Aπαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους

[Linus_21]

Εντάξει φίλε. Πάσο, έχεις δίκιο.

 

I know

 

δεκα

[kirileman]

I know

 

δεκα

 

Μου τη δίνει όταν έχεις δίκιο!

[De@th L0rd]

Αφού είναι ο "Σπίτης"

[Fan]

Στα Γιάννινα πάντως εφαρμόζεται μονο το μεσημέρι ο νομος. Από το βράδι και μετά όλοι καπνιζουν παντού!!!!

[pournaras]

Στα Γιάννινα πάντως εφαρμόζεται μονο το μεσημέρι ο νομος. Από το βράδι και μετά όλοι καπνιζουν παντού!!!!

 

Ειναι ο νομος του πλατανου. Πας μεσημερι, νταλα ηλιος, παραγγελνεις 2 παγωμενες, ερχεται κι ο σχετικος μεζες, ε, ιεροσυλια ειναι τωρα να τρωει στη μαπα του τον καπνος σου ο γεροπλατανος που ειναι και 300 χρονων (σκεψου παλιοαρρωστιες που θα εχει, που επιδεινωνονται με το τσιγαρο) σου και τη γαματη του σκια να πιεις την παγωμενη σου μπυριτσα. Κριμα ειναι να πας αυριο και να μην τον δεις εκει

 

Για αυτο σου λεω, υπαρχει σχεδιο

[Heatspreader]

Σε γενικές γραμμές βλέπω μία έχθρα απέναντι στους καπνιστές. Μία στάση του style, "θα δείτε τι θα πάθετε". Το πρόβλημα των καπνιστών, δεν είναι ότι τους κόβεις τσαμπουκά το τσιγάρο από παντού και ότι από μαγκιά θέλουν να καπνίζουν, όπως διάβασα σε προηγούμενα posts.

 

Με το ποτό του ο κόσμος θέλει να καπνίσει στα Clubs και στα bars. Δεν ενοχλεί κάποιον σε αυτά τα μέρη, αφού από τους δέκα ο ένας δεν καπνίζει σ' αυτά τα μέρη. Οπότε το να απαγορευτεί σ' αυτά τα μέρη δεν είναι χαζό?

Στα μπουζούκια γιατί δεν το απαγορεύουν?

 

Οι καφετέριες έχουν χώρους καπνιστών και μη τις περισσότερες φορές.

 

Στις ταβέρνες πάνε οικογένειες παιδάκια, μη καπνιστές, οπότε καλό είναι να απαγορευτεί.

Εννοείται σε δημόσιες υπηρεσίες, και γενικότερα στη εργασία όταν βρίσκεται σε κλειστό χώρο πρέπει να απαγορευτεί.

 

Πολλοί εστιάζετε στο γεγονός ότι κάνει κακό στην υγεία του καπνιστή. Ο καπνιστής θέλει και το κάνει και ξέρει γιατί το κάνει. Ο σκοπός είναι να μην ενοχλεί τον άλλον που δεν καπνίζει.

Έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα σαν άνθρωποι.

Ο καπνιστής πρέπει να μπορεί να καπνίζει παντού, χωρίς να ενοχλεί τον μη καπνιστή.

Πρέπει και οι δύο να "παλεύουν" για το να υπάρχουν χώροι στα μαγαζιά και για τους δύο και όχι να τρώει ο ένας τον άλλον.

[Tilemaxx]

 

Με το ποτό του ο κόσμος θέλει να καπνίσει στα Clubs και στα bars. Δεν ενοχλεί κάποιον σε αυτά τα μέρη, αφού από τους δέκα ο ένας δεν καπνίζει σ' αυτά τα μέρη. Οπότε το να απαγορευτεί σ' αυτά τα μέρη δεν είναι χαζό?

 

Λάθος κάνεις. Υπάρχουν ολόκληρες παρέες που δεν καπνίζουν σε τέτοια μέρη.

[Lucifer]

Το πρόβλημα είναι πως η πρώτη σκέψη δεν είναι "βάλε εξαερισμό να τη βολεύουμε όλοι", είναι "μην καπνίζετε". Και τα δύο δικαίωμά σας είναι να τα ζητάτε ε, απλώς είναι λίγο εγωιστικό να απορρίπτεται/ε το πρώτο.

[Heatspreader]

Λάθος κάνεις. Υπάρχουν ολόκληρες παρέες που δεν καπνίζουν σε τέτοια μέρη.

Παρέες πιστεύω πως όχι, πολύ σπάνιο. Κάποιοι από τη παρέα να μη καπνίζουν ίσως.

Δεν χρειάζεται τώρα να μετράμε άτομα, εσύ πιστεύεις ότι το ποσοστό των καπνιστών σε αυτά τα μαγαζιά, δεν είναι συντριπτικά μεγαλύτερο?

 

Το πρόβλημα είναι πως η πρώτη σκέψη δεν είναι "βάλε εξαερισμό να τη βολεύουμε όλοι", είναι "μην καπνίζετε". Και τα δύο δικαίωμά σας είναι να τα ζητάτε ε, απλώς είναι λίγο εγωιστικό να απορρίπτεται/ε το πρώτο.

Αυτό ακριβώς.

Μάλιστα τα καλά μαγαζιά με καλό εξαερισμό, πέρα από ότι διώχνει το τσιγάρο, έχουν και άλλον αέρα. Αίσθηση φρεσκάδας*!

 

*

Αστεία η λέξη, αλλά τι να κάνουμε?

