Θύμα λογοκρισίας το "ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ"!

[Skia11]

Κάποια πράγματα και κάποιους ανθρώπους πρέπει να τα κρίνεις με το ένστικτό σου (imo) και με το ποιός είναι αυτός που έχεις απεναντί σου. Για μένα so far μέσα απο την δουλειά του, και τις απόψεις του (οι οποίες με βρίσκουν σε μεγάλο ποσοστό σύμφωνο), ο Κούλογλου είναι ένας αξιόπιστος άνθρωπος και επαγγελματίας και στην συγκεκριμένη περίπτωση προτιμώ να δεχτώ αμάσητα την άποψη του απο το να "ξεψυρίσω την μαϊμού".

[BIAP]

To οτι καποιος εχει επιδειξει καποια ικανοτητα που εκτιμας, δεν τον κανει αυτοματως αλανθαστο. Μην μυθοποιεις ετσι. Και οι ταλαντουχοι ανθρωποι σφαλουν, με τη διαφορα, οτι στην περιπτωση τους, ακριβως επειδη λογω του επιπεδου τους εχεις μεγαλυτερες απαιτησεις, η απογοητευση ειναι πιο ισχυρη.

[Neurotic_Fest]

Σαφώς και ισχύει αυτό που λες ΒΙΑΡ ως αρχή.Επί τούτου όμως έχεις υπόψιν σου κάτι συγκεκριμμένο ; Δεν έχω όρεξη να συμμετέχω πάλι σε άπλωμα μύγα τραχανά.

[Snoob]

Σαφώς και ισχύει αυτό που λες ΒΙΑΡ ως αρχή.Επί τούτου όμως έχεις υπόψιν σου κάτι συγκεκριμμένο ; Δεν έχω όρεξη να συμμετέχω πάλι σε άπλωμα μύγα τραχανά.

 

Ναι, BIAP, κάτι συγκεκριμένο, όπως αυτό:

 

"Για μένα είναι αυτονόητο ότι δεν μπορεί να υπάρξει αναζήτηση της δημοσιογραφικής αλήθειας σε βάθος χωρίς ερμηνεία και χωρίς τα ίχνη αυτής της ερμηνείας να υπάρχουν στο τελικό αποτέλεσμα, η αντικειμενικότητα που λες εκτός από τις συνεχώς εξελισσόμενες αξίες της αστικής επανάστασης που έχει ως σημείο αναφοράς δεν ορίζεται χωρίς εκφραστές, και επειδή ότιδηποτε άλλο στην συγκεκριμμένη περίπτωση θα ήταν ψιλοκουβέντα αν θέλεις δώσε συγκεκριμμένα παραδείγματα."

 

Μη λες αόριστα πράγματα, BIAP, και τρέχουμε να μαζέψουμε τον τραχανά...

[Skia11]

To οτι καποιος εχει επιδειξει καποια ικανοτητα που εκτιμας, δεν τον κανει αυτοματως αλανθαστο. Μην μυθοποιεις ετσι. Και οι ταλαντουχοι ανθρωποι σφαλουν, με τη διαφορα, οτι στην περιπτωση τους, ακριβως επειδη λογω του επιπεδου τους εχεις μεγαλυτερες απαιτησεις, η απογοητευση ειναι πιο ισχυρη.

 

Άν αναφέρεσαι σε μένα, δεν είπα πουθενά ότι είναι αλάθανστος, είπα απλά οι περγαμηνές του μου δίνουν το περιθώριο να δεχτώ την αποψή του ευκολότερα απο την άποψη ενός καρεκλοκένταυρου.

[BIAP]

Στην προκειμενη, μιλαμε για κρατικοδιαιτους.

Αν ο ενας ειναι πιο φαουλ, αυτο δεν κανει αυτοματως τον αλλον σωστο ως προς ολες τις εκτιμησεις του.

Πιστευω τα παραδειγματα στο τελος της προηγουμενης σελιδας ειναι συγκεκριμενα και σαφη.

