Γκρήκλις

[Boromir]

Αν και νέος στο forum, μου τη σπάνε αφάνταστα τα greeklish. Όχι τόσο απο άποψης ότι και καλά δεν πρέπει, αλλά απο το γεγονός οτι δεν υπάρχουν ας πούμε κάτι σαν κανόνες, ώστε να καταλαβαίνουμε όλοι τι ακριβώς προσπαθεί να μας πει κάποιος που βαριέται ή δεν μπορεί να γράψει με ελληνικούς χαρακτήρες. Οι ξένοι δημιούργησαν ένα είδος συστήματος μεταγραφής, απο ελληνικούς σε λατινικούς χαρακτήρες, ώστε να μπορούν να διαβάζουν αρχαία κείμενα. Δεν θα ήταν πιο εύκολο για όλους αν υπήρχε και κάτι ανάλογο για την νεοελληνική; Τώρα το w χρησιμοποιείται για το ωμέγα ενώ θα μπορούσε να είναι οο ( ο μέγα δηλ.),

το 8(!) για θ, το j για ξ και το x για χ..

Γιατί όχι oo, th, x, ch αντίστοιχα;

Είμαι ο μόνος με αυτές τις σκέψεις;

[pyro]

exei epikrathsei etsi, oloi to jeroune etsi, kai ligou einai pou grafoune alliws. de lew polles fores uparxoune mikro-mperdemata, alla genika enai ena eukolos tropos gia paidia pou den exoune Ellhnika (unix h linux) h alous pou bargiounte na bazoune tonous (me! <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> )

[Icecut]

enta3ei to 8ema exei 8ixtei polles fores!opws aresei ston ka8ena grafei!ama sou aresoune ellhnika grafe ellhnika!egw variemai na grafw ellhnika na vazw tonous klp!pantws 3exases na peis to 9 pou xrhsimopoieitai gia θ!αυτά!!!!!

[Γηρυόνης]

Boromir: Αν δε βαριόσουνα να ψάξεις παλιότερα θέματα δε θα είχες αυτές τις ερωτήσεις.

[Ν._Βοναπάρτης]

Εγώ θέλω να κάνω ΜΙΑ και μόνο ερώτηση. Μια ερώτηση που δεν απαντήθηκε όσο θα έπρεπε παλαιότερα.

ΓΙΑΤΙ ρε παιδιά γράφετε Γκρήκλις ;

Δεν θέλω να πιστέψω ότι η ελληνική γλώσσα σας προκαλεί αποστροφή, ούτε στον χειρότερο εφιάλτη μου.

Δεν γνωρίζετε ορθογραφία; Το κατανοώ, ανορθόγραφος γαρ.

Αλλά, χάθηκε ο ορθογράφος του word;

Μετά λύπης μου σας λεω ότι εφτά στα δέκα κείμενα σε Γκρήκλις, τα προσπερνώ δίχως να τα διαβάσω.

Γιατί θα πρέπει να αντικαταστήσουμε τα ξ, ψ θ, με λατινικά γράμματα, όταν μπορούμε να γράφουμε άνετα την μητρική μας γλώσσα;

Λες και το κάνετε επίτηδες.. <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

[Cristina]

Κάνω μια προσπάθεια τον τελευταίο καιρό για να γράφω ελληνικά. Δεν είμαι όμως και κατά των greeklish!!!

Ένα post 5 γραμμών σε greeklish, κάνω 1' να το γράψω. Στα ελληνικά κάνω 5' και κάτι επιπλέον μετά για να το διορθώσω.

Είναι χρόνος που θα μπορούσα να τον αξιοποιήσω κάπως διαφορετικά στο internet μιας και postαρω αρκετά κάθε φορά που μπαίνω.

Είναι θέμα ευκολίας και προς Θεού δεν έχω αποστροφή για την ελληνική μας γλώσσα και ούτε ποτέ θα το ένιωθα αυτό.

Όμως και ο σνομπισμός ορισμένων για μια ευκολία που έχει καθιερωθεί στο διαδίκτυο, για μένα είναι υπερβολικός και παράλογος μιας και αυτό δεν δηλώνει πως δεν αγαπάμε και δεν σεβόμαστε την γλώσσα την ελληνικήν.

 

Δεν θα κρατηθεί έτσι το Ελληνικό Πνεύμα (και ας πουν μερικοί πως και αυτό είναι μια αρχή...)

