι. Αυτοί θέλουν διατροφή όγκου μέχρι επιθυμιτό βάρος και μετά υποθερμιδική η ισοθερμιδική. 

[bosei]

http://9gag.com/gag/a5dbnMN