Καιρός να μείνω μόνη...αλλά είναι εφικτό;

[random]

Σχεδόν επτά στους δέκα Έλληνες μένουν σε ιδιόκτητη κατοικία, σύμφωνα με στοιχεία της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας (Eurostat).

Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με τη Eurostat, στην Ελλάδα το 73,2% του πληθυσμού μένει σε δικό του σπίτι, έναντι 26,8% που πληρώνει ενοίκιο.

 

Η Ελλάδα βρίσκεται πάνω από το μέσο όρο της ΕΕ, όπου το 62,7% των Ευρωπαίων μένουν σε ιδιόκτητη κατοικία, έναντι 37,3% που πληρώνουν ενοίκιο.

 

Μεταξύ των χωρών της ΕΕ, η Γερμανία έχει το χαμηλότερο ποσοστό ιδιόκτητης κατοικίας, με μόνο το 44% των Γερμανών μένουν σε δικό τους σπίτι.

Γι' αυτό δεν έχουμε BMW. Οι γονείς και οι παπούδες μας προτίμησαν το real estate

 

------------------------------------------

Αν ελπίζεις να πέσει η τιμή του καφέ, του σερβιριζόμενου σε σινιέ κλαμπο-καφετέρια, με το να μην τον καταναλώνεις, μαλλον θα σε απογοητεύσουν οι εξελίξεις.

Η τιμή δεν θα πέσει, θα ανέβει όπως και τα περισσότερα είδη πολυτελείας.

(το διαθέσιμο εισόδημά σου, για χρησιμότερα πράγματα απο τον καφέ, σίγουρα θα ανέβει. )

Μερικές απο αυτες τις καφετέριες πιθανόν να κλείσουν, αλλα για όσες μεινουν θα υπάρχει αρκετός πληθυσμός πλουσίων ή υψηλομεσαίων να τις συντηρήσει.

------------------------------------------

 

 

Μετά απ όλα αυτα τα σχετικά, μαλλον η SpectralQ έχει βάλει αγγελίες αναζήτησης συγκατοίκου στο Οφεμπαχ, κατα προτίμηση ντόπιου με Μ3

[slipknot]

------------------------------------------

Αν ελπίζεις να πέσει η τιμή του καφέ, του σερβιριζόμενου σε σινιέ κλαμπο-καφετέρια, με το να μην τον καταναλώνεις, μαλλον θα σε απογοητεύσουν οι εξελίξεις.

Η τιμή δεν θα πέσει, θα ανέβει όπως και τα περισσότερα είδη πολυτελείας.

(το διαθέσιμο εισόδημά σου, για χρησιμότερα πράγματα απο τον καφέ, σίγουρα θα ανέβει. )

Μερικές απο αυτες τις καφετέριες πιθανόν να κλείσουν, αλλα για όσες μεινουν θα υπάρχει αρκετός πληθυσμός πλουσίων ή υψηλομεσαίων να τις συντηρήσει.

------------------------------------------

 

Μπα,δεν πίστεψα ποτέ ότι θα πέσουν οι τιμές,δεν κάνουμε δα και μποϋκοτάζ Όσο για το άλλο που λες,περί αύξησης της τιμής και αυτούς που θα συντηρούν τις καφετέριες,κόβω το χέρι μου.

[palawiaris]

Ρε μην τρελένεστε με την γερμανία.900 ευρώ σε ελεύθερο δίνουν οι πιο πολλοί στις φάμπρικες.Που θα ζήσετε με αυτά στην γερμανία με 500 ενοίκιο,κοινόχρηστα ρεύμα;Σοβαρά μιλάτε;Ονειρεύεστε;Εδώ οι γερμανοί μεταναστεύουν γιατί δεν αντέχουν άλλο τον οικονομικό μαρασμό.

[MiDi_MiLiZ]

Λοιπον απο οσα ειπα ειδα οτι δυστηχως χασατε την ουσια κ κολησατε σε λεπτομερειες. Παμε αλλη μια λοιπον.

