Μεγάλοι Έλληνες

[Chris_85]

Δεν γινεται εν ετει 2009 να ακούγονται ρατσιστικες αποψεις και να τις αφηνω ασχολιαστες. Η ευαισθησια του καθενος σε τετοιες αποψεις ειναι ομως καθαρα προσωπικο θεμα.

[telegamesvg]

Δεν γινεται εν ετει 2009 να ακούγονται ρατσιστικες αποψεις και να τις αφηνω ασχολιαστες. Η ευαισθησια του καθενος σε τετοιες αποψεις ειναι ομως καθαρα προσωπικο θεμα.

 

Ποιες ειναι ρατσιστικες αποψεις ?

[Chris_85]

Ποιες ειναι ρατσιστικες αποψεις ?

 

Διαβασε τα ποστ του afentiko και θα τις δεις.

[telegamesvg]

Μπορεις να παραθεσεις κατι που θεωρεις ρατσιστικο , γιατι εγω δεν βλεπω κατι..

 

Αντιθετα εχουν πεσει πολλες υβρεις για προσωπικοτητες Ελληνων και αποψεις , και περασαν ασχολιαστες .

 

Αν εχεις ομως την καλοσυνη ,πες μου την αποψη σου για ολα αυτα που σου απευθυνω παραπανω .

[afentiko7]

Eπιγραμματικά, γιατί αύριο δουλεύω.

 

 

Πάλι μπουρδολογείς και μπερδεύεις τα πίτουρα με τις κότες (Χίτλερ με πορείες και Καραμανλή και στρατηγούς). Θεωρείς λοιπόν ότι φταίει προσωπικά ο Καραμανλής που σκοτώθηκαν έξι άνθρωποι σε μία πορεία; Επιτέλους, αντιλαμβάνεσαι ότι άλλο σημαίνει πολιτική ευθύνη, άλλο ηθική/νομική ευθύνη. ΕΛΕΟΣ δηλαδή.

 

Αποδεικνύεις δε για μία ακόμη φορά ότι είσαι ανιστόρητος: Δεν τέθηκε θέμα αμυντικού πολέμου μετά την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου (εκτός από τις μπούρδες εσωτερικής κατανάλωσης), ο Χίτλερ μιλούσε καθαρά για ζωτικό χώρο.

 

Ας πάρουμε την 9/11. Και ας δεχτούμε ότι ο Μπους γνώριζε για το τρομοκρατικό χτύπημα. Φταίει ο μπους που δεν έκανε κάτι για να το αποτρέψει? Και σου ξαναλέω, υπήρξε μια πορεία μετά από δυο δολοφονίες. Το πλήθος ήταν λιγάκι τσατισμένο? Δεν μπορούσε να προβλέψει την αντίδραση του? Η από τη στιγμή που δε φταίει η κυβέρνηση για τη δολοφονία του Αλέξη, ποιος φταίει? Η κακιά στιγμή?

 

Αποδεικνύεις δε για μία ακόμη φορά ότι είσαι ανιστόρητος: Δεν τέθηκε θέμα αμυντικού πολέμου μετά την έναρξη του Β' Παγκοσμίου Πολέμου (εκτός από τις μπούρδες εσωτερικής κατανάλωσης), ο Χίτλερ μιλούσε καθαρά για ζωτικό χώρο.

 

Ο Χίτλερ διεξήγαγε αμυντικό πόλεμο, γιατί γνώριζε πως αργά ή γρήγορα οι δημοκρατικοί θα επιτεθούν. Απλά τους πρόλαβε. Εκτός και αν θεωρείς πως ήταν βλάκας και πήγε να τα βαλει με τα τότε μεγαθήρια, γιατί δεν είχε τπτ καλύτερο να κάνει.

 

Πού το ξέρεις ρε μεγάλε; Πώς γράφεις με τέτοια βεβαιότητα για κάτι που δεν έχεις ιδέα; Και στο κάτω-κάτω, τι μας νοιάζει τι ήταν ή τι δεν ήταν ο κάθε Λαμπράκης;

 

Μας νοιάζει διότι κάποιοι τον καπηλεύονται. Υπήρξε αντιστασιακός, όπως ο Σιάντος ο Μπελογιάννης, ο Ζαχαριάδης. Αυτοί όλοι με βάση τα γραμματα που στέλνανε δεχόντουσαν τον ένοπλο αγώνα, για την ανατροπή του αστικού καθεστώτος. Δε διαφαίνεται κάτι τέτοιο για το Λαμπράκη. Επομένως δεν ήταν κομμουνιστής. Αρα οι κομμουνιστές δεν μπορούν να το θεωρούν δικό τους.

