Aπαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους

[Φιλολογίνα]

Οσο ξερω οτι υπηρχε νομος, ο οποιος λειτουργει μια χαρα σε αλλες χωρες, αλλα στην ελλαδα δεν ξεκινησε καν, και παρολα αυτα τον βγαλατε ανικανο και ανεφαρμοστο (πως λεει η παροιμια "Ακομη δε γεννηθηκε Γιαννη το βαφτισαμε"), κανεις δεν μπορει να μου πει να μην διαμαρτηρηθω.

Δε ζητησε κανεις ανομια, ολοι ζητουν το αυτονοητο, αλλα δυστυχως εχετε μουλαρωσει, βαλατε κοντρα και τα ποδια κατω, και απλα αντιδρατε για να νιωσετε δικαιωση για ολα αυτα που (απο το χαζο σας το κεφαλι), περασατε τοσα χρονια απο κάποιους καπνιστες.

 

Fixed...

[bluesattack]

Οσο ξερω οτι υπηρχε νομος, ο οποιος λειτουργει μια χαρα σε αλλες χωρες, αλλα στην ελλαδα δεν ξεκινησε καν, και παρολα αυτα τον βγαλατε ανικανο και ανεφαρμοστο (πως λεει η παροιμια "Ακομη δε γεννηθηκε Γιαννη το βαφτισαμε"), κανεις δεν μπορει να μου πει να μην διαμαρτηρηθω.

 

Τι ακριβως εφαρμοζεται τωρα στο εξωτερικο ? Ποιες χωρες ειναι αυτες και τι ακριβως λεει ο νομος ? Οχι τι συμβαινει στην πραξη...ειλικρινα θελω να μαθω

[Krokodilos]

θα σου γράψω κάτι που γίνεται ακριβώς

 

"Ο Φώκεας Επειός, με την συμβουλή της Παλλάδας, έφτιαξε τον Ξύλινο Ίππο και το κούφωμα του μέσα το γέμισε με οπλισμένους.

Έτσι το έμπασε στην Τροία, σαν αφιέρωμα φριχτής καταστροφής.

Κι όλες οι γενιές που θα έρθουν θα τον λένε Δούρειο Ίππο,

αφού μέσα στα σπλάχνα του είχε κρυμμένα δόρατα.

Τώρα τα άλση είναι ρημαγμένα, τώρα μια πλημμύρα από αίμα τρέχει στα ανάκτορα των Θεών. Ο Πρίαμος έπεσε σφαγμένος στο βωμό του προστάτη Δια.

Κι οι Αχαιοί φορτώνουν στα καράβια τους τα μεγάλα αποθέματα του χρυσαφιού της Τροίας και τα λάφυρα από την Φρυγία. "

Ναι ωραια και τι σημαινουν ολα αυτα δεν καταλαβαινω.

Τι σχεση εχουν ολα αυτα με αυτο που ειπα?

 

Μιλωντας με παραβολες, παραδειγματα και ιστορικες αναδρομες ξερω γω, δεν ενισχυεις τα λεγομενα σου. Ισα ισα δεν σε καταλαβαινουν πολλοι και χανεις.

[pournaras]

Τι ακριβως εφαρμοζεται τωρα στο εξωτερικο ? Ποιες χωρες ειναι αυτες και τι ακριβως λεει ο νομος ? Οχι τι συμβαινει στην πραξη...ειλικρινα θελω να μαθω

 

http://www.nonsmokersclub.com/content/view/206/2/

[bluesattack]

http://www.nonsmokersclub.com/content/view/206/2/

 

Μοιρασμενα τα αποτελεσματα.Σε αρκετες περιπτωσεις λεει 'προβλεπονται ειδικοι χωροι' χωρις να ξερουμε τι προβλεψη ειναι αυτη και πως γινεται η εφαρμογη της.

Βασικα δεν λεει και πολλα πραγματα ..

 

Ενα αλλο πιο ξεκαθαρο ειναι αυτο :

 

 

Ισπανία Από το 2006 ισχύει πλήρης απαγόρευση του καπνίσματος στους χώρους εργασίας. Για μπαρ και εστιατόρια μεγαλύτερα από 100 τ.μ. προβλέπονται ξεχωριστοί χώροι καπνιστών- μη καπνιστών. Για χώρους μικρότερους καλείται να αποφασίσει ο ιδιοκτήτης, αλλά στην περίπτωση που δεν ισχύει απαγόρευση του καπνίσματος δεν επιτρέπεται η είσοδος σε άτομα κάτω των 18.

