Περισσότερα XP μέσω Vista!

[dali13gr]

Που ειδες ρε μεγαλε να λεω οτι μου εβγαλαν προβληματα? Τα συγκρινω καθαρα σαν λειτουργικα και εκτελωντας τις ιδιες εργασιες και στα δυο.. Ε στα xp χρειαζομαι χ χρονο και πορους ανω στα vista x+y

 

Καταρχήν, μη με μεγαλώνεις τόσο πολύ. Είπαμε, κοντεύουμε τα πρώτα -άντα αλλά δεν γεράσαμε κιόλα

 

Δεν αναφέρεις όμως ούτε σε τι hardware τα δοκίμασες ούτε το software που χρησιμοποίησες Απλά και αφοριστικά βγαίνεις και λες ότι "Δεν υπάρχει θέμα, τα ΧΡ είναι καλύτερα από τα Vista". Έχεις το κατάλληλο hardware? Είναι το λογισμικό σου εγκεκριμένο για Vista? Όταν βγαίνει η MS και η κάθε εταιρεία και λέει minimum system requirements τάδε και προτεινόμενα τάδε, έχει κάποιον λόγο. Τώρα, αν κάποιος θέλει να βάλει Vista σε παλιό μηχάνημα και να χρησιμοποιήσει παλιό software, με γειά του με χαρά του. Δεν μπορεί όμως μετά να βγαίνει και να λέει "Vista SUCKS" και "ουου 666".

 

 

Μα ακριβώς για αυτό φταίνε. Το λειτουργικό σύστημα είναι μια πλατφόρμα πάνω στην οποία πρέπει να τρέχουν οι λειτουργίες του υπολογιστή και τα άλλα προγράμματα όσο πιο απρόσκοπτα γίνεται. Αυτό επίσης σημαίνει οτι το ίδιο το λειτουργικό θα πρέπει να αφήνει το περισσότερο δυνατό της υπολογιστικής δύναμης του Η/Υ ελεύθερο. Τέλος ένα εμπορικό λειτουργικό (βλ. θέλει και λεφτά για να το πάρεις) με τόσο μεγάλη αποδοχή όπως το παραθύρι της MS θα πρέπει να προετοιμάζει την αφορά κατάλληλα για κάθε του νέα έκδοση.

 

 

Δυστυχώς εδώ κάνεις λάθος. Όταν ο Steve Jobs επέστρεψε στην Apple, αποφασίστηκε να βγει το MacOS X που βασιζόταν σε BSD. Καμία σχέση με το Classic λειτουργικό που υπήρχε πριν δηλαδή. Μπορούσες βέβαια να τρέξεις περιβάλλον classic μέσα από αυτό, αλλά και πάλι δεν ήταν "καθαρό". Όλα αυτά μέχρι τη μετάβαση σε Intel επεξεργαστές, που και αυτή η συμβατότητα πήγε περίπατο. Και πήγε περίπατο στον βωμό της εξέλιξης. Δηλαδή ενός κορυφαίου λειτουργικού.

 

Άλλο παράδειγμα: Πριν το Leopard, υπήρχε ένα codec pack για το MacOS που σου επέτρεπε να παίζεις όλους τους τύπους αρχείων video και εξωτερικούς υπότιτλους με το Quicktime και το Front Row(το media center του MacOS). Με την έλευση του Leopard, πλέον δεν μπορείς να δεις video με εξωτερικούς υπότιτλους στο Front Row παρά μόνο αν είναι ενσωματωμένοι αλλιώς το video μαυρίζει. Έπρεπε να κατηγορηθεί η Apple επειδή το Perian δεν ήταν συμβατό με το Front Row ή οι δημιουργοί του Perian?

 

Τελευταίο παράδειγμα: Επίσης με την έλευση του Leopard, μια εφαρμογή ονόματι Application Enhancer προκαλούσε πρόβλημα στο λειτουργικό και αυτό κολλούσε στο boot και χρειαζόταν ολόκληρη διαδικασία για να το κάνεις να δουλέψει. Εδώ ποιός φταίει; Η Apple ή η εν λόγω εταιρεία λογισμικού που, ακόμα και σήμερα, 6 μήνες μετά την κυκλοφορία του Leopard δεν το έχει διορθώσει;

 

Τελευταίο - τελευταίο παράδειγμα: Η HP ανακοίνωσε ότι σταματάει την υποστήριξη σε συσκευές παλαιότερες της επταετίας(όχι της ελληνικής ) για τα Vista. Κι εκεί φταίει η MS που το 10 ετών scanner μου δεν λειτουργεί στα Vista?