 

Εσύ μάλλον ξέρεις από φήμες τι ήταν η ΕΔΑ. Είπαμε, διάβασε κανά βιβλίο. Ο κύριος όγκος της ΕΔΑ ήταν στελέχη του παράνομου ΚΚΕ, το οποίο παράλληλα διατηρούσε και τον παράνομο μηχανισμό.

Οι δε αρχειομαρξιστές και οι τροτσιστές δεν αποτέλεσαν ποτέ μέρος της ΕΔΑ.

 

Και το ΕΑΜ ήταν αμιγώς κομμουνιστικό. Αλλά είχε ιδρυτικό στέλεχος τον Τσιριμώκο, ο οποίος ποτέ δεν ήταν στο ΚΚΕ, αλλά μετά πήγε στην ΕΔΑ και τελικώς εκλέχτηκε και υπουργός με το Γ. Παπανδρέου. Οπότε καταλαβαίνεις πως ούτε το εάμ, είχε αμιγώς κομμουνιστές, ούτε και η εδα. Δε θα διαφωνήσω σχετικά με τη στελεχωση από τροτσκιστές, αλλά σίγουρα ψηφιζόταν και από τετοιους. Η ΕΔΑ

 

Δεν έχει νόημα να κάθομαι να συνδιαλέγομαι με κάποιον που αγνοεί βασικές αρχές πολιτικής επιστήμης.

Λυπάμαι, κάτσε διάβασε και μην ακούς αυτά που γράφουν οι καθοδηγητές σου.

 

Ε δώσε μου τα φώτα σου. Το να πιστεύει κάποιος ατομικιστής (φιλελευθερος), πως οι συλλογικοί αγώνες και κυριότερο η ταξική πάλη, μπορούν να βοηθήσουν στην ανάπτυξη μιας επιχείρησης είναι κομματάκι αστείο. Καθοδηγητές δεν έχω, έχασες.

 

Η χρήση της λέξης "συμμοριτοπόλεμος" σε προδίδει, πρόσεξέ το.

Όχι πώς χρειάζεται γιατί σε προδίδουν και τα υπόλοιπά σου "γραπτά"...

 

Ως τι με προδίδει. Δεν σε καταλαβαίνω. Στα βιβλία της ιστορίας οι πατεράδες μας έτσι τη μαθαίνανε. Και μιλάμε για κεντρώα βιβλία, εκδοθεντα επί κυβερνησεως Γ.Παπανδρέου. Οχι τπτ "δεξιά"

 

Έεεεεεεεεετσι, μία κινηματογραφική ταινία βαπτίζεται πλέον από τον ομνισλασισμό ως "ιστορικό ντοκουμέντο".

 

Οχι η ίδια η ταινία, τα γεγονότα που αφηγείται.

 

Ενώ μία Καθηγήτρια Πανεπιστημίου στο ΑΠΘ πρέπει να ανεχτεί τις μπουρδολογίες ενός 21χρονου...

 

Διορισμένη, από μια πνευματική κάστα, οπισθοδρομική. Οχι δν δέχομαι τη ρεπούση, ούτε τη λιβάνη ως σημαντικές καθηγήτριες.

 

Είναι απαγορευμένο στην Τσεχία... Όντως, είσαι τρομερά αξιόπιστος.

Εκτός κι αν τοποθετείς την Τσεχία στις Βαλτικές Δημοκρατίες...

 

Η νεολαία του είναι.

 

δεν δύνασαι να αντιληφθείς την γεωπολιτική και ιστορική συγκυρία απαγόρευσης (έστω εν μέρει) των κομμουνιστικών κομμάτων στο πρώην ανατολικό μπλοκ.

 

πες μου λοιπόν γιατί τα απαγορεύσανε?

 

Προσωπικά ο κάθε Βασιλέας δεν έσφαξε κανέναν ή δεν είχε την πολιτική ευθύνη; Γιατί άλλα έλεγες πιο πάνω..

 

Για τους γλυξμπουργκ μιλάω. Δεν αρχίσαν αυτοί κανέναν εμφύλιο.

