Aπαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους

[guido]

Μόλις που σκεφτόμουν τώρα την έκφραση "Ζώο καπνιστής" αλλά τα ζώα γενικότερα δε καπνίζουν.... .

 

wut ααααααααα

[kirileman]

Τι είναι αντικαπνιστής; Παραίσθηση των καπνιστών, προφανώς, γιατί κάτι τέτοιο δεν υπάρχει.

[konnak]

Η λογική του να μην δουλεύουν άνθρωποι σε ανθυγιεινά περιβάλλοντα απλά εγκαταλείφθηκε; Ρομπότ θα δουλεύουν στα καταστήματα καπνιζόντων; Έστω δηλαδή ότι ο ένας δεν έχει πρόβλημα να κεράσει και να πιεί τον καρκίνο του άλλου, αυτοί που θα σερβίρουν τα κεράσματα θα πρέπει να είναι καπνιστές και αυτοί;

 

"Ζητείται σερβιτόρος, απαραίτητη προϋπόθεση να είναι καπνιστής για νομική κάλυψη, και να έχει βεβαίωση γι' αυτό".

 

Ρε δεν υπάρχει αυτή η χώρα, δεν υπάρχει λέμε...

[Heatspreader]

Η λογική του να μην δουλεύουν άνθρωποι σε ανθυγιεινά περιβάλλοντα απλά εγκαταλείφθηκε;

Αν τα πείτε αυτά,σε έναν ιδιοκτήτη μαγαζιού , σίγουρα θα πιστέψει ότι κάνετε πλάκα.

Αν όχι όλοι, οι περισσότεροι που δουλεύουμε βράδυ, δεν έχουμε ένσημα, φυσικά ασφάλεια, δώρα, κλπ.

Τι λέμε τώρα?;

Αν θέλουμε να απαγορεύσουμε το τσιγάρο από αυτά τα μαγαζιά και να τα κάνουμε νόμιμα σε όλα τα θέματα, θα πρέπει να τα κλείσουμε.

[elven]

λεφτά υπάρχουν

[De@th L0rd]

Αν τα πείτε αυτά,σε έναν ιδιοκτήτη μαγαζιού , σίγουρα θα πιστέψει ότι κάνετε πλάκα.

Αν όχι όλοι, οι περισσότεροι που δουλεύουμε βράδυ, δεν έχουμε ένσημα, φυσικά ασφάλεια, δώρα, κλπ.

Τι λέμε τώρα?

Αν θέλουμε να απαγορεύσουμε το τσιγάρο από αυτά τα μαγαζιά και να τα κάνουμε νόμιμα σε όλα τα θέματα, θα πρέπει να τα κλείσουμε. :lol

 

Σωστός, επειδή τα περισσότερα πάνε στραβά, ας πάνε όλα. Ή όλα Ή τίποτα . Γι αυτό κλείστε τα.

[Heatspreader]

Λέω πως έχει η κατάσταση. Είναι τόσο πίσω, χάλια τα πράγματα, που μόνο αν κλείσουν θα υπάρχει αλλαγή.

Αν ισχύσει ο νόμος κιόλας στα μαγαζιά αυτά, θα πέσει τόσο η δουλειά, που όχι ένσημα θα κουβεντιάζουμε, αλλά για το αν καθαρίζουμε με κάνα 20αρικάκι μεροκάματο... Φυσικά θα χάσουν και πολλά παιδιά τις δουλειές τους.

[elven]

20 ευρώ για σερβιτόρος ή μπαρμαν,sounds like a good deal

αν όχι,οικοδομή

[slygeo87]

Πω. Όροι και προϋποθέσεις για να δουλέψεις σερβιτόρος σε καφενείο. Μη τα πείτε παρα έξω αυτά.

[elven]

γιατί μασάμε νομίζεις;

[Malthador]

Eιναι μενος αδικαιολογητο ? Η μηπως λογω της ασοβαρης καταστασης , της αδιαφοριας, της τσαπατσουλιας ? Γυρισαμε πισω.Στον διαχωρισμο , καλως.Μακαρι να εφαρμοστει οπως πρεπει, οπως δηλαδη εφαρμοστηκε και η ολικη απαγορευση .Φυσικα και εχουμε εμπιστοσυνη οτι ολα θα γινουν οπως πρεπει.

