Linux και δουλειά

[borror]

Καλημέρα παιδιά! Έχω το εξής ερώτημα. Μπορεί να βρει κανείς δουλειά και να έχει να κάνει με linux? Θα μου πείτε σαφως! Δεν διαφωνώ! Αλλά το ερώτημα είναι πόσες είναι οι εταιρείες που θα άλλαζαν κάτι σίγουρο και ακουστό (microsoft windows) για κάτι που μεν μπορεί να προσφέρει μεγαλύτερη ασφάλεια και λειτουργικότητα κτλ (linux). Εντάξει τώρα αν μιλάμε για σοβαρές εταιρείες σημαίνει ότι τρέχουν ίδη linux. Αλλά πολλές φορές υπάρχει και το αφεντικό το οποίο σου λέει "Linux??? Κάτι έχω ακούσει (αν έχει ακούσει) αλλά τι να κάνει μπροστά στη microsoft?" Και έτσι ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται και ουσιαστικά το linux καταντάει μόνο hobby. Όλοι σε αυτό το forum θέλουμε το linux σαν λειτουργικό αλλά πολλές φορές είναι αδύνατον να τοποθετηθεί για διάφορους λογους. Αν είναι λογω κάποιων επαγγελματικών προγραμμάτων που τρέχουν σε windows και δεν τρέχουν σε linux το καταλαβαίνω. Αν όμως δεν είναι αυτό? Τότε???? Μήπως υπάρχει μία "Προκατάληψη" (θελετε να το πείτε άγνοια το ίδιο κάνει) απέναντι στο linux? Η τι πιστεύετε κατα τη γνώμη σας ότι είναι αυτό που κάνει το linux να μην μπορεί να πάρει τη θέση που του αξίζει???

 

 

 

Κάπως άκυρο ερώτημα αλλά κουβέντα να γίνεται!!!!

[edhunter]

το λινουξ δεν εχει την θεση που του αξιζει γιατι δεν εχει την υποστηριξη εταιρειων software και hardware. η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν πολλα incompatibilities και πολλα hardware που τρεχουν σε λινουξ δεν μπορουν να εκμεταλευτουν ολες τους τις δυνατοτητες (πχ καρτες ηχου).πιστευω οτι αν αρχισουν να βγενουν drivers για λινουξ οπως βγενουν για win τοτε ευκολα το λινουξ θα ξεπερασει τα win

[ftso]

Τα πράγματα είναι απλά.Αν πας και κάνεις ένα γκάλοπ σε 100 εταιρίες για το Λειτουργικό Σ. που τρέχουν το 1% θα τρέχει linux (γιατί κάποιος απο εδω μέσα θα είναι ο ιδιοκτήτης), το 29% θα σου πεί windows ή OSX λόγο των προγραμμάτων και το υπόλοιπο 70% θα σου πεί "Τι είναι αυτό το λειτουργικό σύστημα?".

Γιατί?

Γιατί οι περισσότεροι , ακόμα και μερικοί πληροφορικοί δεν τους ενδιαφέρει να κάτσουν να ασχοληθούν και στις περισσότερες των περιπτώσεων δεν έχουν ενημερωθεί/γνωρίσει άλλο ΛΣ εκτός του γουιντοουζ.

Αν αρχίσουν καταστήματα πληροφορικής να δίνουν pc με προεγκατεστημένο linux τα πράγματα θα αρχίσουν σιγά σιγά να αλλάζουν.

[gdp77]

Το πρόβλημα του Linux είναι η κατάκτηση του desktop. Αν ο κόσμος δούλευε στο σπίτι Linux, θα δούλευε και στη δουλειά του. Το Ubuntu είναι πλέον πιο απλό, πιο γρήγορο, πιο ασφαλές από οποιαδήποτε διανομή Win. Αυτό που δεν έχει είναι την υποστήριξη που έχουν τα win από software developers και φυσικά game developers. Επίσης δεν έχει υποστήριξη από τους κατασκευαστές περιφερειακών συσκευών. Ο καθένας μας σήμερα έχει ψηφιακή κάμερα, κινητό, mp3 player, pda κτλ. Όλες αυτές οι συσκευές είναι μέρος της ζωής μας και χρειαζόμαστε τη διασύνδεσή τους με το pc. Δυστυχώς αυτή επιτυγχάνεται μόνο σε win λειτουργικά.

