rotten crusader Δημοσ. 5 Απριλίου 2008 Δημοσ. 5 Απριλίου 2008 Όταν μιλούσες για χρηματοδότηση νόμιζα ότι εννοούσες για τιες έρευνες μείωσης της μεθόδου κατασκευής,γι αυτό ανέφερα τις εταιρίες καρτων! Αλλά οι εταιρίες παιχνιδιών δεν δρουν ανεξάρτητα των εταιριών κατασκευής gpu...άρα αν δούν μείωση στις πωλήσεις θα πιέσουν τις εκάστοτε εταιρίες παιχνιδιών να βελτιώσουν τα παιχνίδια... λες αν η n-vidia δεί μείωση,να τα αφήσει έτσι?¨Η θα βγάλει κάτι δήθεν πρωτοποριακό,ή θα βγάλει οδηγούς ειδικά βελτιστοποιημένους για ορισμένα παιχνίδια ή θα κόψει τον κ**ο της crytek και της κάθε crytek...όταν οι μεγάλοι βλέπουν απώλειες ή εκλογικεύονται η κάνουν σπασμωδικές κινήσεις και χάνουν την μπάλλα!
Ailuros Δημοσ. 6 Απριλίου 2008 Δημοσ. 6 Απριλίου 2008 Όταν μιλούσες για χρηματοδότηση νόμιζα ότι εννοούσες για τιες έρευνες μείωσης της μεθόδου κατασκευής,γι αυτό ανέφερα τις εταιρίες καρτων! Συνολικά για όλες τις αγορές το κόστος του R&D για την γενιά G8x/9x έχει ξεπεράσει αισίως τα 400 εκατομύρια $. Από κει και πέρα υπάρχουν πλείστα άλλα έξοδα μέχρι να ολοκληρωθεί ένα chip. Για ένα tape out μόνο το κόστος ξεπερνάει τα 2-3 εκατομύρια $ και ποτέ δεν είναι ένα chip γραφικών έτοιμο για παραγωγή με μόνο ένα tape out. Αλλά οι εταιρίες παιχνιδιών δεν δρουν ανεξάρτητα των εταιριών κατασκευής gpu...άρα αν δούν μείωση στις πωλήσεις θα πιέσουν τις εκάστοτε εταιρίες παιχνιδιών να βελτιώσουν τα παιχνίδια... Nα τις πιέσουν πως; Οι μεγάλοι ISV δημιουργούν παράλληλα για πλείστες αγορές όπως desktop/console/handheld και εκ νεοτέρων πλέον και για κινητά. Φυσικά και δεν θα χαρούν να υποχωρήσει μια αγορά από όλες αυτές αλλά θα επιβιώσουν όπως και να έχει. Αν στο παραλληλήσω με το προηγούμενο παράδειγμά μου είναι σαν να μου λες ότι αν η Volkswagen δει υποχώρηση στις πωλήσεις των αυτοκινήτων της θα πρέπει να πιέσει τις εταιρίες πετρελαίου να μειώσουν τις τιμές καυσίμων. λες αν η n-vidia δεί μείωση,να τα αφήσει έτσι? Εταιρίες όπως η NVIDIA βρίσκονται διαρκώς σε αναζήτηση νέων αγορών για να έχουν ουσιαστικό λόγο να μεγαλώσουν τους κύκλους εργασίας τους και για να μην έχουν ανάγκη μόνο μια αγορά οποιαδήποτε στιγμή για την επιβίωσή τους. Αν υποχωρήσει σοβαρά η αγορά των desktop GPU κάποια στιγμή στο μέλλον θα σημαίνει μείωση εσόδων. ΄Οταν μειώνονται τα έσοδά σου δεν επενδύεις σαν εταιρία περισσότερα από πριν για να ανακάμψεις μια αγορά, αλλά κάνεις απλά περικοπές και αναδιοργανώνεσαι. Και όχι δεν έχει λογική να χρηματοδοτήσει ένας IHV έναν ISV, εκτός αν είσαι η Intel η οποία αυτή τη χρονική στιγμή εξαγοράζει την μια εταιρία πίσω από την άλλη και όλα τα γνωστά μεγαθύρια/stars του software rendering (όπως ο John Forsythe). Η Intel έχει πάρει το μελλοντικό της Larabee αρκετά σοβαρά αλλά έχει και τόνους πόρων που δεν τους έχει καμία άλλη εταιρία στην αγορά γενικά. 'Η θα βγάλει κάτι δήθεν πρωτοποριακό,ή θα βγάλει οδηγούς ειδικά βελτιστοποιημένους για ορισμένα παιχνίδια ή θα κόψει τον κ**ο της crytek και της κάθε crytek...όταν οι μεγάλοι βλέπουν απώλειες ή εκλογικεύονται η κάνουν σπασμωδικές κινήσεις και χάνουν την μπάλλα! Λες να μας έχουν κρύψει η ΑΤΙ & η NVIDIA οδηγούς που να τρέχουν το Crysis 2-3 φορές γρηγορότερα και να τους εμφανίσουν με την επόμενη γενιά; Καμία εταιρία δεν έχει τέτοια μαγικά ραβδάκια και οι αυξήσεις των επιδόσεων έρχονται από δυνατότερες GPU με την πάροδο του χρόνου. Να θυμάσαι ένα πράγμα το κάθε λογισμικό είναι άχρηστο xωρίς το ανάλογο hardware και τούμπαλιν. Αυτή τη χρονική στιγμή και 2 χρόνια μετά την εμφάνιση των πρώτων D3D10 GPU οι οδηγοί αμφότερων εταιριών είναι αρκετά κοντά στο ιδανικό τους. Για να διπλασιαστούν οι επιδόσεις σε εφαρμογή/παιχνίδι Χ θα διπλασιαστούν ανάλογα και κάποιες σημαντικές μονάδες στις επερχόμενες GPU.