 

Εν κατακλείδει(σωστά δεν το έγραψα; ), αυτό που θέλω να πω είναι ότι πρώτα φροντίζουμε να στήσουμε σωστά ένα μηχάνημα σύμφωνα με τις οδηγίες της εκάστοτε εταιρείας(αυτό που λέμε RTFM) και μετά κάνουμε παράπονα και κριτική. Ξαναλέω, χίλια κακά τα Windows, αλλά και τόσο κράξιμο είναι λίγο άδικο.

 

Και ρωτάω σαν εντελώς αδαής: Έστω ότι η MS αποφασίζει να βγάλει το superduper wow λειτουργικό που καλύτερο δεν έχει υπάρξει(να βγάλει το MacOS δηλαδή ), ΑΛΛΑ για να το κάνει αυτό πρέπει να καταργήσει την registry και να υιοθετήσει ένα σύστημα σαν του MacOS που τα προγράμματα τρέχουν αυτόνομα, τότε θα κατηγορηθεί για ασυμβατότητα με προηγούμενες εκδόσεις; Ή τότε θα κατηγορηθούν οι εκάστοτε εταιρείες λογισμικού και hardware που δεν θα βγάλουν σύντομα εκδόσεις συμβατές για προγράμματα και drivers?

[xolloth]

συμφωνω απολυτα και επαυξανω.

ακριβωs εκει εστιασα και γω την ενσταση μου προs τουs λατρειs των ΧΡ.

[fwtonio]

Και ρωτάω σαν εντελώς αδαής: Έστω ότι η MS αποφασίζει να βγάλει το superduper wow λειτουργικό που καλύτερο δεν έχει υπάρξει(να βγάλει το MacOS δηλαδή ), ΑΛΛΑ για να το κάνει αυτό πρέπει να καταργήσει την registry και να υιοθετήσει ένα σύστημα σαν του MacOS που τα προγράμματα τρέχουν αυτόνομα, τότε θα κατηγορηθεί για ασυμβατότητα με προηγούμενες εκδόσεις; Ή τότε θα κατηγορηθούν οι εκάστοτε εταιρείες λογισμικού και hardware που δεν θα βγάλουν σύντομα εκδόσεις συμβατές για προγράμματα και drivers?

 

Σίγουρα θα υπήρχε γκρίνια. Αλλά βλέποντας τα ωφέλη, μια μεγάλη μερίδα χρηστών, θα έριχνε νερό στο κρασί...

Με τα Vista δεν συμβαίνει το ίδιο, διότι στην ουσία δεν άλλαξε τίποτα προς το καλύτερο...(Μην ακούσω για το aero)

Αντίθετα, έχουν αλλάξει τα πάντα με τρόπο μη συμβατό με τα XP χωρίς να υπάρχει λόγος.

Για να κάνεις τις ίδιες μετατροπες-ρυθμήσεις στα vista πρεπει να κάνεις παραπάνω κινήσεις και να πάρεις άδεια από τον εαυτό σου! Και έτσι το όλο πράγμα καταντάει κουραστικό χωρίς να προσφέρει τίποτα παραπάνω.

Αν τώρα έχεις ένα pc για να σερφάρεις ή και να γράφεις σε word, τότε και 98 να είχες δεν υπάρχει διαφορά.

Το πρόβλημα υπάρχει, νομίζω, στους "ψαγμένους" χρήστες που η διαφάνεια ναι μεν αρέσει αλλά δεν είναι και η προτεραιότητά τους....

[silencer51]

Θα το καταλάβαινες εαν είχες μια εταιρεία που έχει 100 μηχανάκια με xp απο pIII μέχρι c2duo που δουλεύουν με xp για να τα αναβαθμίσεις σε vista.

 

Και φυσικά αν διάβαζες όλο το πόστ μου θα καταλάβαινες οτι υπερασπίζομαι αυτούς που δε θέλουν να τα σκάσουν για να αναβαθμιστούν για τα Βίστα...

