Αγγελίες και εκμετάλλευση

[Tuko]

1. Παρατήρησα συχνά το φαινόμενο κάποιοι χρήστες να πουλάνε προϊόντα σε εξωφρενικές τιμές σε σχέση με τις τρέχουσες τιμές της αγοράς και / ή να εκμεταλλεύονται την πτώση τιμών Hardware στο εξωτερικό που εντός λίγων ημερών θα γίνει και στην Ελλάδα.

 

Παράδειγμα: Πέφτουν οι τιμές των καρτών της Nvidia 9800gtx και εμφανίζεται η 9800gtx+ στα 220 $ ( 20$ μόλις πάνω από τις 4850 των 150 ευρώ ) και χρήστης προσπαθεί να εξαπατήσει τον κόσμο του Insomnia πουλώντας 9800gtx ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΗ στα 200 ευρώ.

 

2. Χρήστης αγοράζει προϊόν που έχει ποσταριστεί στην ενότητα "προσφορές" του φόρουμ και λίγες μέρες μετά το πουλάει 30 ευρώ πιο πάνω απ ότι το πήρε στη προσφορά και έχει το θράσος να το κάνει εδώ μέσα (!)

 

3. Απ όσο γνωρίζω ο χρήστης που δημιούργησε την αγγελία μπορεί να ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΕΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΙΑ (;;;; ). Αυτό δε θα έπρεπε να το κάνουν οι επίδοξοι αγοραστές και μόνο ;; Βλέπεις αγγελίες με 5 ***** και να τις έχει δει 1 άτομο μόνο...και κάποια άτομα ό,τι και να πουλάνε να έχει μόνιμα 5***** ανεξάρτητα από το τι είναι.

 

 

Τα παραπάνω έχουν υποπέσει αρκετές φορές στην αντίληψη μου και είναι κρίμα να γίνονται εδώ μέσα. Δε θα ήταν καλό να υπάρχει κάποιος έλεγχος στο τί και πώς πουλάει ο καθένας εδω μέσα και να προστατεύονται οι χρήστες απο τέτοια φαινόμενα;;

 

Υ.Γ Ναι, έχω κάνει αναφορά κάποιες αγγελίες μα δεν είδα κάποια κίνηση εκ μέρους του φόρουμ, γι΄ αυτό γράφω αυτό το μην.

 

Υ.Γ 2 Θα παρακαλούσα και τους υπόλοιπους χρήστες που έχουν αντιμετωπίσει τέτοια προβλήματα να ποστάρουν εδώ.

[soturin]

δεν έχεις άδικο εν μέρει, αλλά δεν πουλάνε με το στανιό, τιμές προτείνουν.

[Tuko]

Τιμές εν ΓΝΩΣΗ ΤΟΥΣ για την πραγματική αξία του προϊόντος τη τρέχουσα στιγμή όμως...

 

Και επίσης δες και το 2 + 3 που είναι πολύ συχνές περιπτώσεις, ειδικά το 3.

 

Αν και ενημερώθηκα ότι ένα απο τα παλικάρια που έκαναν το 2ο, απέσυρε την αγγελία του και μπράβο του.

[paredwse]

1. Παρατήρησα συχνά το φαινόμενο κάποιοι χρήστες να πουλάνε προϊόντα σε εξωφρενικές τιμές σε σχέση με τις τρέχουσες τιμές της αγοράς και / ή να εκμεταλλεύονται την πτώση τιμών Hardware στο εξωτερικό που εντός λίγων ημερών θα γίνει και στην Ελλάδα.

 

Παράδειγμα: Πέφτουν οι τιμές των καρτών της Nvidia 9800gtx και εμφανίζεται η 9800gtx+ στα 220 $ ( 20$ μόλις πάνω από τις 4850 των 150 ευρώ ) και χρήστης προσπαθεί να εξαπατήσει τον κόσμο του Insomnia πουλώντας 9800gtx ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΗ στα 200 ευρώ.

 

2. Χρήστης αγοράζει προϊόν που έχει ποσταριστεί στην ενότητα "προσφορές" του φόρουμ και λίγες μέρες μετά το πουλάει 30 ευρώ πιο πάνω απ ότι το πήρε στη προσφορά και έχει το θράσος να το κάνει εδώ μέσα (!)