John-lamia Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Συνολικά για όλες τις αγορές το κόστος του R&D για την γενιά G8x/9x έχει ξεπεράσει αισίως τα 400 εκατομύρια $. Από κει και πέρα υπάρχουν πλείστα άλλα έξοδα μέχρι να ολοκληρωθεί ένα chip. Για ένα tape out μόνο το κόστος ξεπερνάει τα 2-3 εκατομύρια $ και ποτέ δεν είναι ένα chip γραφικών έτοιμο για παραγωγή με μόνο ένα tape out. διλαδι αυτο το πραμα με 500ευρω εχει μεγαλιτερο κοστος κατασκευης απο αυτα? http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.519010 η μιπως ειναι τεχνολογικα ανοτερο απο αυτα? http://www.e-shop.gr/show_tel.phtml?id=TEL.000473 http://www.e-shop.gr/show_tel.phtml?id=TEL.000293 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.160378 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.180858 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.502602 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.907957 σου βρισκω κ αλλα αμα θες.... Εταιρίες όπως η NVIDIA βρίσκονται διαρκώς σε αναζήτηση νέων αγορών για να έχουν ουσιαστικό λόγο να μεγαλώσουν τους κύκλους εργασίας τους και για να μην έχουν ανάγκη μόνο μια αγορά οποιαδήποτε στιγμή για την επιβίωσή τους. ειχε πει οτι θα βγαλει κ κηνιτα τηλεφωνα, που ειναι? Λες να μας έχουν κρύψει η ΑΤΙ & η NVIDIA οδηγούς που να τρέχουν το Crysis 2-3 φορές γρηγορότερα και να τους εμφανίσουν με την επόμενη γενιά; Καμία εταιρία δεν έχει τέτοια μαγικά ραβδάκια και οι αυξήσεις των επιδόσεων έρχονται από δυνατότερες GPU με την πάροδο του χρόνου. ναι αλλα τα bios ξερουν να κοβουν για να μιονοντε οι επιδοσεις κ να πουλαν την ιδια πλακετα ακριβοτερα Να θυμάσαι ένα πράγμα το κάθε λογισμικό είναι άχρηστο xωρίς το ανάλογο hardware και τούμπαλιν. Αυτή τη χρονική στιγμή και 2 χρόνια μετά την εμφάνιση των πρώτων D3D10 GPU οι οδηγοί αμφότερων εταιριών είναι αρκετά κοντά στο ιδανικό τους. τοτε τα vista γιατι τα εβγαλαν? δεν ξεραν οτι θα κρεμασουν ολα το pcs, δεν τα δοκιμασαν, κ ενταξι οι ντεσκοπ πανε καπως καλα, οι φοριτοι τι φτενε, η μαλον αυτοι που αγοραζουν λαπτοπς? κ γιατι dx10 μονο σε αυτα? τα xp στο πιγαδι κατουρισαν? Για να διπλασιαστούν οι επιδόσεις σε εφαρμογή/παιχνίδι Χ θα διπλασιαστούν ανάλογα και κάποιες σημαντικές μονάδες στις επερχόμενες GPU. ναι καλα.... τους πιραζει να τα κανουν οπτιμα'ι'ζετ....
telarin Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 ailuros, χαρά στο κουράγιο σου, εγώ θα τα είχα παρατήσει προ πολλού, μιλάμε για ανίατη περίπτωση..