 

 

Ξεχωριστοι χωροι , και απαγορευση στους μικροτερους χωρους κατω των 18 σε περιπτωση που ειναι καπνιστων.

Φανταζομαι Ελληνα μαγαζατορα να απαγορευει στην καφετερια κλαμπακι (των λιγων τετραγωνικων ) τους ανηλικους (ζητωντας ταυτοτητα προφανως ) και σκαω στα γελια.

 

Δεν καταλαβαινω βεβαια γιατι πρεπει να εχουμε την ιδια η ελαστικοτερη νομοθεσια (σε αυτο το θεμα ) απο αλλες χωρες αλλα ΠΑΣΟ.

 

Ας μην εφαρμοστει ο νομος (τελικα ) και ας ξαναεπιστρεψουμε στην λογικη των ξεχωριστων χωρων.

 

Εδω θα ειμαστε, να τα ξαναλεμε...φτου και απο την αρχη

[kostandinos]

ειμαι καπνιζων , αλλα οπου απαγορευετε , ειμαι συμφωνος , [καπνιζω λιγοτερο[.

[pournaras]

Μοιρασμενα τα αποτελεσματα.Σε αρκετες περιπτωσεις λεει 'προβλεπονται ειδικοι χωροι' χωρις να ξερουμε τι προβλεψη ειναι αυτη και πως γινεται η εφαρμογη της.

Βασικα δεν λεει και πολλα πραγματα ..

 

Ενα αλλο πιο ξεκαθαρο ειναι αυτο :

 

 

Ισπανία Από το 2006 ισχύει πλήρης απαγόρευση του καπνίσματος στους χώρους εργασίας. Για μπαρ και εστιατόρια μεγαλύτερα από 100 τ.μ. προβλέπονται ξεχωριστοί χώροι καπνιστών- μη καπνιστών. Για χώρους μικρότερους καλείται να αποφασίσει ο ιδιοκτήτης, αλλά στην περίπτωση που δεν ισχύει απαγόρευση του καπνίσματος δεν επιτρέπεται η είσοδος σε άτομα κάτω των 18.

 

 

Ξεχωριστοι χωροι , και απαγορευση στους μικροτερους χωρους κατω των 18 σε περιπτωση που ειναι καπνιστων.

Φανταζομαι Ελληνα μαγαζατορα να απαγορευει στην καφετερια κλαμπακι (των λιγων τετραγωνικων ) τους ανηλικους (ζητωντας ταυτοτητα προφανως ) και σκαω στα γελια.

 

Δεν καταλαβαινω βεβαια γιατι πρεπει να εχουμε την ιδια η ελαστικοτερη νομοθεσια (σε αυτο το θεμα ) απο αλλες χωρες αλλα ΠΑΣΟ.

 

Ας μην εφαρμοστει ο νομος (τελικα ) και ας ξαναεπιστρεψουμε στην λογικη των ξεχωριστων χωρων.

 

Εδω θα ειμαστε, να τα ξαναλεμε...φτου και απο την αρχη

 

Ο λογος που πρεπει να ειμαστε πιο ελαστικοι, ειναι το ποσοστο των καπνιστων που υπαρχουν ακομη στην Ελλαδα. Καλως η κακως οταν εχεις 35% + καπνιστες, επηρεαζουν παρα πολλα πραγματα, και δεν μπορεις ετσι αυθαιρετα να πεις οτι τους κοβεις το τσιγαρο απο τη μια μερα στην αλλη. Αυτο πρεπει να γινει σταδιακα.

Περα απο την πλακα που κανουμε εδω, αυτο που βλεπω ειναι οτι οι καπνιστες ακομη δεν το εχουν συνειδητοποιησει οτι θα σκασει Γεναρης και δεν θα μπορουν να καπνισουν μεσα στο κλαμπ. Οταν το νιωσουν τοτε θα δουμε πολλων ειδων αντιδρασεις, με μεγαλυτερη αυτη της αποχης. Κι οσοι μου λενε για βολτιστες εξω και τσιγαρακι στο ορθιο στο κρυο κλπ, σιγουρα θα υπαρξουν και τετοιοι, αλλα οντας πανω απο 20 χρονια καπνιστης, θεωρω οτι δεν θα το εκανα ποτε μου. Θα προτιμουσα να κατσω σπιτακι μου, να καλεσω και 1-2 φιλους και να περασω ωραια.