 

3. Απ όσο γνωρίζω ο χρήστης που δημιούργησε την αγγελία μπορεί να ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΕΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΙΑ (;;;; ). Αυτό δε θα έπρεπε να το κάνουν οι επίδοξοι αγοραστές και μόνο ;; Βλέπεις αγγελίες με 5 ***** και να τις έχει δει 1 άτομο μόνο...και κάποια άτομα ό,τι και να πουλάνε να έχει μόνιμα 5***** ανεξάρτητα από το τι είναι.

 

 

Τα παραπάνω έχουν υποπέσει αρκετές φορές στην αντίληψη μου και είναι κρίμα να γίνονται εδώ μέσα. Δε θα ήταν καλό να υπάρχει κάποιος έλεγχος στο τί και πώς πουλάει ο καθένας εδω μέσα και να προστατεύονται οι χρήστες απο τέτοια φαινόμενα;;

 

Υ.Γ Ναι, έχω κάνει αναφορά κάποιες αγγελίες μα δεν είδα κάποια κίνηση εκ μέρους του φόρουμ, γι΄ αυτό γράφω αυτό το μην.

 

Υ.Γ 2 Θα παρακαλούσα και τους υπόλοιπους χρήστες που έχουν αντιμετωπίσει τέτοια προβλήματα να ποστάρουν εδώ.

Σύντομες απαντήσεις:

 

1-2. Η αγορά είναι ελεύθερη. Εάν επιθυμείς να πουλάς στην Χ τιμή, είναι δικαίωμά σου. Το forum δεν είναι αγορανομική υπηρεσία ούτε μπορούμε να επιβάλλουμε στον κάθε επίδοξο πωλητή την τιμή που εμείς νομίζουμε ορθή. Στο κάτω-κάτω, ο επίδοξος αγοραστής φέρει την ευθύνη (έναντι της... τσέπης του) να ελέγχει τιμές πριν αγοράσει. Δεν μπορούμε να είμαστε αυτόκλητοι προστάτες των οικονομικών του κάθε μέλους.

 

3. Η "βαθμολόγηση" της αγγελίας με ένα ή περισσότερα αστεράκια δεν λέει τίποτα. Όποιοι ασχολούνται έστω και ελάχιστα με τις αγγελίες του παρόντος forum θα έχουν αντιληφθεί ότι αυτό που μετράει είναι η αξιολόγηση του μέλους που δημοσιεύει αγγελίες πώλησης ή ζήτησης κι όχι το κάθε thread αγγελίας. Άλλωστε η "βαθμολόγηση" μίας αγγελίας μπορεί να γίνει από τον καθένα - είτε αυτός συμμετέχει στη συναλλαγή της αγγελίας είτε όχι. Όπως μπορεί να γίνει βαθμολόγηση για κάθε thread στο παρόν forum.

 

Όπως βλέπεις, δεν υφίσταται αδιαφορία την οποία σπεύδεις να καταλογίσεις στη διαχείριση του forum στο πρώτο σου υστερόγραφο. Ουσιαστικά δεν πρόκειται περί ολιγωρίας αλλά περί επίσημης θέσης του forum στα ζητήματα αυτά.

 

[Tuko]

Κατανοητός αν και θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες συστάσεις πιστεύω σχετικά με κάποιες προκλητικές αγγελίες.

 

3. Σίγουρα μετράει η αξιολόγηση, αλλά εννοουύσα το εξής:

 

Γιατί να επιτρέπεται στον πωλητή να ΤΡΑΒΗΞΕΙ περισσότερη προσοχή βάζοντας 5***** ;; Θα μου πεις, όλοι μπορούν να το κάνουν. Αν ναι, θα γεμίσουν όλα 5 αστεράκια...

 

Στο υστερόγραφο καταλογίζω το γεγονός οτι κανένας δεν απάντησε ενώ έγιναν αναφορές.

 

Μόλις το έκανες εσύ και αιτιολόγησες το ότι είναι θέση του φόρουμ.

 

Όπως και να έχει πάντως, γίνονται κάποιες προτάσεις επί του θέματος και όσο είναι δυνατόν ελπίζω να δούμε κάποιες αλλαγές στις αγγελίες μελλοντικά

[GeorgeMan]

Πολυ πιο εκνευριστικο ειναι να ποσταρονται οι ιδιες αγγελιες χωρις καμια παραλλαγη, οχι μια και 2 φορες, αλλα 10, 15 και ακομα παραπανω φορες.