 

 

Απολύτως δικαιολογημένο. Όμως, το μένος αυτό θα πρέπει να στρέφεται ενάντια σε αυτούς που ευθύνονται για την αδιαφορία και την μη εφαρμογή των νόμων και όχι ενάντια σε ορισμένη μερίδα του πληθυσμού που έχει μια κουλτούρα με την οποία διαφωνεί μια άλλη μερίδα του πληθυσμού. Δεν φταίμε μόνο οι καπνιστές για το αν οι εκάστοτε κυβερνήσεις είναι ανίκανες. Όλοι μαζί τους εκλέγουμε, καπνιστές και μη καπνιστές.

 

 

 

*Ελπίζω αυτό^^ να μην εμπίπτει στον κανόνα περί πολιτικών συζητήσεων. Αν εμπίπτει, ενημερώστε με, να κάνω edit.*

 

 

 

Χαχαχαχαχαχαααααααααααααααααααααααααααα:lol::lol::lol:

Ελπιζω τον Μαρτιο πχ να ειμαστε και οι 2 εδω και να μπορεσω να σου απαντησω.

Και να σου πω οτι το 99.999% των μαγαζιων θα ειναι καπνιζοντων. Θα καπνιζουν ολοι δηλαδη.

You'll see.....

 

 

Γιατί; Μακάρι να γίνει αυτό και θα είμαι ο πρώτος που θα ανοίξω μαγαζί μη καπνιστών για να πλουτίσω. Στην Βαρκελώνη πάντως, υπάρχουν δύο ειδών μαγαζιά και όλα μια χαρά λειτουργούν. Δουλειά έχουν και τα μεν και τα δε.

 

 

 

Η λογική του να μην δουλεύουν άνθρωποι σε ανθυγιεινά περιβάλλοντα απλά εγκαταλείφθηκε; Ρομπότ θα δουλεύουν στα καταστήματα καπνιζόντων; Έστω δηλαδή ότι ο ένας δεν έχει πρόβλημα να κεράσει και να πιεί τον καρκίνο του άλλου, αυτοί που θα σερβίρουν τα κεράσματα θα πρέπει να είναι καπνιστές και αυτοί;

 

"Ζητείται σερβιτόρος, απαραίτητη προϋπόθεση να είναι καπνιστής για νομική κάλυψη, και να έχει βεβαίωση γι' αυτό".

 

Ρε δεν υπάρχει αυτή η χώρα, δεν υπάρχει λέμε...

 

 

Εγώ λέω να απαγορευτεί η μουσική στα clubs γιατί μετά από χρόνια έκθεση σε αυτήν, ο σερβιτόρος/μπάρμαν/ντιτζέι αποκτά πρόβλημα στην ακοή.

 

Σου ακούγεται λογικό αυτό το επιχείρημα; Ή μήπως όταν κάποιος επιλέγει να κάνει αυτή τη δουλειά, ΞΕΡΕΙ ότι θα εκτίθεται σε δυνατή μουσική, άρα δεν έχει δικαίωμα να παραπονιέται;

 

Ομοίως, μήπως ΞΕΡΕΙ εκ των προτέρων ότι θα αναπνέει καπνό, άρα δεν έχει δικαίωμα να παραπονιέται;

[slygeo87]

γιατί μασάμε νομίζεις;

 

Μέσα και κανένα ριπάκι του ινσέψιον. Αϊντε. Σιγά μη πάρουμε και ktm στους ντιλιβεράδες.

Λοιπόν και ένα ευχάριστο για 'μενα..αύριο ξεκινάω την 100η προσπάθεια διακοπής! Αν αντέξω πάνω από 7 μέρες θα έχω σπάσει κάθε ρεκόρ.

[bluesattack]

Απολύτως δικαιολογημένο. Όμως, το μένος αυτό θα πρέπει να στρέφεται ενάντια σε αυτούς που ευθύνονται για την αδιαφορία και την μη εφαρμογή των νόμων και όχι ενάντια σε ορισμένη μερίδα του πληθυσμού που έχει μια κουλτούρα με την οποία διαφωνεί μια άλλη μερίδα του πληθυσμού. Δεν φταίμε μόνο οι καπνιστές για το αν οι εκάστοτε κυβερνήσεις είναι ανίκανες. Όλοι μαζί τους εκλέγουμε, καπνιστές και μη καπνιστές.

 

 

 

 

Η καραμελα του 'ολοι τους ψηφιζουμε' εχει πα-λιωσει προ πολλου.Πρωτον γιατι μπορει να μην τους ψηφιζουμε ολοι (αρα μερικοι να τρωμε τον καπνο αδικα ) και δευτερον γιατι ακομα και αν ειναι ετσι , δεν σημαινει οτι αιωνιως θα πρεπει να μεταθετουμε τις ευθυνες στους αλλους.