 

Ποιός σου είπε ότι απαγορεύεται Ναζιστικό ή Αναρχοσυνδικαλιστικό κόμμα;

 

Νεος Φασισμός

 

Γιατί δεν του επιτρέψανε αυτουνού? Ο χριστοπιστίας πιο μυαλωμένος είναι δλδ? Δλδ στη γερμανία μπορεί να κατέβει κόμμα με τη σβάστικα? Για το vlaams belang στη Φλάνδρα, που κάθε 3 κ λίγο το βγάζουν εκτός νόμου?

 

Η Φύση επιλέγει και την εξέλιξη των ειδών. Δεν ανησυχώ λοιπόν, σύντομα θα εξαφανιστεί το είδος σου από τη Γη.

 

Και το δικό σου. Αν και δε βλέπω για ποιο είδος μιλάς.

 

Δυστυχως με ατομα της δευτερης κατηγοριας χανεις τον καιρο σου paredwse..η πλυση εγκεφαλου που τους γινεται σε προλαβε κατα 21 χρονια στην προκειμενη περιπτωση..

 

Καταρχήν γιατί μια πλύση εγκεφάλου να γίνεται από τη μία μόνο πλευρά? Τι οι αριστεροί είναι οι πενυματικοί φωτεινοί αστέρες και οι δεξιοί οι ηλίθιοι? Μήπως εσύ είσαι ρατσιστής λοιπόν? Επιπλέον από που συμπέρανες το ότι έχω διαβάσει μονο βιβλία της μια πλευράς. Διαβάζω ότι πέσει στα χέρια και με ενδιαφέρει. Αλλά τα γεγονότα είναι γεγονότα. Δεν μπορεί ο ένας να μου λέει πως υπήρχαν 100χιλιάρικα εαμικοί στην αθηνα και δν μπόρεσαν να διώξουν καμιά 10000 γερμανούς. Ε δεν ακούγεται κ πολύ ηρωικό. Τα ίδια και με τη χούντα. Ηρωιοποιηση εκ των ουκ ανευ. Ο Παναγούλης έκανε μόνο αντίσταση (πήγε να δολοφονήσει το νούμερο 1, όχι γκαζάκια, αυτου ναι του βγάζεις το καπέλο*)., και αυτόν το φάγανε. Ειναι επίσης καταγεγραμμενο πως οι Σοβιετικοί κόβαν κεφάλια 15χρονων παιδιών στο Βερολίνο (ασε γιατί το κάνανε), οι Αμερικάνοι θέλουμε δν θέλουμε στη δρέσδη κάψανε ζωντανούς (βασανιστηριο) 250000 κόσμο. Γι αυτούς το χολυγουντ δεν έβγαλε ταινία. Για το ολοκαύτωμα όμως? Τι γκέττο της βαρσοβίας, τι σίντλερ... Στην Κορέα παίζανε μπάλα με τα κρανία των σκοτωμένων. Να μη μιλήσουμε για Βιετνάμ, Ιράκ ε?

 

*όπως και του Αρη (άσχετο αν διαφωνείς με τις πράξεις του, αλλά θα μπορούσε να καθόταν στα αυγά του μετά τη Βάρκιζα και όχι να οδεύει σε βέβαια θάνατο) και του Μπελογιάννη (μέλημα του ήταν να μην τον κατηγορήσουν ως προδότη του ελληνικού λαού) και του Ζαχαριάδη

 

Εσύ ο παρεδώσε ο λεωφορείος, θεωρείτε πως υπάρχουν οι καλοί αριστεροί και οι κακοί δεξιοι. Εγω βλέπω παντού ανθρώπους με πάθη.

[washcloud]

Ας πάρουμε την 9/11. Και ας δεχτούμε ότι ο Μπους γνώριζε για το τρομοκρατικό χτύπημα. Φταίει ο μπους που δεν έκανε κάτι για να το αποτρέψει?

 

Τέτοια μπασίματα ΟΥΤΕ ο Γκάλης όμως

lol

...συνεχίστε =)

[telegamesvg]

Τέτοια μπασίματα ΟΥΤΕ ο Γκάλης όμως

lol

...συνεχίστε =)

 

Τιμησε μας ομως και εσυ με τις αποψεις σου .

[Chris_85]

αν το ''πουστης'' που χρησιμοποιειται για να στιγματισει καποιον βασει της σεξουαλικης του προτιμησης/επιλογης δεν ειναι ρατσιστικο σχολιο, τοτε τι ειναι?

 

και σορρυ για την λεξη, να δω τι αλλο θα ακουσουμε..