[Neurotic_Fest]

Μα η όλη υπόθεση δεν έχει να κάνει απλά με μερικούς κρατικοδίαιτους, λίγο ισοπεδωτικό.Εξαρχής η αμφισβήτηση της άποψης του Κούλογλου για το κόψιμο άρχιζε από την ως ένα βαθμό απαξίωση του ως δημοσιογράφου λόγω έλλειψης αντικειμενικότητας.Τα συγκρκιμμένα παραδείγματα δεν με πείθουν.

[FilipposMD]

Με βάση τα δείγματα γραφής που έχει δώσει η κρατική τηλεόραση, θεωρώ εξαιρετικά πιθανή την εκδοχή που αναφέρει ο Κούλογλου. Εξάλλου, για να είμαστε ειλικρινείς, δε νομίζω ότι υπάρχει κανάλι που να αφήνει τους δημοσιογράφους του να λένε ό,τι θέλουν. Άπειρα τα παραδείγματα.

Ωστόσο, ο Snoob έχει αρκετό δίκιο σε αυτά που γράφει. Η σωστή στάση είναι να καταγγελεις τις παρεμβάσεις όταν αυτές συμβαίνουν και όχι εκ των υστέρων. Μπορεί λοιπόν να πιστεύουμε τον Κούλογλου, αλλά όλοι θα θέλαμε να έχει διαμαρτυρηθεί νωρίτερα. Κι εγώ είχα κάποιες επιφυλάξεις τελευταία για τις εκπομπές, αλλά πάντα μιλάμε για το αν είναι οι καλύτερες δημοσιογραφικές εκπομπές στην ελληνική τηλεόραση ή λιγότερο καλές. Μακάρι να ήταν όλες οι εκπομπές της ΕΡΤ έτσι. Τέλος πάντων, η ξεφτίλα της ΕΡΤ είναι ήδη γνωστή και ο Κούλογλου μακάρι να βρει στέγη για τις εκπομπές του και να βρει κίνητρο για να γίνει καλύτερος.

[Neurotic_Fest]

Eγώ απ'την άλλη νομίζω ότι δεν θα έβγαινε καθόλου να μιλήσει αν δεν ήταν πεπεισμένος ότι κόπηκε από πολιτική δυσαρέσκεια, ακόμη και χωρίς πιέσεις από πιο πάνω, από πρωτοβουλία του προέδρου και μόνο.Η απάντηση-εμπαιγμός τα λέει όλα, ούτε υπουργός να ήτανε.Το δίλλημα του γιατί δεν το έκανε νωρίτερα δεν το αντιλαμβάνομαι απ'την αρχή.Στην δημοσίευση γίνεται λόγος για πιέσεις/αντιρρήσεις πάνω σε μια ήδη παιγμένη εκπομπή και για τα προβλήματα συνεννόησης που είχε όσον αφορά την εκπομπή για την Κίνα που προετοιμαζόταν τον τελευταίο μήνα.Εκτός απ'το ότι αντιμετωπίστηκε ως ρεπορτάζ και όχι ως ανακοίνωση απ'τον Snoob που έκανε τις προβολές του περί αντικειμενικότητας, πόσης ευθύνης ή αντικειμενικότητας δεν θα υπολείπονταν αν έβγαινε να μιλήσει πριν τριάντα μέρες, επιπλέον αναφερόμαστε μονάχα στον Κούλογλου και τι είπε ενώ υπάρχει μια ολόκληρη ομάδα παραγωγής από πίσω, υπάρχει φαντάζομαι και κάποια συνεννοήση πριν γίνουν όλα αυτά.Και πάλι αυτή την προσκόλληση δεν την καταλαβαίνω.

[Lomar]

... Η σωστή στάση είναι να καταγγελεις τις παρεμβάσεις όταν αυτές συμβαίνουν και όχι εκ των υστέρων. Μπορεί λοιπόν να πιστεύουμε τον Κούλογλου, αλλά όλοι θα θέλαμε να έχει διαμαρτυρηθεί νωρίτερα...

 

φίλος κοίτα να δείς τι γίνεται. ο κούλογλου στην επιστολή του προς το διοικητικό (ή οτι άλλο είναι) συμβούλιο της ερτ, έλεγε οτι επανηλλειμένα είχε ζητήσει άδεις, βίζες κτλ κ το αποκορύφωμα ήταν η απαγόρευση της εκπομπής για τη γενιά των 700 ευρώ.