 

Λεει ενας φιλος οτι θεωρει αναφυχη τις τσοντες. Ειναι δυνατον λεει να απαιτει μισθο 1000 ευρο για να βλεπει τσοντες λοιπον? Η απαντηση μου ειναι απλη. Ο καθε εργαζομενος οφειλει να εχει μισθο για να ασχολειται κ με κατι αλλο πλην των ειδων βασικης αναγκης. ΒΑΣΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ ειναι η διασκεδαση οπως την αντιλαμβανεται ο καθενας. Αλλος θελει να εχει BMW, αλλος να φοραει D&G, αλλος να κανει bungee jumping, αλλος να πηγαινει στη Βανδη, αλλος να βλεπει τσοντες. Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα. Το θεμα ειναι οτι κρινετε αυτον που θεωρει δεδομενο οτι θα εχει ενα μισθο που θα του καλυπτει κ τα εξοδα διασκεδασης πλην των βασικων αναγκων του. Γιατι ρε παιδια? Καταλαβαινετε οτι αυτος ειναι ο στοχος των πολιτικων? Να δημιουργησουν μια νεολαια χωρις απαιτησεις που να μη διεκδικει τα δεδομενα, δλδ διασκεδαση κλπ. Μας θελουν να εργαζομαστε μερα νυχτα κ να μασ πληρωνουν 3 και 60 απλα για να συντηρουμαστε. Να δινουν αδειες με το σταγονομετρο, να μην μας ασφαλιζουν, να μη μας πληρωνουν, να μας κλεβουν ενσημα, να μας μειωνουν τουσ μισθους τη στιγμη που ολα ακριβαινουν και εμεις να τα δεχομαστε ως φυσιολογικα κ δεδομενα. Κ να παραιτουμαστε απτην ιδεα του καφε, της Βανδη και καθε μορφης διασκεδασης (ειπαμε οπωσ προτιμα ο καθενας να διασκεδαζει μην κολατε στα γουστα του καθενος). Να θεωρουμε πως το φυσιολογικο για εναν που ξεκιναει την εργασια ειναι να δουλευει σαν μαυρος, στα ορια της οικονομικης ανεχειας κ χωρις δικαιωματα. Και βλεπω οτι εχουν καταφερει και μας το εχουν περασει στο πετσι μας. Το δεχομαστε σαν δεδομενο. Μπραβο τους.

 

Ενας αλλος φιλος λεει πως ο Γερμανος 20ρης δεν εχει BMW, δεν φοραει D&G και δεν βγαινει σε trendo clubs. Ο 20ρης μαλλον δεν εχει BMW οντως γιατι δεν δουλευει ακομα. Ωστοσο εχει δεδομενη την εργασια (ανεργια 0), εχει δεδομενα καποια δικαιωματα που ο Ελληνας τα θεωρει ανεκδοτα (πχ επαρκη μισθο οχι μονο για να συντηρειται αλλα και για να διασκεδαζει η να αποταμιευει εστω χρηματα). Και οταν φτασει 30, ειναι σε θεση να ανοιξει δικο του σπιτι, να παρει και τη BMW του, να παει κ το ταξιδι του στο εξωτερικο, να φορεσει και τα D&G του, να ασχοληθει με οτι χομπυ θελει (οσο περιεργο κ αν σας φαινεται ο Γερμανος εργαζομενος εχει πολυ λιγοτερο stress απο τον Ελληνα και συνηθως εχει κ πιο πολλες ελευθερες ωρες). Αυτο που λεω ειναι οτι εδω συμβουλευουμε ενα νεο ανθρωπο οτι ΔΕΝ νοειται να θελει να παει για καφε (να τον κανει σπιτι), ΔΕΝ νοειται να βγει σε club κλπ..Εκει απλως ειναι κεκτημενα, δεδομενα κ αυτονοητα δικαιωματα για τον καθε εργαζομενο (ακομα κ αυτον της φαμπρικας ω ναι).