 

To σημαντικό είναι ότι η Canonical δεν κάθεται με σταυρωμένα τα χέρια και κάθε έξι μήνες κυκλοφορεί νέα διανομή του Ubuntu με νέα χαρακτηριστικά και δυνατότητες. Το Linux μέσα σε ένα χρόνο ανέβασε την εγκατεστημένη βάση χρηστών κατά 60% φτάνοντας το 2,54% και κάθε χρόνο αυτό το ποσοστό ανεβαίνει. Άρα χρειάζεται υπομονή και στήριξη για να φτάσουμε κάποια μέρα να μπορούμε να βάλουμε Ubuntu αντί για Win χωρίς να στερηθούμε τίποτα.

[nske]

Μπορεί να βρει κανείς δουλειά και να έχει να κάνει με linux?

[...]

Αλλά το ερώτημα είναι πόσες είναι οι εταιρείες που θα άλλαζαν κάτι σίγουρο και ακουστό (microsoft windows) για κάτι που μεν μπορεί να προσφέρει μεγαλύτερη ασφάλεια και λειτουργικότητα κτλ (linux). Εντάξει τώρα αν μιλάμε για σοβαρές εταιρείες σημαίνει ότι τρέχουν ίδη linux.

[...]

Αν είναι λογω κάποιων επαγγελματικών προγραμμάτων που τρέχουν σε windows και δεν τρέχουν σε linux το καταλαβαίνω. Αν όμως δεν είναι αυτό? Τότε???? Μήπως υπάρχει μία "Προκατάληψη" (θελετε να το πείτε άγνοια το ίδιο κάνει) απέναντι στο linux? Η τι πιστεύετε κατα τη γνώμη σας ότι είναι αυτό που κάνει το linux να μην μπορεί να πάρει τη θέση που του αξίζει???

Κατά κανόνα οι εταιρίες μεσαίου (για τα ελληνικά δεδομένα) μεγέθους, για πράγματα του στυλ τι λογισμικό ή τι υλικό θα χρησιμοποιηθεί βασίζονται αποκλειστικά στη "μηχανογράφηση", μια ομάδα συνήθως 2-5 ατόμων που είναι υπεύθυνα για οτιδήποτε έχει να κάνει με την ηλεκτρονική υποδομή και τον εξοπλισμό της εταιρίας. Σε αυτό το πεδίο η μηχανογράφηση έχει την αρμοδιότητα να πάρει ό,τι αποφάσεις θέλει, η διοίκηση κρίνει μόνο δύο πράγματα:

α) Το να λειτουργούν τα πράγματα όπως πρέπει

β) Το οικονομικό κόστος

 

Σε μια τέτοια δουλειά θα έχεις την ευκαιρία να υλοποιήσεις ό,τι θέλεις προκειμένου να υπάρξουν τα αποτελέσματα που πρέπει, ή να βελτιώσεις κάτι που κρίνεις εσύ και η υπόλοιπη ομάδα της μηχανογράφησης ότι χρειάζεται βελτίωση. Φυσικά υπάρχουν κάποια συστήματα σε ρόλους στους οποίους το Linux μπορεί να αντικαταστήσει τα Windows με λίγη ή καθόλου προσπάθεια (όπως μηχανήματα που στηρίζουν ή παρέχουν υπηρεσίες στο δίκτυο και workstations που χρησιμοποιούνται για αυστηρά συγκεκριμένες δουλειές), και υπάρχουν και κάποια συστήματα σε ρόλους στους οποίους δε μπορεί, είτε χωρίς ριζικές αλλαγές που θα ήθελαν αποκλειστική μελέτη και σχεδιασμό μηνών -για τα οποία σε καμία περίπτωση δε θα ήθελες την ευθύνη-, είτε καθόλου. Αν εσύ κρίνεις ότι ένα μηχάνημα μπορεί να εκπληρώσει τον ρόλο που επιτελεί όπως πρέπει με Linux μπορείς φυσικά να του βάλεις Linux, είναι στις πρωτοβουλίες που μπορείς και είναι η δουλειά σου να πάρεις.