[telegamesvg]

αν το ''πουστης'' που χρησιμοποιειται για να στιγματισει καποιον βασει της σεξουαλικης του προτιμησης/επιλογης δεν ειναι ρατσιστικο σχολιο, τοτε τι ειναι?

 

και σορρυ για την λεξη, να δω τι αλλο θα ακουσουμε..

 

 

 

Κοιτα δεν εχω υποψιν μου την ακριβη φραση που χρησιμοποιηθηκε η συγκεκριμενη λεξη .

Αλλα εδω εχουν ειπωθει αλλα και αλλα και δεν ειχες την ιδια ευαισθησια .

Στο κατω κατω ειναι μια φραση που χρησιμοποιειται ,καλως ή κακως , στην καθημερινοτητα μας .

 

Παμε παρακατω , στα ποιο σημαντικα , οπως αυτα που σου ζητησα τις αποψεις σου (μηνυμα #223).

[afentiko7]

''αποψεις που δεν πρεπει να ακουγονται''

 

και καλά ότι επιζήμιες για τη δημοκρατία, για το Συνταγμα. Η δεν είναι? Αρα πλέον είναι κομμουνιστές (δλδ θέλουν να καταλύσουν την αστική δημοκρατία, δεν με νοιάζει πως) ή όχι? Οι κομμουνιστές χωρίς να έχουν την πλειοψηφία, 55% πήραν το 46, πήγαν με το έτσι θέλω να επιβάλλουν σταλινικά τη θέση τους στους άλλους. Στην τελική ο Μεταξάς παρότι είχε μειοψηφία, ήταν μέλος ενος συνασπισμού που είχε την πλειοψηφια στη βουλή.

 

αν το ''πουστης'' που χρησιμοποιειται για να στιγματισει καποιον βασει της σεξουαλικης του προτιμησης/επιλογης δεν ειναι ρατσιστικο σχολιο, τοτε τι ειναι?

 

Ο Μπακούνιν πίστευε πως η γυναίκα έπρεπε να μενει στο σπίτι (ξερεις τι λένε οι φασιστες για το ρόλο άντρα και γυναίκας). Αρα ο μπακούνιν ήταν φασίστας. Και ο Μπάυρον έγραφε ποιήματα αντιεβραικά. Και αυτός φασίστας. Καλά ο φορντ επινόησε την τελική λύση, τι να λέμε τώρα. Και ο Ηράκλειος έδιωξε εβραίους γιατί κάνανε παζάρια με τον Τίμιο Σταυρό (πουλαγαν κομμάτια του στους Πέρσες), στην παλαιστίνη. Αλλος ναζί. Να μην πούμε τι απάντησε ο Βενιζέλος, στον Πλαστήρα, όταν του πε να διαλύσουνε τη βουλή και να κάνουμε ένα μουσολινικό καθεστώς.

 

Ολοι αυτοί ήταν φασίστες? Ασφαλώς και όχι, ήταν σφοδροί πολέμιοι (όσοι τον έζησαν), απλά δε βαζανε ταμπελες στους ανθρώπους και δε λέγανε, ότι λενε οι μεν καλό, ότι λεν οι άλλοι κακό. Χρειαζεται σύνθεση απόψεων

[washcloud]

Τιμησε μας ομως και εσυ με τις αποψεις σου .

 

α)

τυχαία το άνοιξα κι έπεσα πάνω στο διπλό σπάσιμο της μέσης

 

Ειλικρινά.

 

 

 

β)

άποψη 1 : είναι λεπτή η γραμμή που χωρίζει τον πατριωτισμό από τον εθνικισμό

την σύνεση από τη μαλακία

τη γνώση από το κάψιμο

τα προβλήματα από τις λύσεις τους

το πληκτρολόγιο από το κρεββάτι μου

 

άποψη 2 : θαρρώ ότι είμαι στο about να περάσω τουλάχιστον μία από τις παραπάνω 4 γραμμές.

 

άποψη 3 : καληνύχτα

[Lucifer]

Μαντέψτε τι θα γίνεται από το επόμενο ποστ που θα αναφέρει πολιτικό πρόσωπο ή κόμμα.

[MiltoZ]

Και ολα αυτα τα προσοντα προφανως τα κατεχουν ανθρωποι σαν αυτους που στηλιτευει ο φιλος afentiko7 ?

Ενω ολοι οι αλλοι ειναι ανιστορητοι. φανατικοι , εθνικιστες φασιστες κ.λ.π ?