 

ps. εχω ζησει μικρο χρονικο διαστημα στη Γερμανια. Δεν ξερω palawiaris που τα ειδες στη Γερμανια, αλλα σε Dusseldorf, Mainz, Koln, Bonn, δεν ισχυει αυτο με το μισθο των 900 ευρω απτη φαμπρικα. ΠΧ οι εργαζομενοι στον Γερμανικο ΟΣΕ παιρνουν 2Κ κατωτατο (βασικο) μισθο αποσο γνωριζω. Κ στη φαμπρικα το 1.5κ (βασικος μισθος παντα) ειναι δεδομενο. Και ξερεις γιατι δεν παιρνουν λιγοτερα? Γιατι εχουν κ υψηλοτερους φορους εκει. Με τη διαφορα οτι οι φοροι εκει περα ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΟΠΟ και δεν πανε σε τσεπες μερικων εξυπνων. Και το βλεπεις δια γυμνου οφθαλμου απτη στιγμη που θα προσγειωθεις σε Γερμανικο εδαφος. Και με τη διαφορα οτι οταν αυξανονται οι φοροι εκει, αυξανονται και οι μισθοι. Εδω αυξανονται οι φοροι απλως και οχι για να δουμε ενα καλυτερο μελλον, απλα για να τα τσεπωσουν οσοι δεν προλαβαν. Και με τη διαφορα οτι εκει οι μισθοι ειναι υπεραρκετοι για να καλυψουν τους υψηλους φορους.

 

ps2. slipknot σωστα αυτα που λες αλλα ειναι ασχετα με οσα λεω εγω. Εσυ κρινεις 3 συγεκριμενους τροπους διασκεδασης κ καταληγεισ στο συμπερασμα οτι τα 700 ευρω δε σε φτανουν αν εισαι και ζεις σαν καγκουρας. Εγω λοιπον θα σε ρωτησω. 700 ευρω φτανουν για να αυτοσυντηρεισαι και να διασκεδαζεις με οποιον τροπο θεωρεις εσυ ποιοτικο και σωστο? Μην κολλας στα γουστα, την ουσια δες. Δε φτανουν για τπτ πλην τησ αυτοσυντηρησης κ ολοι μας το εχουμε αποδεχτει. Αυτο ειναι αν μην τι αλλο, θλιβερο.

 

ps3. Δεν ειμαι αριστερος, αν η φρασεολογια μου σας θυμιζει κανεναν δηθεν ρομαντικο αριστερο η αριστεριστή.

[DrLo]

Αν ελπίζεις να πέσει η τιμή του καφέ, του σερβιριζόμενου σε σινιέ κλαμπο-καφετέρια, με το να μην τον καταναλώνεις, μαλλον θα σε απογοητεύσουν οι εξελίξεις.

Η τιμή δεν θα πέσει, θα ανέβει όπως και τα περισσότερα είδη πολυτελείας.

(το διαθέσιμο εισόδημά σου, για χρησιμότερα πράγματα απο τον καφέ, σίγουρα θα ανέβει. )

Μερικές απο αυτες τις καφετέριες πιθανόν να κλείσουν, αλλα για όσες μεινουν θα υπάρχει αρκετός πληθυσμός πλουσίων ή υψηλομεσαίων να τις συντηρήσει.

 

Το ότι θα κάναμε μακροοικονομική του καφέ δε το περίμενα. Επειδή φαίνεται να ξέρεις λίγο από αυτά σκέψου και πεσ' μου αν κάνω λάθος.

 

- Μια επιτυχημένη καμπάνια μείωσης της ζήτησης του καφέ σε οποιαδήποτε τιμή ισοδυναμεί με μετακίνηση της καμπύλης ζήτησης προς τα αριστερά.