 

θα μου πείς, "ωραία, τουλάχιστον αυτό με τα 700 θα μπορούσε να το καταγγείλει νωρίτερα". το ζήτημα όμως είναι να μην ενεργεί κανείς βιαστικά, επιπόλαια, θερμοκέφαλα, πές το όπως θες. δλδ σκέψου να το έκανε νωρίτερα ζήτημα ο κούλογλου τι θα γινότανε. θα έλεγαν απο την ερτ οτι βρήκαν κάποια αυθαίρετα, μη-έγκυρα κτλ στοιχεία στο ντοκυμαντέρ του κ γενικά θα γινόταν ένας πανικός. βασικά για να είμαι ειλικρινείς τώρα που το σκέφτομαι κ εγώ, αν το έκανε πιο νωρίς θα γινόταν πανικός (αφού θα έλεγε οτι το ντοκυμαντέρ του δν το είδε κάποιος υπεύθυνος, θα ζητούσε να τονιστούν τα σχετικά σημεία π δν είναι έγκυρα κτλ) κ ίσως να έπερνε το ζήτημα τις διαστάσεις που θα έπρεπε. εν ολίγις παίζει να έχεις κ δίκιο, αλλά σκέψου οτι ο κούλογλου μπορεί να είναι προσγειωμένος κ χαμηλών τόνων άνθρωπος κ να μην ήθελε να φέρει σε δύσκολη θέση άτομα που εμπιστεύεται.

 

anyway με το petition ελπίζω να βγεί κάτι. το ανέφερα κ σε παλιότερο μ ποστ, πως πραγματικά θέλω να πέσουνε κεφάλια στην ερτ, έτσι ρε παιδί μου να ηρεμήσει λίγο η ψυχική μας υγεία απο την τόση αδικία που επικρατεί.

[Snoob]

Επί ένα μήνα, βετεράνος βραβευμένος δημοσιογράφος, γνωστό και δεδομένο ότι είναι φορέας πολιτικών πεποιθήσεων που δε συνάδουν με εκείνες των κρατούντων στην παρούσα φάση στην ΕΡΤ, επιχειρεί να βγάλει τη νιοστή δημοσιογραφική βίζα της ζωής του και δεν μπορεί.

 

Όχι μόνο αυτό, αλλά δέχεται για δεύτερη φορά, όπως ο ίδιος καταγγέλλει, επεμβάσεις στο δημοσιογραφικό του έργο, ή τουλάχιστον έτσι του ψιθυρίζουν κάποιοι.

 

Όμως, όχι, δεν τα βροντάει να φύγει γιατί το "ψάχνει", καλούμαστε να πιστέψουμε. Θέλει να "σιγουρευτεί". Και πώς το ψάχνει; Αποστέλλει μια επιστολή στον πρόεδρο (υποτίθεται αυτόν κατ' εντολή του οποίου υφίσταται όλη αυτή την ταλαιπωρία) όπου του λέει, μεταξύ των ψιθύρων που έχουν φτάσει στα αυτιά του κτλ. "πες μου εγκαίρως -γιατί έχω και εκπομπές να προγραμματίσω- αν θα συνεχίσουμε να συνεργαζόμαστε".

 

Στο ότι μετά από ένα μήνα χλέπας, εφόσον αληθεύουν αυτά που λέει, και μετά από δύο απόπειρες να του βάλουν χέρι στη δουλειά του, συζητάει να συνεχίσει να βρίσκεται σε ένα χώρο όπου, προκειμένου να κάνει τη δουλειά του με άνεση θα χρειάζεται τη σύμφωνη γνώμη όσων τον ταλαιπωρούν τώρα, δεν είναι πρόβλημα. Όχι, μωρέ, είναι ήπιος άνθρωπος, κάνει ζεν, μπορεί να ξέρει και βουδισμό…Το ψάχνει, θέλει να σιγουρευτεί.