Ailuros Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 διλαδι αυτο το πραμα με 500ευρω εχει μεγαλιτερο κοστος κατασκευης απο αυτα?http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.519010 η μιπως ειναι τεχνολογικα ανοτερο απο αυτα? http://www.e-shop.gr/show_tel.phtml?id=TEL.000473 http://www.e-shop.gr/show_tel.phtml?id=TEL.000293 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.160378 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.180858 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.502602 http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.907957 σου βρισκω κ αλλα αμα θες.... ΄Οσα θέλεις. Με τη διαφορά ότι θα προτιμούσα να έχουν οι απαντήσεις έστω και παραμικρό ίχνος λογικής για να μπορεί να γίνει συζήτηση. ΄Ασχετο, αλλά το N93 έχει PowerVR MBX στο SoC του και αν έχεις τουλάχιστον έστω και μια παραμικρή ιστορική γνώση του τρισδιάστατου (για το οποίο έχω σοβαρές αμφιβολίες) ήταν οι πατέρες του CLX2 που είχε το Dreamcast και είναι και αρκετά δυνατότερο σαν chip από την παλιά αυτή κονσόλα. ειχε πει οτι θα βγαλει κ κηνιτα τηλεφωνα, που ειναι? Yπάρχουν πλείστα κινητά για multimedia εφαρμογές με το OGL-ES1.0 chip τους, για τρισδιάστατο είναι μάλλον άχρηστο. Και ανέφερα εσκεμμένα την PowerVR παραπάνω γιατί σαν υποδιαίρεση της Imagination Technologies (πρώην Videologic) έχει σαρώσει τις άδειες στην αγορά των τρισδιάστατων chip, τόσο με το προαναφερόμενο MBX (OGL_ES1.1 πρώτη γενιά) όσο και με το δεύτερης γενιάς OGL_ES2.x SGX το οποίο θα εμφανιστεί πρώτα στα SoC της Τexas Instruments (OMAP3) και το Pulsbo του Intel ATOM για UMPC/MiD. To επόμενο iPod της Αpple θα εμπεριέχει SGX και συμβατότητα D3D9.0L, ενώ τα μεγαλύτερα μοντέλα της (SGX545) φτάνουν και το SM4.1 μέχρι στιγμής. Βαριέμαι ειλικρινά να κάτσω να σου αναλύσω πόσο στοίχισε ολόκληρη η Series5 γενιά της Imagination και γιατί καταλήγουν τόσο ακριβές οι συσκευές που θα το έχουν, αλλά ότι και να σου γράψω πάλι μάταιο θα είναι. ΄Οπως και να'χει μερικές ακόμα λεπτομέρειες εδώ: http://www.imgtec.com/powervr/insider/powervr-login.asp?Factsheet=SGX (μόνο που χρειάζεται εγγραφή). ναι αλλα τα bios ξερουν να κοβουν για να μιονοντε οι επιδοσεις κ να πουλαν την ιδια πλακετα ακριβοτερα Δεν μου λες παλληκάρι μου που τα δίνουν τα πτυχία να πάω να πάρω καμιά 10-αριά ντουζίνες, γιατί αρχίζω να αισθάνομαι μειονεκτικά.... τοτε τα vista γιατι τα εβγαλαν? δεν ξεραν οτι θα κρεμασουν ολα το pcs, δεν τα δοκιμασαν, κ ενταξι οι ντεσκοπ πανε καπως καλα, οι φοριτοι τι φτενε, η μαλον αυτοι που αγοραζουν λαπτοπς? κ γιατι dx10 μονο σε αυτα? τα xp στο πιγαδι κατουρισαν? ΄Εχει καμία σχέση το παραπάνω με αυτό που έγραψα; Αλλά μιας και ρωτάς δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομύριο να δουλέψει το D3D10 στα XP εκτός αν ξαναγράφανε ένα μεγάλο ποσοστό του κώδικα απ΄την αρχή. ναι καλα.... τους πιραζει να τα κανουν οπτιμα'ι'ζετ.... 'Oχι φυσικά και αυτό μόνο και μόνο για να στη σπάσουν εσένα. Πειράζει που δεν σε παίρνω στα σοβαρά, Μάντεψε γιατί.
Ailuros Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 ailuros, χαρά στο κουράγιο σου, εγώ θα τα είχα παρατήσει προ πολλού, μιλάμε για ανίατη περίπτωση.. Το να παίζεις με trolls έχει πλάκα.