 

Το πρόβλημα όμως είναι ότι μάλλον, επειδή θα έχεις και ένα σορό άλλα πράγματα να κάνεις και θα έχεις σφηνώσει σε γρανάζια κακοστημένων συστημάτων και διαδικασιών, θα σου λείπει το κίνητρο και ο χρόνος για να κάνεις τέτοιες αλλαγές στο βαθμό που ενδεχομένως να ήθελες.

 

Το ότι οι τρέχουσες υποδομές σχεδόν όλων των εταιριών είναι σε Windows, το οποίο διαιωνίζει την κατάσταση, δεν οφείλεται τόσο σε προκατάληψη όσο σε υπαρκτές αιτίες. Τουλάχιστον στην Ελλάδα, δεν υπάρχουν καλά υποστηριζόμενα ERP για άλλες πλατφόρμες, οπότε αναγκαστικά ένας σημαντικός αριθμός εφαρμογών και συστημάτων θα διατηρηθεί σε Windows. Επίσης δεν συμβαίνει να υπάρχουν πολλά άτομα που να ασχολούνται με άλλα λειτουργικά σε αρκετό βαθμό για να τα εμπιστευθούν σε επαγγελματικό περιβάλλον, και αυτά που ασχολούνται συνήθως δεν έχουν αρκετό χρόνο και κίνητρο για να "ανοίγουν καινούριες δουλειές".

 

ΥΣ. σημ. αναφερόμαστε συγκεκριμένα στο Linux αλλά εννοείται ότι τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για άλλα λειτουργικά όπως το FreeBSD.

[NoD]

...Φυσικά οι τρέχουσες υποδομές σχεδόν όλων των εταιριών είναι σε Windows, αυτό δεν οφείλεται σε προκατάληψη, απλά, τουλάχιστον στην Ελλάδα, δεν υπάρχουν καλά υποστηριζόμενα ERP για άλλες πλατφόρμες, οπότε αναγκαστικά ένας σημαντικός αριθμός εφαρμογών και συστημάτων αναγκαστικά θα διατηρηθεί σε Windows.

Μπορείς ν' αναφέρεις ένα ERP που θ' αντικαθιστούσε επάξια το Navision, αν το έχεις υπόψη σου. Θα μ'ενδιέφερε.

[nske]

Δεν έχω ιδέα, το "τουλάχιστον στην Ελλάδα" το έβαλα ως δικλείδα επειδή δε ξέρω τι γίνεται έξω.

[NoD]

Όσο το έψαξα εγώ πάντως δύσκολα να βρεις erp που να κάνει τους παπάδες που κάνει το navision (ναι είναι της μισητής). Αν κάποιος έχει να προτείνει κάποιο, ας το κάνει, περιμένω με αγωνία.

[gdp77]

Αν πραγματικά ρωτάς γιατί ενδιαφέρεσαι και όχι γιατί θέλεις να μειώσεις το Linux, θα σου πρότεινα να έκανες αντίστοιχη ερώτηση στα UbuntuForums, όπου σίγουρα θα βρεθούν πιο εξειδικευμένοι άνθρωποι να σου απαντήσουν. Προσωπικά δεν μπορώ να σου απαντήσω (δε γνωρίζω) γιατί η χρήση που κάνω είναι εντελώς διαφορετική από αυτό που ενδιαφέρει εσένα.

[foxbat]

Για ERP θυμάμαι οτι παλαιοτερα είχε γίνει μια προσπάθεια εξελληνισμού του Compiere. Ξέρει κανείς τι απέγινε ;

[borror]

Αν πραγματικά ρωτάς γιατί ενδιαφέρεσαι και όχι γιατί θέλεις να μειώσεις το Linux, θα σου πρότεινα να έκανες αντίστοιχη ερώτηση στα UbuntuForums, όπου σίγουρα θα βρεθούν πιο εξειδικευμένοι άνθρωποι να σου απαντήσουν. Προσωπικά δεν μπορώ να σου απαντήσω (δε γνωρίζω) γιατί η χρήση που κάνω είναι εντελώς διαφορετική από αυτό που ενδιαφέρει εσένα.