Καπνιστες δεν ειναι μονο τα 20χρονα που μπορει να βγουνε εξω απο το κλαμπ για να καπνισουν και μετα να ξαναμπουν να κυνηγησουν τις γκομενιτσες. Καπνιστες ειναι και οι μεγαλυτεροι, που θα πανε στο μπαρ για την παρεα, και θα κατσουν να πιουν και 5 και πανω ποτα (και οχι να κοροιδεψουν με μια μπυρα στο χερι ολο το βραδυ), και αυτοι ειναι που κινουν το χρημα, και οχι τα πιτσιρικια, με τη μια Pulse το οχταωρο, και σε αυτους που θα πιουν τοσο δεν μπορεις να τους πεις "βγες ανα μια ωρα εξω να κανεις ενα τσιγαρο. Οσο κι αν θεωρειται λογικο ειναι απλα αστειο στην παρουσα κατασταση. Θελει ακομη αρκετη δουλεια, ωστε πρωτα να μειωσεις το ποσοστο των καπνιστων, και μετα να εναβασεις το ποσοστο των χωρων για μη καπνιζοντες.

Οταν λοιπον δουμε τις αντιδρασεις, τοτε που θα υπαρχει αναγκη αντιδρασης (γιατι ακομη εχει ζεστη, και χαλαρωτητα), τοτε εδω ειμαστε και θα τα λεμε παλι.

 

[ΦΡΑΝΤΣΕΣΚΑ ΣΑΝΤ]

[ame]

[/ame]

[Vintage Jewel]

Πολυ ευστοχο και ωραιο!

[androgeos]

Καπνιστες δεν ειναι μονο τα 20χρονα που μπορει να βγουνε εξω απο το κλαμπ για να καπνισουν και μετα να ξαναμπουν να κυνηγησουν τις γκομενιτσες. Καπνιστες ειναι και οι μεγαλυτεροι, που θα πανε στο μπαρ για την παρεα, και θα κατσουν να πιουν και 5 και πανω ποτα (και οχι να κοροιδεψουν με μια μπυρα στο χερι ολο το βραδυ), και αυτοι ειναι που κινουν το χρημα, και οχι τα πιτσιρικια, με τη μια Pulse το οχταωρο, και σε αυτους που θα πιουν τοσο δεν μπορεις να τους πεις "βγες ανα μια ωρα εξω να κανεις ενα τσιγαρο.

 

Συμφωνώ απολύτως, με μια έξτρα λεπτομέρεια απο όσα βλέπω :

 

Το κάπνισμα σήμερα είναι ΚΥΡΙΩΣ θέμα των ηλικιών 30+, των παραγωγικών ηλικιών που θα βγουν έξω και θα αφήσουν χρήμα.

 

Το κάπνισμα για τους σημερινούς 20χρονους είναι ντεμοντέ έτσι κι αλλιώς και το ποσοστό καπνιστών σε αυτές τις ηλικίες είναι πολύ μικρότερο από το συνολικό.

[bluesattack]

Ο λογος που πρεπει να ειμαστε πιο ελαστικοι, ειναι το ποσοστο των καπνιστων που υπαρχουν ακομη στην Ελλαδα. Καλως η κακως οταν εχεις 35% + καπνιστες, επηρεαζουν παρα πολλα πραγματα, και δεν μπορεις ετσι αυθαιρετα να πεις οτι τους κοβεις το τσιγαρο απο τη μια μερα στην αλλη. Αυτο πρεπει να γινει σταδιακα.

Περα απο την πλακα που κανουμε εδω, αυτο που βλεπω ειναι οτι οι καπνιστες ακομη δεν το εχουν συνειδητοποιησει οτι θα σκασει Γεναρης και δεν θα μπορουν να καπνισουν μεσα στο κλαμπ. Οταν το νιωσουν τοτε θα δουμε πολλων ειδων αντιδρασεις, με μεγαλυτερη αυτη της αποχης. Κι οσοι μου λενε για βολτιστες εξω και τσιγαρακι στο ορθιο στο κρυο κλπ, σιγουρα θα υπαρξουν και τετοιοι, αλλα οντας πανω απο 20 χρονια καπνιστης, θεωρω οτι δεν θα το εκανα ποτε μου. Θα προτιμουσα να κατσω σπιτακι μου, να καλεσω και 1-2 φιλους και να περασω ωραια.