Vasilius Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Δημοσ. 7 Απριλίου 2008 Βασικά αυτό που συμβαίνει είναι απλούστατο. Όπως με όλες τις βιομηχανίες (π.χ μουσική) Όσο περνά ο καιρός τα προιόντα που βγαίνουν είναι φυσικότατα και λιγότερο ποιοτικά αφού ο χρόνος παραγωγής τους ελαχιστοποιείτε δραστικά. Έτσι και στη βιομηχανία των PC οι ρυθμοί πλέον είναι πιο γρήγοροι για όλα τα τμήματα - λογισμικό και υλικό και τα άτομα που ασχολούνται με αυτά όπως και το αποτέλεσμα που έχουμε δεν είναι αυτό που αρκετοί περιμένουν κτλ. Έτσι ενώ παλαιότερα με μία GeForce4 πέρναγες τρια χρόνια άνετα τρέχοντας τα πάντα και τα παιχνίδια είχαν δύο patches maximum, ήρθαμε στο αποτέλεσμα του σήμερα. Πλέον όπως ένα Hit δε μένει πάνω στο TOP 10 πάνω απο 5 βδομάδες, έτσι απορώ γιατι περιμένουμε να ισχύει κάτι διαφορετικό στα PC ? Προσωπικά κάνετε μία αυτοκριτική και μία αυτοεκτίμιση και όλα ξεκινάνε πλέον απο το τί πραγματικά θέλετε εσείς και τι πρεπει να κανετε μετά για να το πετύχετε. Όπως και στις σχέσεις... Μπορείς άνετα να ρίξεις τα σταθμά για να πετύχεις΄το αποτέλεσμα που θες. Αυτά απο εμένα.
Ailuros Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Βασικά αυτό που συμβαίνει είναι απλούστατο. Όπως με όλες τις βιομηχανίες (π.χ μουσική) Όσο περνά ο καιρός τα προιόντα που βγαίνουν είναι φυσικότατα και λιγότερο ποιοτικά αφού ο χρόνος παραγωγής τους ελαχιστοποιείτε δραστικά. ΄Οσων αφορά τα παιχνίδια υπάρχει μια ατελείωτη επανάληψη για το gameplay και ουσιαστικότερες βελτιώσεις όσων αφορά την ποιότητα απεικόνισης. Ο χρόνος R&D - παραγωγής τόσο από πλευράς software όσο και hardware κάθε άλλο πάρα ελαχιστοποιήθηκε. Ακριβώς το αντίθετο. Για ένα ΑΑΑ παιχνίδι παλιότερα αρκούσανε γύρω στα 2 χρόνια, στην εποχή μας αν φτάσουν τα 4 χρόνια οι ISV πανηγυρίζουν. Και από πλευράς hardware έχουν μεγαλώσει οι κύκλοι παραγωγής. Tόσο για απλό refresh όσο και για καινούργια τεχνολική γενιά ο χρόνος έχει σχεδόν διπλασιαστεί. Για το δεύτερο δεν έχει κανείς παρά να δει με τι συχνότητα έβγαιναν παλιότερα οι καινούργιες εκδόσεις D3D. Έτσι και στη βιομηχανία των PC οι ρυθμοί πλέον είναι πιο γρήγοροι για όλα τα τμήματα - λογισμικό και υλικό και τα άτομα που ασχολούνται με αυτά όπως και το αποτέλεσμα που έχουμε δεν είναι αυτό που αρκετοί περιμένουν κτλ. Aν ήταν έτσι θα σου έβγαζαν κάθε τρίμηνο ένα refresh και κάθε χρόνο μια καινούργια γενιά. Τουναντίον πολλοί διαμαρτύρονται γιατί οι 8800GTX/Ultra εξακολουθούν να είναι οι γρηγορότερες single chip/high end λύσεις μέχρι και σήμερα από το 2006. Έτσι ενώ παλαιότερα με μία GeForce4 πέρναγες τρια χρόνια άνετατρέχοντας τα πάντα και τα παιχνίδια είχαν δύο patches maximum, ήρθαμε στο αποτέλεσμα του σήμερα. H GF4 Ti μου άντεξε εμένα προσωπικά λιγότερο από ότι θα αντέξει η σημερινή 8800, γιατί απλά η R300/9700PRO έδινε τα πανιά της πρώτης στο χέρι και άποψη ποιότητας απεικόνισης και επιδόσεων. Για του λόγου του ακριβές είναι σπάνιο να εμφανίζονται GPU με ανάλογη και ταυτόχρονη αύξηση ποιότητας απεικόνισης