- Βραχυπρόθεσμα δεν υπάρχει λόγος να πιστέψουμε ότι η καμπύλη προσφοράς θα αλλάξει, οι "παραγωγοί" υπηρεσιών εστίασης φραπέ/νες/καπουτσίνο εξακολουθούν να προσφέρουν την ίδια "ποσότητα καφέ" στην οποιαδήποτε τιμή.

- Το νέο σημείο ισορροπίας θα αντιστοιχεί σε σημείο με μικρότερη τιμή και μικρότερη ποσότητα. Δηλαδή ο καφές βραχυπρόθεσμα θα γίνει πιο φθηνός αλλά από την μείωση αυτή θα "εποφεληθούν" μόνο αυτοί που θα συνεχίσουν να πίνουν καφέ (όσοι δε ψάρωσαν με την καμπάνια).

- Μακροπρόθεσμα είναι πιθανό να αλλάξει και η προσφορά. Το που θα "κάτσει" το νέο σημείο ισορροπίας έχει να κάνει με το πως θα μετακινηθούν οι δύο καμπύλες (ποια πιο πολύ ποια πιο λίγο) και σαφές συμπέρασμα (τουλάχιστον ως προς την τιμή) δε μπορεί να βγεί. Για τη ποσότητα θα πόνταρα στο ότι θα μειωθεί.'

 

ΥΓ : Ε, ρε που είναι οι παλιές, καλές, αγνές εποχές που 1 στα 3 θέματα ήταν "Ποιά διανομή linux να βάλω ?".

[thanocaster]

Φίλε MiDi_MiLiZ μάλλον δεν κατάλαβες τί σου λέμε. Δε λέμε να λες και μη χειρότερα που υπάρχουν μισθοί 350 και 400 ευρώ σε full time εργασία.Ούτε να θεωρείς εξωπραγματικό το να βγεις σε ένα κλαμπ, να πάρεις ένα καλό αυτοκίνητο ή δεν ξέρω κι εγώ τί.

 

Το πρόβλημα εντοπίζεται όταν το πρωί διαδηλώνεις για την κατάντια της οικονομίας και το βράδυ πας στο κλαμπ με το πανάκριβο αυτοκίνητο για να κάτσεις σε ένα τραπέζι που το μπουκάλι θα κάνει όσο η δόση του αυτοκινήτου. Ο νεοέλληνας ξέρει μόνο να γκρινιάζει και να ζητάει περισσότερα, δεν ξέρει όμως πώς να συμβάλλει στο να κάνει τα πράγματα καλύτερα. Για παράδειγμα, κάποτε θεώρησα ότι 3,5 ευρώ για καφέ ήταν πολλά. Σταμάτησα να πηγαίνω σε καφετέριες. Περίπου την ίδια περίοδο άρχισα να πιστεύω ότι 6,5 και 7 ευρώ για δυο δάχτυλα ουίσκυ ήταν επίσης πολλά, οπότε έκοψα και τα μπαρ. Τώρα τα βράδυα μαζεύομαι με φίλους σε σπίτια, ή πάμε σε κουτούκια ή πάμε μικροεκδρομές γύρω από την Αθήνα. Δε νοιώθω μίζερος που δεν πάω για καφέ ή ποτό στο Κολωνάκι ή το Θησείο.

 

Και είναι όμορφο ο 20άρης να έχει όνειρα, άλλωστε κι εγώ 23 χρόνων είμαι, αλλά πρέπει να είναι και αρκετά ώριμος ώστε να καταλάβει ότι έρχεται αντιμέτωπος με τον πρώτο σημαντικό κίνδυνο μιας καπιταλιστικής -λέμε τώρα- κοινωνίας: την εξαναγκασμένη επιλογή κάτω από το πέπλο της "ανάγκης". Και στην Ελλάδα είναι ανάγκη να έχεις ακριβό αυτοκίνητο, δικό σου σπίτι, 4 υπολογιστές, 4 λάπτοπ, μοδάτα ρούχα, και πάει λέγοντας. Προφανώς και να θες να τα αγοράσεις όλα αυτά είναι υγιές. Όπως και το να θες να τα αγοράσεις φθηνά. Αλλά το να θες τα παραπάνω και να δενείζεσαι για να τα αγοράσεις ακριβά είναι μαλακία. Αυτό είναι που κατακρίνεται.