Μονο και μονο επειδη πανε στη δευτερη σελιδα πολυ γρηγορα...

 

 

Επ αυτου τι θεση εχει το φορουμ?

[paredwse]

Κ[...]

 

Όπως και να έχει πάντως, γίνονται κάποιες προτάσεις επί του θέματος και όσο είναι δυνατόν ελπίζω να δούμε κάποιες αλλαγές στις αγγελίες μελλοντικά

 

Οι προτάσεις που σκοπό έχουν να βελτιώσουν το forum είναι πάντα καλοδεχούμενες.

 

Πολυ πιο εκνευριστικο ειναι να ποσταρονται οι ιδιες αγγελιες χωρις καμια παραλλαγη, οχι μια και 2 φορες, αλλα 10, 15 και ακομα παραπανω φορες.

Μονο και μονο επειδη πανε στη δευτερη σελιδα πολυ γρηγορα...

 

 

Επ αυτου τι θεση εχει το φορουμ?

Όταν γίνεται αντιληπτή η κατάχρηση είτε από τους moderators είτε μέσω αναφορών των μελών, λαμβάνονται τα κατάλληλα μέτρα, τα οποία έχουν φτάσει μέχρι και σε ban.

 

Σίγουρα η κατάχρηση είναι αποδοκιμαστέα.

[Tuko]

Σωστό, το είχα ξεχάσει αυτό που ανέφερε ο Georgeman.

 

Ενδιαφέροντα όλα αυτά, μαθαίνουμε και 2 πραγματάκια για τα μέτρα /θέσεις του φόρουμ.

 

Παιδιά, αν έχει κάποιος και κάτι άλλο σχετικά με τις αγγελίες ας το πει να βελτιώσουμε την ενότητα.

[aGka8l]

το οτι ο καθε εξυπνακιας φερνει διαφορα μπιχλιμπιδια εως μεγαλης αξιας πραγματα σε Χ ποσοτητα και μετα τα πασαρει εμας εδω χωρις να πληρωνει φορους κτλ?δε λεω να παρεις κατι και να μη το θες η να σου εφεραν ενα δωρο και να μη το θες και να το δωσεις και αλλο να φερει 100 προιοντα και να τα πουλας

[paredwse]

το οτι ο καθε εξυπνακιας φερνει διαφορα μπιχλιμπιδια εως μεγαλης αξιας πραγματα σε Χ ποσοτητα και μετα τα πασαρει εμας εδω χωρις να πληρωνει φορους κτλ?δε λεω να παρεις κατι και να μη το θες η να σου εφεραν ενα δωρο και να μη το θες και να το δωσεις και αλλο να φερει 100 προιοντα και να τα πουλας

 

Όπως θα αντιλαμβάνεσαι, δεν είναι δυνατόν το forum να επεμβαίνει για να διαπιστώνει εάν κάποιος πληρώνει ΦΠΑ, τέλη εισαγωγής, φως-νερό-τηλέφωνο ή τη διατροφή των παιδιών του. Αυτό δεν μας απασχολεί και δεν θα έπρεπε να μας απασχολεί. Δεν είμαστε θεματοφύλακες των κρατικών ταμείων.

 

Εάν κάποιος επιθυμεί να πουλήσει χάντρες και καθρεπτάκια, κανείς δεν υποχρεώνει τα μέλη να αγοράσουν. Εάν ένα μέλος αγοράζει, υποθέτουμε ότι γνωρίζει τι αγοράζει. Δεν είναι δυνατόν το forum να καθίσταται υπεύθυνο για τις αγορές των μελών του.

[tmjuju]

Ο paredose σίγουρα έχει δίκιο σε όλα τα παραπάνω.

Για παράδειγμα τα ίδια συμβαίνουν και στις γνωστές εφημερίδες με αγγελίες – αλλά κανείς δεν παραπονείται στην εφημερίδα. Οι αγγελίες είναι αυτό που είναι και τίποτε άλλο. (όπως λέμε όλες οι φήμες είναι φήμες).