 

Κοίτα φίλε μου. Βασικά δεν είμαι σε καποια θέση στη δουλειά ώστε ναμ μπορώ να πάρω αποφάσεις. Είμαι ακόμα φοιτητής και απλά βγάζω το χαρτζιλίκι μου. Απλά μου κίνησε το ενδιαφέρον για το πως τελικά καταλλήγουμε πάλι στα win στο θέμα των επιχειρήσεων και ήθελα να ακούσω και τη δική σας άποψη. Όσο αφορά το linux, αν ήμουνα σε κάποια θεση και μπορούσα να παίρνω αποφάσεις θα γύριζα ότι μπορούσα (mail servers, web servers, ftp servers κτλ κτλ) σε arch linux (ίσως μετά απο κάποιο καιρό να έχω φάει κόλλημα με άλλη διανομή η το freeBSD που θέλω να βάλω) το οποίο δουλεύω και στα δικά μου pc και πιστεύω πως είναι άψογο και απόλυτα παραμετροποιήσιμο. Όχι πως τα άλλα linux δεν είναι. Απλά αυτό με βόλεψε!!!

[gdp77]

Μια αναζήτηση "ERP Linux" δίνει ΠΑΡΑ πολλά links για όποιον ενδιαφέρεται.

[NoD]

Αν πραγματικά ρωτάς γιατί ενδιαφέρεσαι και όχι γιατί θέλεις να μειώσεις το Linux, θα σου πρότεινα να έκανες αντίστοιχη ερώτηση στα UbuntuForums, όπου σίγουρα θα βρεθούν πιο εξειδικευμένοι άνθρωποι να σου απαντήσουν. Προσωπικά δεν μπορώ να σου απαντήσω (δε γνωρίζω) γιατί η χρήση που κάνω είναι εντελώς διαφορετική από αυτό που ενδιαφέρει εσένα.

Χαλάρωσε πιγκουίνε, δεν ειρωνεύομαι. Στη δουλειά έχω στήσει proxy server,http server,sql server,php σε linux για άλλες δουλειές και όλα δουλεύουν τέλεια. Ρωτάω απλά αν κάποιος από εδώ έχει προσωπική εμπειρία.

[apoikos]

@gdp77: κάποια πράγματα βρίσκονται πέρα από μια αναζήτηση στο google. Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν μπορείς να εμφανιστείς στο αφεντικό σου και να πεις «κοίτα, βρήκα αυτό το ERP στο google και φαίνεται καλό». Προφανώς δε, όσο ανεβαίνει σε μέγεθος μια εταιρεία, τόσο πιο δύσκολα γίνονται τα πράγματα σε αυτόν τον τομέα και τόσο μεγαλύτερη δυσπιστία επικρατεί. Δυστυχώς υπάρχει όντως μεγάλο έλλειμμα από την πλευρά του ελεύθερου λογισμικού, κυρίως στο θέμα της υποστήριξης και των εγγυήσεων (put your money where your mouth is, λένε οι μεγάλες εταιρείες). Και σε παρακαλώ, κόψε την ubuntoσταυροφορία. Καλό, χρυσό και άγιο το ubuntu, αλλά δεν είναι η λύση για όλα τα προβλήματα, ούτε είναι το desktop του μέσου χρήστη αυτό που ενδιαφέρει μια μεγάλη εταιρεία, ούτε υπάρχουν αξιόπιστες απαντήσεις για όλα στα Ubuntu Forums. Όχι τίποτα άλλο, αλλά θα μας πάρουν με τις τομάτες ;-).

[gdp77]

Δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν μπορείς να εμφανιστείς στο αφεντικό σου και να πεις «κοίτα, βρήκα αυτό το ERP στο google και φαίνεται καλό».

 

Ναι, γιατί τότε θα είσαι καραγκιόζης και το πιθανότερο είναι να χάσεις τη δουλειά σου. Ο χρήστης, που ενδιαφέρεται, θα μπορούσε να δοκιμάσει και μετά, αν κάτι κάνει τη δουλειά που θέλει, να πει στο αφεντικό του "βρήκα αυτό ERP, που θα κάνει τη δουλειά που θέλουμε και είναι τσάμπα". Και αυτό βέβαια θα το κάνεις αν είσαι πραγματικά ο "μαμάω" και πάρεις και λεφτά για τον κόπο σου. Αν είσαι ο μέσος ευθυνόφοβος κομπιουτεράς της ελληνικής μικρομεσαίας επιχείρησης που ούτως ή άλλως ο μισθός σου θα είναι δεδομένος, κάθεσαι στα αβγά σου και κάνεις τουμπεκί.