και επιδόσεων στην αγορά, και από αυτήν την άποψη η R300 συγγενεύει αρκετά με την G80. Για πες μου τι δεν τρέχει μια 8800 σήμερα; Kαι πριν πεις Crysis, oύτε το FarCry έτρεχε τότε μια 9700PRO πολύ καλύτερα τότε. Για μια GF4 Ti μάλλον καλύτερα να μην το συζητήσουμε καν. Πλέον όπως ένα Hit δε μένει πάνω στο TOP 10 πάνω απο 5 βδομάδες,έτσι απορώ γιατι περιμένουμε να ισχύει κάτι διαφορετικό στα PC ? Δείξε μου λοιπόν ποιά κάρτα με ένα και μοναδικό chip βγήκε σε απόσταση αναπνοής από τον Νοέμβριο του 2006 που στέλνει σε επιδόσεις μια 8800GTX. Προσωπικά κάνετε μία αυτοκριτική και μία αυτοεκτίμιση και όλα ξεκινάνε πλέον απο το τί πραγματικά θέλετε εσείς και τι πρεπει να κανετε μετά για να το πετύχετε. Όπως και στις σχέσεις... Μπορείς άνετα να ρίξεις τα σταθμά για να πετύχεις΄το αποτέλεσμα που θες. Eγώ προσωπικά πάνω από μια δεκαετία στοχεύω διαρκώς στο high end κυρίως για την μέγιστη δυνατή ποιότητα απεικόνισης. Αν θέλεις να το παραλληλήσεις με την μουσική βιομηχανία όπως δεν άκουγα Πανταζή κάποτε δεν ακούω και σήμερα Βέρα Λάμπρου, Κουβά, Μαρτάκη-Παρτάκη και κάθε είδους ατάλαντο κατασκεύασμα εκτός αν μιλάμε για απόλυτες εξάρσεις χαβαλέ. Δεν μπορώ να φανταστώ τι εννοείς να ρίξει κάποιος τα σταθμά, αλλά εντελώς συμπτωματικά ακούω αυτή τη στιγμή τον Προσκυνητή του Ιωαννίδη και όχι το Τραλαλά της Πεζαντάκου.
John-lamia Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 ΄Οσα θέλεις. Με τη διαφορά ότι θα προτιμούσα να έχουν οι απαντήσεις έστω και παραμικρό ίχνος λογικής για να μπορεί να γίνει συζήτηση. αν κιταγες καλιτερα το προιοντα που σου εδιξα καλιτερα, εχουν την ιδια τιμη με την καρτα 9800gx2, κ η απορια μου ειναι αν ειναι αυτη η καρτα ειναι τεχνολογικα ανοτερη απο δαυτα? ΄Ασχετο, αλλά το N93 έχει PowerVR MBX στο SoC του και αν έχεις τουλάχιστον έστω και μια παραμικρή ιστορική γνώση του τρισδιάστατου (για το οποίο έχω σοβαρές αμφιβολίες) ήταν οι πατέρες του CLX2 που είχε το Dreamcast και είναι και αρκετά δυνατότερο σαν chip από την παλιά αυτή κονσόλα. ναι αλλα εκτος απ τις τρισδιαστατες ικανοτιτες του( οπου επικεντρονεσε μονο σε αυτες) περνει κ τηλεφονο,εχει 3g κ αλλα πολλα τα οποια κανουν την 9800 να φενετε μπρελοκ! να μην αναφερθω σε αυτο http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292'>http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292 το οποιο εχει την ιδια τιμη. Yπάρχουν πλείστα κινητά για multimedia εφαρμογές με το OGL-ES1.0 chip τους, για τρισδιάστατο είναι μάλλον άχρηστο. Και ανέφερα εσκεμμένα την PowerVR παραπάνω γιατί σαν υποδιαίρεση της Imagination Technologies (πρώην Videologic) έχει σαρώσει τις άδειες στην αγορά των τρισδιάστατων chip, τόσο με το προαναφερόμενο MBX (OGL_ES1.1 πρώτη γενιά) όσο και με το δεύτερης γενιάς OGL_ES2.x SGX το οποίο θα εμφανιστεί πρώτα στα SoC της Τexas Instruments (OMAP3) και το Pulsbo του Intel ATOM για UMPC/MiD. To επόμενο iPod της Αpple θα εμπεριέχει SGX και συμβατότητα D3D9.0L, ενώ τα μεγαλύτερα μοντέλα της (SGX545) φτάνουν και το