 

Και φανταζομαι οτι συμφωνα με αυτες σου τις σκεψεις ,οσοι Ελληνες ανα τους αιωνες και μεχρι τις ημερες μας πολεμησαν για την εθνικη μας ανεξαρτησια και μεγαλωσαν την Ελλαδα ανηκουν στις παραπανω κατηγοριες ?

 

Δηλαδη ας πουμε ο αποκαλουμενος Εθναρχης Ελ.Βενιζελος τι ηταν ?

 

Αγαπητέ telegamesvg για μένα αυτά είναι ψευτοδηλήματα. Δεν έχουμε κατοχή σήμερα ούτε κινδυνεύουμε από κατακτητές. Όσοι πολέμησαν για τον τόπο τους και την ελευθερεία τους είναι άξιοι και τους τιμώ (υπό αυτήν την έννοια όλοι οι αγωνιστές του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα έχουν ψηλότερη θέση για μένα από τον Μέγα Αλέξανδρο ο οποίος στην τελική ήταν κατακτητής). Δεν έχω την ίδια θετική γνώμη για μερικούς φωστήρες που είχαν την φαεινή ιδέα να "πάρουμε την Πόλη" για να "μεγαλώσουμε" την Ελλάδα, ή που εκτός από την Κύπρο ήθελαν να τους κάνουν τσιμπούκια οι Άγγλοι και να τους δώσουν και κwλο οι Tούρκοι. Εκτός από (επιλεκτικά) "ανιστόρητοι, φανατικοί, εθνικιστές, φασίστες", είναι και επικίνδυνοι για την χώρα μου.

[The_Judas]

Αλλάξτε επιτέλους τον κανονισμό με τα πολιτικά θεματα.. έχουν πολύ ενδιαφέρον αλλά και γέλιο

[telegamesvg]

Δεν έχω την ίδια θετική γνώμη για μερικούς φωστήρες που είχαν την φαεινή ιδέα να "πάρουμε την Πόλη" για να "μεγαλώσουμε" την Ελλάδα, ή που εκτός από την Κύπρο ήθελαν να τους κάνουν τσιμπούκια οι Άγγλοι και να τους δώσουν και κwλο οι Tούρκοι. Εκτός από (επιλεκτικά) "ανιστόρητοι, φανατικοί, εθνικιστές, φασίστες", είναι και επικίνδυνοι για την χώρα μου.

 

Απλα θα σου πω να κανεις μια ερευνα ποτε απελευθερωθηκαν η Μακεδονια, Θρακη κ.λ.π περιοχες της χωρας σου-μας.Σκεφτεσαι να επικρατουσαν τοτε οι ιδιες αποψεις , που θα βρισκοταν η Ελλαδα ?

Κανεις δεν ειπε να κανουμε πολεμο με κανεναν και να παρουμε την Πολιν.Αλλα δεν μπορουμε να ξεχναμε οτι ιστορικα κ πολιτιστικα ειναι δικο μας .

Επισης δεν πρεπει να ξεχνουμε οτι δεχομεθα προκλησεις (θρακη,νησια,Ηπειρος,Μακεδονια )και δεν εκτοξευουμε.

Οι Ισραηλιτες δεν ξεχασαν την Ιερουσαλημ και μετα απο 2000 χρονια εφτιαξαν κρατος .

Εμεις γιατι να ξεχασουμε ?

 

(υπό αυτήν την έννοια όλοι οι αγωνιστές του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα έχουν ψηλότερη θέση για μένα από τον Μέγα Αλέξανδρο ο οποίος στην τελική ήταν κατακτητής).

 

Απλα θα σε παραπεμψω στις γνωμες που εχουν οι κατεκτημενοι λαοι για τον Μ.Αλέξανδρο.

Ολοι θεωρουν τιμη τους το οτι περασε ο Μ.Αλεξανδρος απο τα μερη τους . Πολλοι δε εξ αυτων θελουν να θεωρουνται απογονοι του .

 

Μαντέψτε τι θα γίνεται από το επόμενο ποστ που θα αναφέρει πολιτικό πρόσωπο ή κόμμα.

 

 

Σε μια συζητηση που αφορα τους Μεγαλους Ελληνες ,ειναι δυνατον να μην υπαρχει αναφορα σε πολιτικα προσωπα ?

Θα ηταν προτιμοτερο να εθετες την απαγορευση ως προς τους χαρακτηρισμους ,που πραγματικα δεν προαγουν καμια συζητηση κ απλα δημιουργουν εριδες .