αλλά με καλλίτερη παιδεία και μετάδωση της αγάπης για κάθε τι Ελληνικό!

 

Και αυτό νομίζω πως μόνον η οικογένεια και το σχολείο θα μπορούσαν να το κάνουν. Φυσικά μετά είναι στο χέρι και την κρίση του καθενός πως θα πράξει.

 

Εν τέλει, είναι προσωπικό θέμα καθαρά, για το πως ο καθένας θα επιλλέξει να εκφράζεται γραπτώς στο διαδίκτυο.

 

<small>[ 17-04-2002, 23:06: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Cristina ]</small>

[Boromir]

Για chillάρετε λίγο ρε παιδιά. Δεν έκανα κριτική στα Greeklish. Απλά αναρωτήθηκα γιατί δεν μπορεί να δημιουργηθεί μια "ορθογραφία" για τα Γρήκλις, ή μερικοί κανόνες έστω, ώστε να φαίνονται τουλάχιστον σαν γλώσσα και όχι σαν κωδικός.

Αν εσύ και ο κάθε άλλος βαριέται να γράφει με ελληνικούς χαρακτήρες, με γειά σου και χαρά σου.

Σιγά μην χάσω και τον ύπνο μου..

Και σαν νέος στο forum, όπως είπα, δεν μπορώ να ξέρω τι λέγατε πριν από ένα χρόνο. Σιγά μην διαβάσω ΟΛΑ τα topics πριν postάρω οτιδήποτε.

Listen before you start shouting, read before you start posting.

[unforgiven]

Τα gkreeklish ήταν καθιερωμένα από τις "αρχαίες" εποχές του internet. Πολλοί το κόλλησαν από εκεί... Λυσσάξαμε όμως για να έχουμε σωστή υποστήριξη Ελληνικών και πανηγυρίζαμε όταν βγηκαν Ελληνικά Windows. Παρ' όλα αυτά, πολλοί εξακολουθούν να χρησιμοποιούν greeklish. Εντάξει, παρ' όλο που με κουράζουν πολύ στην ανάγνωση, κατανοώ όσους γράφουν έτσι, αλλά δεν τους δικαιολογώ.

Και Χριστίνα, πρέπει να σέβεσαι όσους διαβάζουν όσα γράφεις. Καλύτερα να χάσεις εσύ τον χρόνο σου γράφοντας, παρά εμείς οι υπόλοιποι διαβάζοντας...

Αλλά βρε Boromir τι το ήθελες το Αγγλικό; Από τη μία λες όχι στα greeklish, αλλά γράφεις english! <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[LL_NEO]

"Είναι και αυτή η συνιστώσα που με απομακρύνει συστηματικά απο την ελληνική μου γλώσσα"

 

TerrorXCrew - Ξύπνιος μέσα στα όνειρα κάποιων άλλων

 

"Προμελετημένα βραχυκυκλώματα στη σκέψη μας,

όπως η αφαίρεση του πολυτονικού απο τις λέξεις μας

έπεται η λατινοποίηση του αλφαβήτου

ένα ελληνόπουλο στο μέλλον δε θα θεωρεί δίκη του την ελληνική γλώσσα

αλλά ενός λαού που υπήρξε πριν απο χιλιάδες χρόνια"

 

TerrorXCrew - Επιστημονική πραγματικότητα

 

Δε θα μπορούσα να το θέσω καλύτερα.

 

<small>[ 18-04-2002, 02:39: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: LL_NEO ]</small>

[Sean]

ΠΡΟΣΟΧΗ!

 

O Boromir δεν λέει να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες αντί για greeklish, απλά αναρωτιέται γιατί δεν υπάρχουν κανόνες στην μετατροπή των ελληνικών χαρακτήρων σε greeklish!!

 

Υ.Γ.Παρακαλώ αν θέλετε απαντήστε στο παραπάνω ερώτημα και μην ασχολείστε με την άσκοπη διαμάχη αν πρέπει ή όχι να γράφουμε με greeklish... Ένα search στο forum με τη λέξη "greeklish" θα σας πείσει πόσο μάταιο είναι... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[Cristina]

Τα greeklish είναι μια προσαρμόσιμη γλώσσα. Και νομίζω για το λόγο αυτό ακριβώς βγήκαν.