SM4.1 μέχρι στιγμής. Βαριέμαι ειλικρινά να κάτσω να σου αναλύσω πόσο στοίχισε ολόκληρη η Series5 γενιά της Imagination και γιατί καταλήγουν τόσο ακριβές οι συσκευές που θα το έχουν, αλλά ότι και να σου γράψω πάλι μάταιο θα είναι. ναι αλλα ολα αυτα θα στιχιζουν παραπανο απ την 9800, σιγκεντροσου στα 500ευρω της 9800 με σιγκριση των παραπανω Δεν μου λες παλληκάρι μου που τα δίνουν τα πτυχία να πάω να πάρω καμιά 10-αριά ντουζίνες, γιατί αρχίζω να αισθάνομαι μειονεκτικά.... ελα ντε? στις εταιριες μαρκετινκ! ρωτα καποιον στο δρομο που μπορει να μην ξερει ολες τις επιλογες απ το κηνητο του τηλ, αλλα σιγουρα θα σου απαντισει για την απορια σου! μι μου πεις οτι δεν ξερεις τι ειναι το flash bios γιατι δεν θα σε πιστεψω με τιποτα! πχ 6800le-6800gt 6800gt-6800ultra ΄Εχει καμία σχέση το παραπάνω με αυτό που έγραψα; Αλλά μιας και ρωτάς δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομύριο να δουλέψει το D3D10 στα XP εκτός αν ξαναγράφανε ένα μεγάλο ποσοστό του κώδικα απ΄την αρχή. σιγουρα θα εχεις δει την μετατροπη του crysis για να παιξουν ολα τα εφε στα τερματα στα win xp! δεν πιστευω να ειναι κ τοσο δισκολο να παιζουν ολα τα games στα ΧΡ με τερμα τα εφε τους.... κ ας μη μπορουσαν να βγαλουν ινστολ dx10 για ΧΡ. 'Oχι φυσικά και αυτό μόνο και μόνο για να στη σπάσουν εσένα. Πειράζει που δεν σε παίρνω στα σοβαρά, Μάντεψε γιατί. αν νομιζεις οτι εβγαλαν τα vista για να την σπασουν σε εμενα κανεις μεγαλο λαθος! πολις κοσμος τα πεταξε κ εβαλε XP οχι μονο για τα παιχνιδια αλλα κ για εφαρμογες εκατομιριων!!! τωρα αν εσενα σου αρεσει να εχεις λαπτοπ με vista κ να σερνετε σαν σαλιγκαρι μεχρι να ανιξει αυτο ειναι δικο σου βιτσιο κ δεν με αφορα οσο κ να με ενδιαφερει τολαχιστον για να σου την πω! απλα σε ρωταω γιατι βλεπω οτι ξερεις, κ σει εκτος απ το να το παιζεις ιδιμονας μας την λες κ απο πανω Το να παίζεις με trolls έχει πλάκα. εμενα λες troll αλλα εσυ μπερδευεις το σοβρακο με την γραβατα! κ σε ξαναρωτω με ολον τον σεβασμο ΑΥΤΟ http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.519010 θελει περισοτερο μυαλο να κατασκευαστει απο ΑΥΤΟ? http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292 εστο κ σαν πρωτοποριακη πατεντα? η εκμεταλευοντε το χομπι των gamers για να τα τσεπονουν? για να καταλαβουν κ αλλοι που εχου τελιωσει σχολη πληροφορικης
EKTELESTES Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 OFF-TOPIC @John-Lamia - ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ, Ε! Είναι αδύνατο να διαβάσει κάποιος τα ποστ σου!!!! Κάνε έναν γαμω-ορθογραφικό έλεγχο στο word ρε γμτ, το χεις μαμήσει το φόρουμ πια!! Και δεν έχεις και λίγη τσίπα να το καταλάβεις κι απο πάνω!!
Super Moderators Thresh Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Super Moderators Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 EKTELESTES άστο μην κουράζεσαι...στου κουφού την πόρτα πάρτην και φύγε...
John-lamia Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 οκ! sorry! δεν θα ξαναγινει! απλα δεν δουλευω word!