 

Λεει μεσα '' Σύμφωνα με τα στατιστικά στοιχεία της συγκεκριμένης υπηρεσίας, έχουν διεξαχθεί πάνω από 4.000 έλεγχοι και έχουν καταγραφεί παραβάσεις σε ποσοστό 80% ''

 

Σιγα την κουλτουρα...των μη πολιτικων

[konnak]

Εγώ λέω να απαγορευτεί η μουσική στα clubs γιατί μετά από χρόνια έκθεση σε αυτήν, ο σερβιτόρος/μπάρμαν/ντιτζέι αποκτά πρόβλημα στην ακοή.

 

Σου ακούγεται λογικό αυτό το επιχείρημα; Ή μήπως όταν κάποιος επιλέγει να κάνει αυτή τη δουλειά, ΞΕΡΕΙ ότι θα εκτίθεται σε δυνατή μουσική, άρα δεν έχει δικαίωμα να παραπονιέται;

 

Ομοίως, μήπως ΞΕΡΕΙ εκ των προτέρων ότι θα αναπνέει καπνό, άρα δεν έχει δικαίωμα να παραπονιέται;

 

Basta. Δεν είναι δικό μου επιχείρημα. Ήταν επιχείρημα της νομοθετικής και εκτελεστικής εξουσίας. Ήταν ή δεν ήταν; Ας ρώταγες αυτούς για τον ντι-τζέι, δεν με ενδιαφέρει να το συζητήσω, άνοιξε άλλο τόπικ.

 

Ξαναλέω, ένας από τους λόγους που χρησιμοποίησαν για να δικαιολογήσουν την αναγκαιότητα πλήρους απαγόρευσης, ήταν αυτό ακριβώς, η υποβολή εργαζομένων σε αρκετά ανθυγιεινές συνθήκες (μην ζητήσεις τώρα έρευνες να συνδέουν τον καρκίνο των πνευμόνων με το κάπνισμα, παθητικό ή ενεργητικό). Τώρα, αν βγουν να πουν "ναι μωρέ, το παίρνουμε πίσω" να φανταστώ ότι λύθηκε αυτό το θέμα;

[Malthador]

Η καραμελα του 'ολοι τους ψηφιζουμε' εχει πα-λιωσει προ πολλου.Πρωτον γιατι μπορει να μην τους ψηφιζουμε ολοι (αρα μερικοι να τρωμε τον καπνο αδικα ) και δευτερον γιατι ακομα και αν ειναι ετσι , δεν σημαινει οτι αιωνιως θα πρεπει να μεταθετουμε τις ευθυνες στους αλλους.

 

 

Ρε μαν, κατ' αρχάς όταν λέω "όλοι τους ψηφίζουμε" προφανώς και δεν εννοώ όλοι. Εννοώ ένα σημαντικά μεγάλο ποσοστό. Και δεύτερον, δεν το καταλαβαίνω αυτό το "δεν σημαινει οτι αιωνιως θα πρεπει να μεταθετουμε τις ευθυνες στους αλλους". Ωραία, απαγορεύεται το κάπνισμα παντού. Κι εγώ επειδή είμαι τολμηρός πάω κι ανάβω τσιγάρο, έτοιμος να δεχθώ τις συνέπειες. Το αν θα με πιάσουν και το αν θα υπάρχουν συνέπειες δεν είναι δικό μου πρόβλημα. Ο έλεγχος σε κάθε του μορφή είναι ευθύνη της κοινωνίας και των αρχών που έχει ορίσει η ίδια (τουλάχιστον στη μορφή που έχει αυτή τη στιγμή η κοινωνία μας).

 

 

Basta. Δεν είναι δικό μου επιχείρημα. Ήταν επιχείρημα της νομοθετικής και εκτελεστικής εξουσίας. Ήταν ή δεν ήταν; Ας ρώταγες αυτούς για τον ντι-τζέι, δεν με ενδιαφέρει να το συζητήσω, άνοιξε άλλο τόπικ.

 

Δεν το ήξερα αυτό (ότι χρησιμοποίησαν αυτό το ευφυέστατο επιχείρημα). Ανακαλώ λοιπόν, γιατί ούτε εξουσία είμαι, ούτε με ενδιαφέρει να την υπερασπιστώ και ούτε συμφωνώ με τις γραμμές που ακολουθούνται από αυτήν στο συγκεκριμένο ζήτημα.