 

Κοντολογίς, τα πάντα θα πούμε, εφόσον έχουμε αναγάγει τον Κούλογλου σε μικρό θεό της Ελληνικής δημοσιογραφίας, εκτός από το να σκεφτούμε πως ο κύριος είχε βολευτεί μια χαρά επί μία δωδεκαετία στο μπάχαλο της ΕΡΤ, να βουτάει κι αυτός το δαχτυλάκι στο μέλι του κρατικού κορβανά, μαζί με τόσους άλλους εκεί μέσα και ήταν διατεθειμένος να συμβιβαστεί, αρκεί να συνεχίσει να είναι εκεί.

 

Πού είναι το εκεί; Μα, στην ΕΡΤ, που μέσα στον άκρατο φασισμό της νεοδεξιάς λαίλαπας που μιαίνει το ραδιομέγαρο όπου κάποτε φώλιαζε ο αλήστου μνήμης Χατζάρας, του έδωσε το 2005 (να δεις ποιος κυβερνούσε το 2005...) και δεύτερη εκπομπή, μην τα παίρνει μονάχα από μια μεριά. Την ίδια ΕΡΤ που είχε μάθει τον επί δωδεκαετία συνεργάτη της να κλείνει συνεργεία, εταιρίες παραγωγής κτλ. προτού πάρει έγκριση. Και γιατί να πάρει έγκριση; Η ΕΡΤ είναι εκεί απλά για να πληρώνει τους λογαριασμούς. Free καταστάσεις. Φαντάζομαι αυτές τις free καταστάσεις είχε βρει και ο Αυγερόπουλος στα ιδιωτικά κανάλια ανθρώπων με πιο δημοκρατικές απόψεις από ό,τι ο Παναγόπουλος και οι πολιτικοί του προϊστάμενοι, μέγιστων φορέων πολιτισμού, και τελικά βρήκε λιμάνι στην ΕΡΤ.

 

Λοιπόν, εγώ το "δε θα έβγαινε καθόλου να μιλήσει" δεν το καταλαβαίνω. Όχι γιατί δε χάφτω αυτές τις δικαιολογίες περί του χαρακτήρα του, αλλά γιατί το ζουμί βρίσκεται στην επόμενη λέξη-κλειδί που τόσο εύστοχα δίνει (άθελά του στην ισχνή δικαιολογία που προσπαθεί να του παράσχει ο Neurotic Fest: "αν δεν ήταν πεπεισμένος ότι κόπηκε από πολιτική δυσαρέσκεια".

 

Γι' αυτό γίνεται η φασαρία: επειδή κόπηκε, και μαζί κόπηκαν τα κρατικά φράγκα. Το ξαναρώτησα: εφόσον αληθεύουν αυτά που καταγγέλλει ο Κούλογλου, ηθικό ζήτημα δεν υπάρχει, και χωρίς το κόψιμο; Ναι. Ακόμη και αν του την έδιναν τη ρημάδα τη βίζα, μετά την επιστολή, ηθικό ζήτημα δεν υπάρχει; Ναι. Πότε μάθαμε, όμως, ότι υπήρχε πρόβλημα; Όταν κόπηκαν τα φράγκα. Κοίτα να δεις κάτι άτιμες συμπτώσεις...

 

Ο καθένας μυαλό έχει, ας βγάλει τα συμπεράσματά του. Αλλά, όπως έγραφα και με τον Τσε (τα ίδια θα έγραφα και για την εκπομπή με την ιστορία της Μπάνι Γκρίνχαουζ, για όσους τη θυμούνται) με αγιογραφικές προσεγγίσεις, δουλειά δε γίνεται.

[Neurotic_Fest]