Ailuros Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 Δημοσ. 8 Απριλίου 2008 αν κιταγες καλιτερα το προιοντα που σου εδιξα καλιτερα, εχουν την ιδια τιμη με την καρτα 9800gx2, κ η απορια μου ειναι αν ειναι αυτη η καρτα ειναι τεχνολογικα ανοτερη απο δαυτα? Σαν hardware ναι και όχι απλά λίγο αλλά με τεράστιες διαφορές. Κάθε G92 chip ισοδυναμεί με 16 επεξεργαστές. Επί 2 σου κάνει 32 special purpose processors. ναι αλλα εκτος απ τις τρισδιαστατες ικανοτιτες του( οπου επικεντρονεσε μονο σε αυτες) περνει κ τηλεφονο,εχει 3g κ αλλα πολλα τα οποια κανουν την 9800 να φενετε μπρελοκ!να μην αναφερθω σε αυτο http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292'>http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292 το οποιο εχει την ιδια τιμη. Αν κάποιος θέλει να πάρει τόσο ακριβό κινητό είναι προτιμότερο το N95 8GB που βασίζεται στο ίδιο OMAP2 SoC όπως το Ν93. To ΜΒΧ που περιέχουν αμφότερα και είναι chip γραφικών στοίχισε σε R&D και πάντα σαν IP (intellectual property) και όχι σαν ολοκληρωμένο κύκλωμα σχεδόν όσο θα στοίχιζε τότε ένα NV2x της NVIDIA αν υπήρχε τότε κάτι ανάλογο διαθέσιμο σε μορφή IP. Kαι ο επεξεργαστής της ARM που φέρει το SoC αυτό είναι σε βάση ΙΡ και ο ουσιαστικός κατασκευαστής είναι η Texas Instruments (της οποίας ένας από τους μεγαλύτερος πελάτες τυγχάνει να είναι η ΝΟΚΙΑ). Tι θέλεις να ακούσεις λοιπόν αν η Texas Instruments δεν της στοίχισε μερικές εκατοντάδες εκατομύρια $ η κάθε γενιά OMAP; Nαι γιατί άραγε στοιχίζει 6 και 7 κατοστάρικα ένα κινητό όταν μπορείς να πάρεις ένα πολύ απλό με αρκετά λιγότερο από 1 κατοστάρικο; ΄Οταν έχει μόνο το chip των γραφικών του που είναι μικρότερο απ΄το μικρό νυχάκι του χεριού σου περισσότερες δυνατότητες και μεγαλύτερες επιδόσεις από μια κονσόλα που κάποτε στοίχιζε σε αντιστοιχία 3+ κατοστάρικα απορώ για τι ακριβώς αναρωτιέσαι. ναι αλλα ολα αυτα θα στιχιζουν παραπανο απ την 9800, σιγκεντροσου στα 500ευρω της 9800 με σιγκριση των παραπανω Σε τι ακριβώς θέλεις να συγκεντρωθώ που μου έχεις απαυτώσει οτιδήποτε θα μπορούσε να έχει σχέση με λογική, συνειρμό, γραμματική, συντακτικό και δεν συμμαζεύεται; Τα έχεις υπόψιν σου τα προηγούμενα; ΄Οχι; Τότε σκέψου μήπως αποτελούν απάντηση στις ερωτήσεις σου οι οποίες ούτως ή άλλος είναι εκτός θέματος γιατί συγκρίνεις τρακτέρ με παντόφλες. ελα ντε? στις εταιριες μαρκετινκ! ρωτα καποιον στο δρομο που μπορει να μην ξερει ολες τις επιλογες απ το κηνητο του τηλ, αλλα σιγουρα θα σου απαντισει για την απορια σου! Που έβαλα τα cartoon του δελτίου ειδήσεων του Star να δεις.... μι μου πεις οτι δεν ξερεις τι ειναι το flash bios γιατι δεν θα σε πιστεψω με τιποτα!πχ 6800le-6800gt 6800gt-6800ultra Eγώ ξέρω. Εσύ ξέρεις τις διαφορές μεταξύ όλων των μοντέλων 6800 που προανέφερες; σιγουρα θα εχεις δει την μετατροπη του crysis για να παιξουν ολα τα εφε στα τερματα στα win xp! δεν πιστευω να ειναι κ τοσο δισκολο να παιζουν ολα τα games στα ΧΡ με τερμα τα εφε τους.... κ ας μη μπορουσαν να βγαλουν ινστολ dx10 για ΧΡ. Η μετατροπή αυτή δεν είναι όμως εφάμιλλη κάτα 100% του D3D10 path. ΄Αρα πρώτον δεν είναι "ΟΛΑ" τα εφέ. Δεύτερον δεν γίνεται να εγκατασταθεί τo D3D10 στα ΧP τέρμα και τελείωσε. Αν ήθελε η Microsoft να υπάρχει αυτή η δυνατότητα θα έπρεπε να φτιάξει ένα τελείως διαφορετικό ΑΡΙ το οποίο δεν θα είχε καμία σχέση με το σημερινό αποτέλεσμα. Και πέραν όλων δεν έχω μέχρι στιγμής πουθενά ενεργό Vista εγκατεστημένο σε κανένα υπολογιστή μου. Ούτε μου χρειάζεται προς το παρών, όπως δεν μου χρειάζεται και το D3D10. Kαι ούτε αυτό, ούτε τα παραπάνω έχουν καμία σχέση με το θέμα που εξακολουθεί να είναι το GT200. αν νομιζεις οτι εβγαλαν τα vista για να την σπασουν σε εμενα κανεις μεγαλο λαθος!