[mcrenas]

@ dali13gr

Να σου πω την αληθεια δεν εχω και πολυ ορεξη να υπεραναλυω τα πραγματα αναφεροντας εκδοσεις του software και hardware μου. Και επιμενω: την παρουσα στιγμη τα βιστα σαν λειτουργικο τα κανουν ολα ποιο χρονοβορα για το χρηστη και δεν εχουν τις καινοτομιες η ακομα και τις υποσχεσεις για κατι καλο ωστε να το παρει ποιο σοβαρα ο χρηστης.

Να ξερεις οτι σε οποιαδηποτε αλλαγη και να γινετε σε οποιοδηποτε λειτουργικο θα υπαρχουν γκρινιες και δυσαρεστειμενοι χρηστες. Αυτο δε σημαινει και πολλα ομως στην αρχη. Αλλα αν συνεχιζονται σε αμειωτο , και μαλιστα αυξητικο, ρυθμο, ε τοτε κατι παει λαθος

[mitsos24]

Με λίγα λόγια αν κάποιος θέλει να δοκιμάσει τα Vista, (όπως εγώ) εκτός απο το DX10, τι άλλο του προσφέρουν?? Δηλαδή υπάρχει ουσιαστικός λόγος για την μετάβαση?

[jimarass]

Παιδιά νομίζω είναι περιτό και χάσιμο χρόνου να συζητάμε πιο λειτουργικό είναι προτιμότερο. Αυτό έχει ήδη συζητηθεί παγκοσμίως με κατάλληξη για τους περισσότερους συντριπτικά χρήστες να παραμένουν XP. Μάλιστα με νέα αγορά να προτειμούν αρκετοί xp.

Οι χρήστες vista είναι μόνο οι τσαμπατζίδες και οι άσχετοι με το αντικείμενο. Γιατί πρέπει να μη γνωρίζεις από υπολογιστές ώστε να περάσεις σε vista. Εκτός και τα βάλεις για πειραματικούς λόγους, που είναι πολύ λογικό.

[tritonas00]

Δεν αναφέρεις όμως ούτε σε τι hardware τα δοκίμασες ούτε το software που χρησιμοποίησες Απλά και αφοριστικά βγαίνεις και λες ότι "Δεν υπάρχει θέμα, τα ΧΡ είναι καλύτερα από τα Vista". Έχεις το κατάλληλο hardware? Είναι το λογισμικό σου εγκεκριμένο για Vista? Όταν βγαίνει η MS και η κάθε εταιρεία και λέει minimum system requirements τάδε και προτεινόμενα τάδε, έχει κάποιον λόγο. Τώρα, αν κάποιος θέλει να βάλει Vista σε παλιό μηχάνημα και να χρησιμοποιήσει παλιό software, με γειά του με χαρά του. Δεν μπορεί όμως μετά να βγαίνει και να λέει "Vista SUCKS" και "ουου 666".

 

Μπράβο ρε μάγγα!!Καλά τα είπες.Ετσι ακριβως ειναι.

[Razor333]

Νομιζω το θεμα με τα vista το εχουμε κουρασει, φυσικα και το προβλημα δεν ειναι τα παλια περιφερειακα.

 

Το προβλημα ειναι γενικο και δεν φταιει η registry μονο, τα vista δεν καταφεραν να προσφερουν κατι ουσιαστικο, κατι καινοτομο(για τον χωρο των windows), το οτι υπαρχουν μηχανηματα που δεν καταλαβαινεις την καθυστερηση και οτι η nvidia βγαζει μετα απο 1.5 χρονο σωστους οδηγους δεν μου λεει κατι.

 

Το προβλημα με τα windows ξεκινα με την τεραστια υποστηριξη εφαρμογων και hardware.

 

Πρεπει επιτελους η M$ να κανει μια καινουρια αρχη. Να μας απαλλαξει απο το bios, απο τις 32bit εκδοσεις, απο το ntfs, απο την registry. Και φυσικα να κλεψει καλυτερα την apple, γιατι το aero ειναι για κλαματα και δεν εχει ουτε τα μισα καλουδια του macosx 10.5. Τελος πρεπει να τα βαλει και με εμας, γιατι ουσιαστηκα θα πρεπει να παρουμε καινουριο hardware, αλλα αφου θα το παρεις που θα το παρεις ας αξιζει κιολας.