Διάλογος για να γεμίσουν κενά που τα γεμίζουν ήδη ειρωνικοί χαρακτηρισμοί και υπαινιγμοί λίγο δυσκολο μου φαίνεται. Φαντάζομαι αν γενικεψουμε την συγκεκριμενη ερμηνεια δεν τίθεται θέμα δημοσιογράφου με "καθαρή συνείδηση" που να δουλεύει στην τηλεόραση. Απ'την εποχή που ήταν στον Εν Λευκώ θυμάμαι τον Καπαρουδάκη να θάβει σχεδόν τους πάντες και τα πάντα στην ελληνική τηλεόραση και όχι μόνο, πάντα σχολίαζε με καυστικό πνεύμα το "κατεστημένο", το επίπεδο και την διαφθορά που επικρατούσε. Μάλλον αυτός ήταν και ο λόγος που δεν στέριωνε πουθενά ως ραδιοφωνικός παραγωγός. Αυτό κάνει το γεγονός ότι δουλεύει για τον Εξάντα αντιφατικό ; Μήπως άλλαξε γνώμη λόγω νέας κυβέρνησης και διοίκησής ; Δεν ξέρουν ίσως τι μπορει ν'αντιμετωπίσουν στην ΕΡΤ στο μέλλον. Κάθε φορά που αλλάζουν στέγη ξαναγεννιούνται και ξεχνάνε τις συγκυρίες. Γιατί όχι άραγε, ακόμη και αν είναι θέμα αισθητικής-"δεν μ'αρέσει", να μην φύγει και ο Εξάντας μη ανεχόμενοι νταβατζιλίκια σε συναδέλφους ; Με το να μη μιλάνε τι ηθική στάση κρατάνε ; Ότι άσχετο με την απομάκρυνσή του και να είπε ο Κούλογλου εκ των υστέρων δεν μπορεί να συμφωνούν με την διοίκηση. Μπορεί να μην θέλουν να φανεί ότι παίρνουν το μέρος του αλλά έτσι αφήνουν υπονοιες ότι τα έχουν βρει με τους άλλους που ελέγχουν και τα φράγκα. Mήπως γνωρίζουν ότι ο Κούλογλου είναι το ίδιο σάπιος και καλά κάνουν που δεν ασχολούνται ; Μα γιατι απ'την αρχη εχουν ελπιδες και παλευουν για ευκαιριες σ'ενα συστημα που ειναι συνολικα για τον π***** ; Γιατι περιμενουν να αρχισει να μπαινει χερι σ'αυτους για να τα πουνε ; H κατασταση δεν τους θιγει ηδη προσωπικα ; που ειναι τ'αντανακλαστικα τους ; Τι εθελοτυφλια και αυτη.

[21century]

Μέχρι και ο Λαζόπουλος σχολίασε την στάση που τήρησε η κρατική τηλεόραση απέναντι σε ένα βραβευμένο δημοσιογράφο την στιγμή που το κόστος της εκπομπής δεν ήταν υπέρογκο αν αναλογιστούμε το γεγονός ότι άλλες εκπομπές- όπως της Δρούζα- κόστισαν στον κρατικό κορβανά πολλα΄εκατομμύρια Ευρώ. Αρα δεν υπάρχει υποκρισία?

[Snoob]

Φαντάζομαι αν γενικεψουμε την συγκεκριμενη ερμηνεια δεν τίθεται θέμα δημοσιογράφου με "καθαρή συνείδηση" που να δουλεύει στην τηλεόραση.

 

Δεν ξέρω τι θα γίνει αν γενικεύσουμε αυτή την ερμηνεία. Αυτό που ξέρω, ειδικά όταν βλέπω ανθρώπους να ερμηνεύουν μονοσήμαντα μια κατάσταση και να αναζητούν οσίους στα μέλια της Αγίας Παρασκευής, είναι να προσπαθώ να τους δείξω και την άλλη όψη του νομίσματος. Ειδικά όταν η ιστορία (την οποία ξέρουμε μονάχα από την πλευρά του Κούλογλου και δεχόμαστε ασυζητητί πως ό,τι λέει ισχύει και πως οι ερμηνείες του αποτελούν γεγονός) μπάζει. Πριν αρχίσω τα αναθέματα στους διοικούντες της Αγίας Παρασκευής, προτιμώ να εξετάσω αν αυτός που με καλεί να αντισταθώ στη "λογοκρισία" (καίτοι τύποις και ουσία λογοκρισία δεν υπάρχει) φέρθηκε εντάξει από την πλευρά του (για να μην πω αν ισχύουν οι ισχυρισμοί του). Άλλοι, τρέχουν να ανοίξουν petition από την πρώτη ημέρα. Γούστα είναι αυτά και στα γούστα του καθενός νταβάς δε μπαίνει.