[squib]

Εφικτό είναι αλλά είναι και επώδυνο !

 

Δλδ. αναλαμβάνεις τα πάντα μόνη σου, δε ξέρω τι κάνεις στο πατρικό σου αλλά εγώ χάνω ενα πρωινό το σκ για καθαριότητες σιδερόματα κλπ. Άντε να το κάνω απόγευμα καθημερινής μετά τη δουλειά αλλά και πάλι χρόνος δεν είναι? Οι λογαριασμοί πληρώνονται αυτόματα ευτυχώς.

 

Είναι δύσκολο να κρατήσεις χρήματα στην άκρη, πράγμα χρήσιμο για διακοπές, έκτακτα έξοδα , θέματα υγείας , ένα σπασμένο φανάρι στο αυτοκίνητο κλπ.

 

Μπορείς να κόψεις τους 3 καφέδες την εβδομάδα και να τον κάνεις 1.

Μπορούν να έρχονται φίλοι στο σπίτι και να μαγειρέυετε και να περνάτε όμορφα.

 

Μπορείς να βρείς τρόπους έξτρα ειδοδήματος (πχ. part time εργασίας)

 

Κάνε όμως την αρχή κάνει μόνο καλό.

[Garnele]

Αυτά που είπε ο από πάνω και επίσης ότι τα απρόοπτα στο σπίτι είναι όλα μα όλα δική σου ευθύνη. Εντελώς ειλικρινά εγώ σήμερα ήθελα τόσο πολύ τη μαμά μου όταν βγήκα από το υπνοδωμάτιο και βρέθηκα μέσα σε νερά..

[Harkon]

αγόρι ή κορίτσι;

[Garnele]

καζανάκι. =)

[Harkon]

να σου ζήσει... το καινούργιο!

[Fidelio]

λολ , θεος φυλάξει , σιδερώνετε τα ρουχα σας;

[DREAMER2]

Όσοι παρακολουθείτε τηλέοραση θα παρατηρήσατε, τον τελευταίο καιρό, για ρεπορτάζ του τύπου ακριβεία, φοιτοιτήτες που δουλεύουν και νέους που μένουν μεχρι τα -άντα (30,40) στο πατρικό τους σπίτι...

Από πότε η ανάγκη για διασκέδαση,ξεκούραση,κοινονικοποίηση είναι πολυτέλεια?? Φυσικά και γίνονται υπερβολές,σπατάλες σε ανούσια πράγματα για να καλύψουμε την ματαιόδοξία,φιλαρέσκια,εγωϊσμο,τα κόμπλεξ αλλά και το όλο μεγαλύτερο συναισθηματικό "κενό" και την αποξένωση μεταξύ μας....Όλα θα πρέπει να γίνονται με γνώμονα το τι είναι πραγματικά αυτό που έχει ανάγκη και όχι βάση με αυτά που του "επιβάλλει" με ώραιο κια ανυποψίαστο τρόπο ο κάθενας,για τους δικούς του λόγους...

 

Δ γνωρίζω τον τρόπο ζωή σου, τι οικονομική/συναισθηματική κατάσταση ή το οικογενικό σου περιβάλλον, ως προσωπική γνώμη, θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω να σκεφτείς διάφορες πτυχές σχετικά με αυτό..

 

δουλεύεις κάπου?

μπορείς να τα βγάλεις πέρα μόνη σου σε σχέση με τις δουλείες που έχει ένα σπίτι?

τα πας καλά με την οικονομική διαχείριση?

έχεις κάποια λεφτά στην άκρη?