πολις κοσμος τα πεταξε κ εβαλε XP οχι μονο για τα παιχνιδια αλλα κ για εφαρμογες εκατομιριων!!! Aν δεν αντιμετωπίσω με σαρκασμό τους παραλογισμούς σου θα πλακώσω τα Tavor. Είπα ότι για να διπλασιαστούν οι επιδόσεις μιας GPU σε Χ παιχνίδια θα πρέπει να διπλασιαστούν και οι μονάδες στις μελλοντικές GPU (υπεραπλουστευμένα). Απαντάς αν θα μπορούσαν να επιτύχουν το ίδιο αποτέλεσμα μέσω προσαρμογών λογισμικού και σου λέω όχι μόνο και μόνο για να στην σπάσουν. Με το παραπάνω μάλλον έχασες εντελώς τον συνειρμό σου. Τώρα αν πιστεύεις ότι γίνεται να διπλασιάσεις τις επιδόσεις σε μια εφαρμογή μόνο μέσω λογισμικού ή οδηγών χωρίς να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα σε βάση λογισμικού όχι δεν γίνεται. τωρα αν εσενα σου αρεσει να εχεις λαπτοπ με vista κ να σερνετε σαν σαλιγκαρι μεχρι να ανιξει αυτο ειναι δικο σου βιτσιο κ δεν με αφορα οσο κ να με ενδιαφερει τολαχιστον για να σου την πω! ΄Ολοι μου οι υπολογιστές έχουν ΧΡ και αυτό γιατί μου χρειάζεται να δουλεύω σε ένα περιβάλλον και μόνο. Η λογική σου ότι εφόσον δεν συμφωνεί κάποιος με θέμα Χ πάνω στα Vista ή D3D10 πάει να πει ότι είμαι οπαδός αμφότερων απορρίπτεται λόγω ασυναρτησίας. Υπάρχει αυτό που καλούμε ΠΙΚΡΗ ΑΛΗΘΕΙΑ και όχι δεν εθελοτυφλώ μπροστά της ούτε θα προσπαθήσω να δημιουργήσω διάφορα σενάρια με την φαντασία μου που ξέρω με σιγουριά ότι δεν είναι εφικτά. απλα σε ρωταω γιατι βλεπω οτι ξερεις, κ σει εκτος απ το να το παιζεις ιδιμονας μας την λες κ απο πανω Σε όσες ερωτήσεις μπορούσα να σου απαντήσω σου απάντησα με όση σαφήνεια μπορούσα. Δεν ξέρω τι μέλος του ζωικού βασιλείου θα μπορούσε να είναι ο ΙΔΙΜΟΝΑΣ, πάντως μου ακούγεται σαν κάποιο ερπετό. Ούτε ερπετό ούτε δημοσιογράφος είμαι εμενα λες troll αλλα εσυ μπερδευεις το σοβρακο με την γραβατα! Μιας και δεν ανέφερα όνομα σου λέω απλά ότι όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται και όποιος την σφίγγα σφίγγεται. Α ούτε δυσκοίλιος είμαι πληροφοριακά κ σε ξαναρωτω με ολον τον σεβασμο ΑΥΤΟ http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.519010 θελει περισοτερο μυαλο να κατασκευαστει απο ΑΥΤΟ? http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.906292 Μιας και υπάρχουν φορητοί με 2*G9x@SLi θέλεις να μου πεις τι τιμή έχουν αυτοί; Γιατί μια high end GPU είναι εργαλείο για τρισδιάτατο υψηλών απαιτήσεων και συ μου δείχνεις έναν φορητό που στην καλύτερη κάνει για επεξεργασία office. εστο κ σαν πρωτοποριακη πατεντα? Οξύμωρο σχήμα. η εκμεταλευοντε το χομπι των gamers για να τα τσεπονουν?για να καταλαβουν κ αλλοι που εχου τελιωσει σχολη πληροφορικης Aν σου πει κανένας ότι δεν εκμεταλλεύονται τις αδυναμίες των πορωμένων gamers θα σου έλεγε ψέμματα. Για πτυχία δεν έχω ιδέα. Λέω να πάω βόλτα σε κάνα γιουσουρούμ και να πάρω κανένα με Παναγίτσα να μας φυλάει και βελέντζα για κορνίζα LOL
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.