Είναι αλήθεια πως στην αρχή είχα κάπως δυσκολευτεί στο να προσαρμοστώ στον κάθε τύπο γραφής των greeklish.

Προσωπικά είχα επιλέξει την πιο απλοποιημένη μορφή τους, δηλαδή ι, υ, η, οι, ει = i. ο, ω = o. th = θ. ps = ψ. x = ξ.

Έτσι βόλεψαν εμένα. Στην πορεία αυτό άλλαξε.

 

Η ουσία είναι πως κανόνες δεν νομίζω να υπάρξουν παρά μόνον εάν αποδεχθεί ως επήσιμη γλώσσα μαζί με την ελληνική για το διαδίκτυο.

Όμως ακόμα και αυτό να γίνει, ποιος θα είναι αυτός που θα προσαρμοστεί στις καινούριες συνήθειες; Πολλοί πίσω από τα greeklish κρύβουν την ανορθογραφία τους.

 

Υ.Γ: Το προηγούμενο post μου είχε αφορμή κυρίως τα λεγόμενα του Ν. Βοναπάρτη.

 

Προς unforgiven:

 

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Και Χριστίνα, πρέπει να σέβεσαι όσους διαβάζουν όσα γράφεις. Καλύτερα να χάσεις εσύ τον χρόνο σου γράφοντας, παρά εμείς οι υπόλοιποι διαβάζοντας... </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Σαν να λες, αν κατάλαβα καλά πως εγώ και το 75% των χρηστών που γράφουν greeklish, πως δεν σέβονται το υπόλοιπο 25% που διαλλέγει να γράφει ελληνικά. Σωστά;

[Ν._Βοναπάρτης]

Φίλοι «άυπνοι», ας ακολουθήσουμε την παράκληση του Sean. Η διαμάχη για greeklish και ελληνικών, έχει ξαναγίνει.

Δεν μπορώ να δώσω απάντηση στο ερώτημα του Boromir, απλά επειδή θεωρώ ότι τα greeklish, δεν είναι γλώσσα...

Το ελληνικό πνεύμα θα κρατηθεί ΚΑΙ με την γλώσσα αγαπητή Χριστίνα. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

Ένα από τα χαρακτηριστικά ενός έθνους, είναι ΚΑΙ η γλώσσα, μαζί με τα κοινά στοιχεία πολιτισμού, τα κοινά ιδανικά και το κοινό ιστορικό παρελθόν.

[dark]

Το πιο σπαστικο ειναι να αλλαζεις απο ελληνικα σε αγγλικα και οι τονοι

Κατι ανησυχητικο που εχω παρατηρησει ειναι οτι γραφοντας ετσι αρχιζω να ξεχναω την ορθογραφια εγω που ημουν αριστος ακομα και στο πολυτονικο

Οποτε μπορω προσπαθω να γραφω Ελληνικα εστω και χωρις τονους

[midnight_man]

Κανόνες για τα greeklish δεν υπάρχουν και ούτε θα μπορούσαν, γιατί θα έπρεπε να ισχύσουν παντού.

Δε μπορεί ας πούμε στο insomnia να γράφεται το θ ως th και αλλού ως 8...

Καταλαβαίνω πολύ καλά το πνεύμα του παιδιού που ξεκίνησε το topic, δεν είναι ότι γράφουμε μόνο ελληνικά, υπάρχουν και λέξεις από άλλες γλώσσες που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο, απλά τα greeklish δεν είναι καν γλώσσα...

Και πράγματι, ειναι πολύ κουραστικά στην ανάγνωση...

Στο chat είναι αλλιώς, γιατί είναι real time επικοινωνία και οι φράσεις συντομότερες, στο forum όμως...

Και είναι και off topic, αλλά είναι και ό,τι χειρότερο για την γλώσσα μας που είναι κομμάτι του πολιτισμού μας...

[pmghal]

Προσωπικα σιχαινομαι τα greeklish τα οποια και 8εωρω εκτρωμα σκετο...οπως διαπιστωνετε γραφω ελληνικα απλα χωρις τονους αν και αυτο ειναι 8εμα συνηθειας. Καποτε που δακτυλογραφουσα εργασιες μεσα σε μια εβδομαδα ειχα συνηθισει. Ισως λιγη προσπαθεια απο τον καθενα μας να μην εβλαπτε...