 

[Tilemaxx]

Δεν νομίζω να είναι συντριπτικά μεγαλύτερο. Αλλά και να είναι, αυτό σε καμία περίπτωση δεν δίνει περισσότερα δικαιώματα στους καπνιστές σε σχέση με τους υπόλοιπους. Η λύση με τον εξαερισμό ναι μεν είναι σωστή, αλλά τα περισσότερα μαγαζιά στην Ελλάδα είτε δεν διαθέτουν, είτε το σύστημα τους είναι της κακιάς ώρας.

[Thresh]

Παρέες πιστεύω πως όχι, πολύ σπάνιο. Κάποιοι από τη παρέα να μη καπνίζουν ίσως.

Δεν χρειάζεται τώρα να μετράμε άτομα, εσύ πιστεύεις ότι το ποσοστό των καπνιστών σε αυτά τα μαγαζιά, δεν είναι συντριπτικά μεγαλύτερο?

 

δεν έχει σημασία το ποσοστό, είναι σαν το λεοφορείο, αν κάποιος είναι άρρωστος ακόμα και αν το θέλει όλο το λεοφορείο (που λέει ο λόγος) παράθυρο δεν ανοίγει...

[Heatspreader]

Δεν νομίζω να είναι συντριπτικά μεγαλύτερο. Αλλά και να είναι, αυτό σε καμία περίπτωση δεν δίνει περισσότερα δικαιώματα στους καπνιστές σε σχέση με τους υπόλοιπους. Η λύση με τον εξαερισμό ναι μεν είναι σωστή, αλλά τα περισσότερα μαγαζιά στην Ελλάδα είτε δεν διαθέτουν, είτε το σύστημα τους είναι της κακιάς ώρας.

Φυσικά και δεν είναι σωστό να πεις, ότι αυτοί που είναι λιγότεροι ας κάνουν υπομονή.

Δεν είναι σωστό όμως να το απαγορεύσεις και από παντού.

Δεν γίνεται όμως όπως λες να βάλουν καλούς εξαερισμούς λόγω υποδομών.

Έτσι απαγορεύεται από παντού.

Το απαγορεύεις από παντού και καταπατάς το δικαίωμα του καπνιστή.

 

Οπότε σε μέρη που είναι περισσότεροι οι καπνιστές και το τσιγάρο, το τσιγάρο είναι αναγκαίο κακό για τους μη καπνιστές.

 

Δεν είναι πιο δίκαιο λοιπόν σε clubs και bars να επιτρέπεται το κάπνισμα και να απαγορεύεται οπουδήποτε αλλού?

 

Σκέψου το καθαρά λογικά...

Έτσι το σκέφτομαι εγώ τουλάχιστον...

[FilipposMD]

Το πρόβλημα σε αυτό το thread είναι ότι κανείς δε διαβάζει τα προηγούμενα ποστ, με αποτέλεσμα να συζητάμε τα ίδια και τα ίδια.

[kirileman]

Οπότε σε μέρη που είναι περισσότεροι οι καπνιστές και το τσιγάρο, το τσιγάρο είναι αναγκαίο κακό για τους μη καπνιστές.

 

Δεν είναι πιο δίκαιο λοιπόν σε clubs και bars να επιτρέπεται το κάπνισμα και να απαγορεύεται οπουδήποτε αλλού?

Σωστά, γιατί εγώ δεν έχω δικαίωμα να πάω για ένα ποτό, ένα σουβλάκι στο χέρι και βουρ πίσω στο σπίτι.

[De@th L0rd]

Φυσικά και δεν είναι σωστό να πεις, ότι αυτοί που είναι λιγότεροι ας κάνουν υπομονή.

Δεν είναι σωστό όμως να το απαγορεύσεις και από παντού.

Δεν γίνεται όμως όπως λες να βάλουν καλούς εξαερισμούς λόγω υποδομών.

Έτσι απαγορεύεται από παντού.

Το απαγορεύεις από παντού και καταπατάς το δικαίωμα του καπνιστή.

 

Οπότε σε μέρη που είναι περισσότεροι οι καπνιστές και το τσιγάρο, το τσιγάρο είναι αναγκαίο κακό για τους μη καπνιστές.

 

Δεν είναι πιο δίκαιο λοιπόν σε clubs και bars να επιτρέπεται το κάπνισμα και να απαγορεύεται οπουδήποτε αλλού?

 

Σκέψου το καθαρά λογικά...

Έτσι το σκέφτομαι εγώ τουλάχιστον...

 

Αυτή δεν είναι η καθαρή λογική. Αυτή είναι η λογική του καπνιστή που σίγουρα είσαι. Και αν όντως ήθελες να το σκεφθείς λογικά μιας κι έχεις ή δουλεύεις ακόμα σε μπαρ σαν εργαζόμενος η καθαρή λογική θα ήταν να απαιτείς να δουλεύεις σε μη ανθυγιεινό περιβάλλον. Αν' αυτού λόγω του εθισμού σου, προσπαθείς να εκλογικεύσεις τα πάντα γύρω από το "δικαίωμα" σου/τους να καπνίζουν. Απλή ψυχολογία εθισμού κ εξάρτησης. Τα ίδια ισχύουν και για τους αλκοολικούς, τους wow maniacs, τους τζογαδόρους ΠΑΝΤΑ όμως όταν θα τους επιπλήξουν κ θα τους στερήσουν τη συνήθεια. Όταν θα τους πας χαλαρά το παραδέχονται κ γκρινιάζουν από μόνοι τους πως πρέπει να αλλάξουν συμπεριφορά.