Καπνιστες δεν ειναι μονο τα 20χρονα που μπορει να βγουνε εξω απο το κλαμπ για να καπνισουν και μετα να ξαναμπουν να κυνηγησουν τις γκομενιτσες. Καπνιστες ειναι και οι μεγαλυτεροι, που θα πανε στο μπαρ για την παρεα, και θα κατσουν να πιουν και 5 και πανω ποτα (και οχι να κοροιδεψουν με μια μπυρα στο χερι ολο το βραδυ), και αυτοι ειναι που κινουν το χρημα, και οχι τα πιτσιρικια, με τη μια Pulse το οχταωρο, και σε αυτους που θα πιουν τοσο δεν μπορεις να τους πεις "βγες ανα μια ωρα εξω να κανεις ενα τσιγαρο. Οσο κι αν θεωρειται λογικο ειναι απλα αστειο στην παρουσα κατασταση. Θελει ακομη αρκετη δουλεια, ωστε πρωτα να μειωσεις το ποσοστο των καπνιστων, και μετα να εναβασεις το ποσοστο των χωρων για μη καπνιζοντες.

Οταν λοιπον δουμε τις αντιδρασεις, τοτε που θα υπαρχει αναγκη αντιδρασης (γιατι ακομη εχει ζεστη, και χαλαρωτητα), τοτε εδω ειμαστε και θα τα λεμε παλι.

 

 

 

 

Κοιτα το πινακακι σου.Κοιτα τις διαφορες μεσα σε μια 10ετια.Τριχες στις περισσοτερες περιπτωσεις (αν αντικατοπτριζει την αληθεια και αν δεν αλλαξε κατι δραματικα τα τελευταια χρονια)

 

Αρα το σταδιακα ειναι μαλλον αστειο (και πως ελπιζουμε σε μειωση των καπνιστων οταν δεν ειμαστε διατεθειμενοι να το σταματησουμε ουτε για μια ωρα , οσο κραταει ενας καφες)

 

Το οτι υπαρχουν πιεσεις , δυσκολια εφαρμογης του νομου κλπ ναι το καταλαβαινω.

 

Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι και το σωστο.Σιγουρα δεν ειναι το σωστο για ολους τους υπολοιπους (μωρα, μικρους, μεγαλυτερους, ανθρωπους με προβληματα υγιειας κλπ )

 

Απλα πραγματα

[Krokodilos]

Το κάπνισμα σήμερα είναι ΚΥΡΙΩΣ θέμα των ηλικιών 30+, των παραγωγικών ηλικιών που θα βγουν έξω και θα αφήσουν χρήμα.

 

Το κάπνισμα για τους σημερινούς 20χρονους είναι ντεμοντέ έτσι κι αλλιώς και το ποσοστό καπνιστών σε αυτές τις ηλικίες είναι πολύ μικρότερο από το συνολικό.

Δεν συμφωνω. Το καπνισμα ειναι κυριως θεμα των ηλικιων 16 και πανω.

 

Παλαιοτερα(1995 πχ) το να δεις 16χρονο να καπνιζει ηταν σπανιο. Τωρα το να δεις 14χρονο να καπνιζει δεν ειναι καθολου σπανιο. Για 16χρονους δεν μιλαμε. Εχει γινει συνηθεια πια και ενα μεγαλο ποσοστο αυτνω καπνιζουν.

[status]

Δεν συμφωνω. Το καπνισμα ειναι κυριως θεμα των ηλικιων 16 και πανω.

 

Παλαιοτερα(1995 πχ) το να δεις 16χρονο να καπνιζει ηταν σπανιο. Τωρα το να δεις 14χρονο να καπνιζει δεν ειναι καθολου σπανιο. Για 16χρονους δεν μιλαμε. Εχει γινει συνηθεια πια και ενα μεγαλο ποσοστο αυτνω καπνιζουν.

 

Αναλόγως την περιοχή. Και μετά μου λέτε ότι εγώ δεν βγαίνω συχνά έξω..:Ρ

[Krokodilos]

Αναλόγως την περιοχή.

Στην Θεσσαλονικη παντως αυτο ισχυει γενικα.

 

Και μετά μου λέτε ότι εγώ δεν βγαίνω συχνά έξω..:Ρ

Ε?

[status]

Στην Θεσσαλονικη παντως αυτο ισχυει γενικα.

 

 

Εννοώ φτωχή/ακριβή συνοικία ρε. Ο χειρότερος αλητάμπουρας των βορείων έχει σκοτώσει κατσαρίδα ενώ ο καλύτερος αλητάμπουρας των νοτίων έχει κλέψει μια αντιπροσωπία μηχανάκια ΠΧ έτσι.:Ρ

 

Άρα ποιος είναι πιο πιθανό να καπνίζει από μικρότερη ηλικία (μαγκιάς θυσία!; )

 

 

Ε?

 

Πλάκα κάνω άραξε.