 

Για να γινει αυτο θα πρεπει να τα βαλει με τους κατασκευαστες motherboard, με τους κατασκευαστες γενικα που θα πρεπει να γραφουν 64bit οδηγους, με τους developers που θα πρεπει να ξαναγραφουν εφαρμογες που θα ειναι 64bit και δεν θα χρειαζονται registry.

 

Θα μπορουσε απο τα vista κιολας να κανει 1-2 βηματα, πρωτα το efi που ειναι σχετικα ευκολο και να καταργησει τις 32bit εκδοσεις. Αλλα ΠΟΥ? Πηγε στους κατασκευαστες mobo να τους ζητησει EFI και ειπαν δεν ειναι ετοιμοι, για την apple πως ειναι? Για να βγαζουν καθε βδομαδα καινουριο κοψιμο ψυκτρες και τετοιες μαμακιες πως μπορουν?

Επισεις η MS προτεινε τα 64Bit vista γιατι ειναι πιο γρηγορα και πιο ασφαλη, επισεις υποστηριζουν περισσοτερη ram συνολικα και περισσοτερη ανα εφαρμογη, ποσοι oem βαζουν στα καινουρια τους pc 64bit vista?

 

Επισεις οπως αναφερθηκε και πιο πανω, οταν αλλαζεις το gui προσπαθεις να το κανεις πιο απλο και εξυπνο, οχι να κανει ο αλλος περισσοτερες κινησεις για το ιδιο πραγμα και φυσικα στις μισες απο αυτες να ζητα αδεια απο τον εαυτο του. Επισεις το καινουριο start menu το σκεφτηκαν πολυ? Την νεα διαχειρηση τοπικων δικτυων και τις θεσεις δικτυου?

 

Οταν π.χ. μια καφετερια κανει αποτυχημενη ανακαινιση λεμε γυρισαν τις καρεκλες αναποδα, ε αυτο εκανε και η Μ$ με το gui των vista.

 

Εγιναν πολλα λαθη, πισω απο το ωραιο κουστουμακι και τα γυαλιστερα gadgets υπαρχουν σοβαρες ελλειψεις και πολλες μαμακιες.

[FarCry]

Θα μπορουσε απο τα vista κιολας να κανει 1-2 βηματα, πρωτα το efi που ειναι σχετικα ευκολο και να καταργησει τις 32bit εκδοσεις. Αλλα ΠΟΥ? Πηγε στους κατασκευαστες mobo να τους ζητησει EFI και ειπαν δεν ειναι ετοιμοι, για την apple πως ειναι?

 

υποστηριξη efi υπαρχει με το SP1 στα 64 bit vista. μονο η Intel βγαζει μητρικες με efi.

 

αν αρχισουν να μπαινουν μητρικες με efi να μην γκρινιαζει ο Jobs μετα για πειρατεια του OSX ομως ετσι? δεν θα υπαρχει κανενας λογος να αγορασεις intel mac. θα ειναι pc mac

[21century]

Ο παλιός ειναι εξάλλου αλλιώς αλλά και το δικαίωμα επιλογής λειτουργικού θεωρώ ότι θα διευκολύνει αρκετά τους χρήστες. Δυστυχώς έχουν ψωμι ακόμα οι κατασκευαστές..

[dali13gr]

Ο παλιός ειναι εξάλλου αλλιώς αλλά και το δικαίωμα επιλογής λειτουργικού θεωρώ ότι θα διευκολύνει αρκετά τους χρήστες. Δυστυχώς έχουν ψωμι ακόμα οι κατασκευαστές..

 

 

Τι εννοείς ακριβώς;

[Alexiadis]

Και γιατί να ασχοληθεί κανείς,αφού όλα δουλεύουν ρολόι; Ας ασχοληθούν με τη πατάτα που λέγεται Vista

λιγα τα λογια σου για windows vista!! Αν θες να ξερεις σε 2 χρονια ολοι vista θα εχουν. Ακομα και εσυ και μετα η πατατα θα ειναι τα xp!!