 

Σίγουρα βέβαια υπάρχουν και άλλες λύσεις στα πλαίσια ενός forum. Καθώς το forum είναι αμφίδρομη επικοινωνία εν αντιθέσει με την εφημερίδα.

 

Υπάρχουν περιπτώσεις όπου επιτρέπεται το «up» - ώστε να αποφεύγονται τα διπλά posts. Μάλιστα ορισμένοι περιφρουρούν τα up στους όρους χρήσης λ.χ. 1 ανά δύο ημέρες.

 

Άλλοι, περιφρουρούν με όρους χρήσης τις προσφορές καταστημάτων /εμπόρων κ.τ.λ. και δίνουν άλλο subforum για αντίστοιχες προσφορές και ορίζουν ότι πρέπει υποχρεωτικά να αναφέρεται η επαγγελματική ιδιότητα του πωλητή.

 

Υπάρχουν περιπτώσεις όπου επιτρέπεται ο σχολιασμός των αγγελιών. Περιφρουρούνται βέβαια τα υβριστικά μηνύματα (όπως παντού στο forum). Κατά αυτό τον τρόπο υπάρχει user feedback του τύπου «ακριβό είναι αυτό» ή «το δίνεις σε καταπληκτική τιμή» ή γνωρίζω τον χρήστη ταδε και σίγουρα είναι ποιοτικό κ.τ.λ. Και δεν γίνεται μπάχαλο… πιστέψτε με… δεν είναι απαραίτητο να έχουμε πάντοτε την καταστροφική άποψη ότι οι κακόβουλοι θα το ξεσκίσουν το forum. Καμία φορά πρέπει να εμπιστευτείς τους χρήστες για να δείξουν και αυτοί το καλό τους πρόσωπο.

[dimitris74]

η αγορα ειναι ελευθερη και ο καθενας πουλαει οσο θελει.

απο την μερια το χρηστων χρειαζεται προσοχη και ψαξιμο πριν απο ολα.

και δεν ειναι μονο τα παραδειγματα που αναφερεις, 5 λεπτα ψαξιμο στις αγγελιες θα βρεις πολλα που πωλουνται με 100% κερδος οχι με 10% που λες εσυ.

 

το καλυτερο που εχει να γινει ειναι να μπει ενα Πλαφον σε 2 αγγελιες αν καποιο ημερολογιακο διαστημα με δυνατοτητα να μπορει καποιος να κανει edit μονο την τιμη οσες φορες θελει χωρις να γινεται up.

ετσι θα εξαφανιστουν παραμαγαζα που εχουν εγκατασταθει και η μονη τους δουλεια ειναι να κονομανε απο τον κοσμο εδω μεσα.

[bandit4]

το καλυτερο που εχει να γινει ειναι να μπει ενα Πλαφον σε 2 αγγελιες αν καποιο ημερολογιακο διαστημα με δυνατοτητα να μπορει καποιος να κανει edit μονο την τιμη οσες φορες θελει χωρις να γινεται up.

ετσι θα εξαφανιστουν παραμαγαζα που εχουν εγκατασταθει και η μονη τους δουλεια ειναι να κονομανε απο τον κοσμο εδω μεσα.

 

Σωστος φιλε μου...

 

Αν δεν κανω λαθος εχει ξαναπροταθει κατι τετοιο. Αν δεν κανω λαθος ειχαν πει για 2 αγγελιες το μηνα, αλλα για να μην ειναι too much για τα παραμαγαζα ας γινουν 2 το 15ημερο.

 

Στην τελικη αν θελουν να κανουν eshop, ας ανοιξουν το δικο τους. Τι περασαν το Insomnia?

[Thresh]

από την στιγμή που δεν γίνονται edit/bump/reply τα topics οι 2 αγγελίες το μήνα είναι πολύ λίγες...

[dimitris74]

από την στιγμή που δεν γίνονται edit/bump/reply τα topics οι 2 αγγελίες το μήνα είναι πολύ λίγες...

ειναι λιγες γιαυτον που το χει κανει επαγγελμα,

ενας απλος χρηστης ειναι ζητημα να πουλησει δυο πραγματα καθε μηνα. οσο για το bump/reply καποια στιγμη πρεπει να σταματησει αυτο το ηλιθιο πραγμα. οτι ειναι στην πρωτη σελιδα δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερη ευκαιρια ουτε οτι θα πουληθει ευκολότερα