τα πας καλά με τους γονείς/τυχόν άλλους συγγενεις σου ή φίλους που θα μπορουν να σε στηρίξουν/βοηθήσουν (οικονομικα, συναισθηματικά) μέχρι να τα καταφέρεις μόνη σου??

θα μπορείς να κάνεις "θυσίες" ώστε να αντέξεις τυχόν αναπάντεχα, που σίγουρα θα υπάρξουν..?

 

Σίγουρα σαν νέος άνθρωπος θα θέλεις να κάνεις τι ζωή σου το δικό σου ξεκίνημα ως φυσικό επακόλουθο.Ίσως θα πρέπει να κάνεις μια ειλικρινή "συζύτηση" με τον ευατό σου και πιθανόν με τους δικούς σου άν πιστεύεις ότι έχουν την διάθεση να ακούσουν και να σε βοηθήσουν να ανοίξεις τα δικά σου φτερά, χώρίς βέβαια να απορίπτεις και να τους

αποκλίσεις απο το νέα ζωή σου. Να δεις τις δικές σου δυνατότητες και να δεις πιο είναι πιο σημαντικό για σένα στη φάση αυτή της ζωής σου!!Αν προτοιμάς τα άρτον και θεάματα και τις επιδιξίες ή όχι..αν μπορείς να αφήσεις, για όσο καιρό χρειαστεί,ότι είναι περριτό (εννοόντας τις σπατάλες...)

 

Μια πρόταση:

να κάνεις κάποιες οικονομίες (για τυχόν απρόοπτα)

να προσπαθήσεις να μείνεις μακρία απο τους γονείς σου για κάποιο χρονικό διαστήμα

ώστε να δεις αν μπορείς να τα βγάλεις πέρα...Δ χρειάζεται απαραίτητα να πεις οτι φεύγεις απο το σπίτι απλα θα μπορούσες για κάποιους μήνες, π.χ τώρα το καλοκαίρι, να στηριχτείς μόνο στις δικές/προσωπικές σου οικονομιές για να πληρώσεις διαμονή, φαγητό και λοιπά έξοδα...με τον δικό σου μισθό..στην ανάγκη να βρεις κάποια δουλεια παράλληλα με τις διακοπές σου..για να δοκιμάσεις τον ευατό σου σε "κανονικές " συνθήκες με τα τυπικά σου έξοδα όποια και να είναι..να μάθεις να κάνεις πρώτα τις απαραίτητες δουλιές..

Αν είναι να πας να μείνεις μόνη σου και να τα πληρώνουν όλα οι δικοι σου, να είσαι με τα ταπεράκια της μαμας και να πηγαίνεις τα ρούχα στο πατρικό σου(εκτός απο μια αρχική περίοδο προσαρμογής) και να τα έχεις όλα έτοιμα μην βρεις άλλο σπίτι!!

θα γλυτώσετε απο πολλά έξοδα ανούσια..εαν δεν έχεις την πρόθεση να σταθείς στα πόδια σου απο μόνη σου και απλά το κάνεις για να λες οτι έχεις δικό σου σπίτι ή να κρύβεις αυτα που κάνεις...διότι θα ταλαιπορηθείς άδικα!!!

[slipknot]

Μου συγκρίνεται γερμανία ? Εκεί δουλεύουν...εδώ οι μισοί θέλουν να περάσουν πολυτεχνείο/ιατρική και οι άλλοι μισοί να γίνουν τραγουδιστές.

[contime]

Μου συγκρίνεται γερμανία ? Εκεί δουλεύουν...εδώ οι μισοί θέλουν να περάσουν πολυτεχνείο/ιατρική και οι άλλοι μισοί να γίνουν τραγουδιστές.

 

Eνω εδω δε δουλευουν...

Δεν ξερω ποσο χρονων εισαι αλλά ή εισαι ανηλικος και δεν εχεις δουλεψει ποτε σου ή είσαι εκτός τοπου και χρόνου.

Καλο μεσημερι.