 

Γιατί όχι άραγε, ακόμη και αν είναι θέμα αισθητικής-"δεν μ'αρέσει", να μην φύγει και ο Εξάντας μη ανεχόμενοι νταβατζιλίκια σε συναδέλφους ; Με το να μη μιλάνε τι ηθική στάση κρατάνε ; Ότι άσχετο με την απομάκρυνσή του και να είπε ο Κούλογλου εκ των υστέρων δεν μπορεί να συμφωνούν με την διοίκηση.

 

Μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί: ΑΝ ο Εξάντας (οι συντελεστές του) έχουν γνώση (όχι τις φήμες που επικαλείται ο Κούλογλου) χειραγωγήσεων ή πιέσεων και κάνουν μόκο τότε, ναι, είναι ανήθικη η στάση τους. Αν καλούνται να πιστέψουν τις εκ των υστέρων καταγγελίες του Κούλογλου, το πράγμα αλλάζει...

 

Επίσης ανήθικη θα ήταν η στάση τους αν σε ένα χρόνο, ας πούμε, μετά από επέμβαση στη δική τους δουλειά, έβγαιναν και έλεγαν "Πού να φανταστούμε ότι γίνονται τέτοια πράγματα στην ΕΡΤ, ποτέ δεν ακούστηκε το παραμικρό". Ή, "Εμείς την περίοδο εκείνη απλά γυρίζαμε τα ντοκιμαντέρ μας", για να παραφράσω έναν αποδημήσαντα εις Κύριο ιερωμένο.

 

Όμως, αυτά που λες προϋποθέτουν δύο πράγματα: α) να λέει αλήθεια ο Κούλογλου και β) να το γνωρίζουν αυτό ως γεγονός αυτοί που δε μιλάνε.

 

Τώρα, βέβαια, θα έλεγα πως δε μιλάμε για τον Εξάντα αλλά για τον Κούλογλου, όμως κατανοώ πως κάτι πρέπει να γράψεις.

[Krokodilos]

Δηλαδή με μαθηματική ακρίβεια θα καταλήξουμε να συμπεράνουμε πως ταϊζουμε άχρηστα κοπρόσκυλα στην ΕΡΤ όπως δηλαδή και στην ΔΕΗ ή αλλού.

Καλα εσυ ακομα δεν εχεις φτασει στο αυτονοητο αυτο συμπερασμα?

Φυσικα και η ΕΤ1 και ΝΕΤ ειναι δουλικοι ακολουθοι της κυβερνησης! Και οταν κατι παει να βλαψει την κυβερνηση, εχουμε λογοκρισια και καταργειται η δημοκρατια. Ειναι το ΝΕΟ ειδος ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ. ΝΔ που λεμε.

 

Το ΡΧΣ ηταν μια απο τις ελαχιστοτατες, εκτος αθλητικων, εκπομπες που εβλεπα στην ΕΤ1 και επειδη ηθελε να καταδειξει την αληθεια(που δεν συμφερε να ακουστει), ΚΟΠΗΚΕ!

Ποσο γελοιοι μπορουμε ακομα να γινουμε....

 

 

Snoob δεν με νοιαζει το αν ο Κουλογλου ειναι φιλοχρηματος, δεν με νοιαζει αν ο Κουλογλου βγαζει 7 εκατομμυρια ευρω την εβδομαδα και ζηταει απο την ΕΡΤ αυξηση ωστε να παιρνει 7.5 εκατομμυρια την εβδομαδα, δεν με νοιαζει αν η αποδοση(στην εκπομπη) του Κουλογλου εχει πεσει 76%, δεν με νοιαζει τιποτα για αυτον.

 

Δεν θα κοιταξω το ανουσιο δεντρακι ωστε σκοπιμως να ξεχασω το δασος του Αμαζονιου! Θα κοιταξω το δασος! Θα κοιταξω οτι η ΕΡΤ ειναι δουλος. Θα κοιταξω οτι η κυβερνηση δεν εφαρμοζει αυτα που λεει το ονομα της. Την δημοκρατια δηλαδη....