Απεργιες Δημοσιων Υπαλληλων

[grdimis]

@grdimis

Αυτό το παραμύθι έχει παρατραβήξει. Πολύ θα βόλευε κάθε εργοδότη, εδώ το Δημόσιο, αν οι εργαζόμενοι αντί να απεργούν παραιτούνταν. Ε όχι, λοιπόν, οι εργαζόμενοι έχουν και δικαίωμα και τρόπο να διεκδικήσουν τη βελτίωση των όρων ζωής τους, είτε είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι είτε είναι δημόσιοι.

Τους Ιδιοτικους τι τους μπλεκεις τωρα

αυτοι κολανε 8ωρο και δουλεουν 12 ωρες και λενε και ευχαριστω και αν στραβοκοιταξουν...

Για τους αδικημενους πες μας τους ΔΥ.

[agpr]

Η επίκληση της μη αγιωσύνης του ιδιώτη υπονοεί αγιωσύνη του ΔΥ; Το ερώτημα παραμένει. Χρειάζονται τόσοι πολλοί ΔΥ για τα χάλια μας; Το χάλι του ιδιώτη έχει προδιαγραφτεί και προλειανθεί από το χάλι του Δημοσίου. Το Δημόσιο δίνει τον τόνο, το τέμπο και οι άλλοι ακολουθούν. Διεφθαρμένο Δημόσιο έχει αναγκαστικά ως συνέπεια και διεφθαρμένο ιδιωτικό τομέα αλλοιώς δεν επιβιώνει κανείς. Σαν σήμερα θυμάμαι τα λόγια του Κοσκωτά που είναι η ψυχρή αλήθεια. Είχε πει ότι σε μια χώρα (τότε) που το Δημόσιο έχει το 80% της οικονομίας στα χέρια του είναι μονόδρομος για τον ιδιώτη να "πλησιάσει" τους λειτουργούς του. Καμμιά αντίρρηση; Άλλαξε τίποτε από τότε; Ποιές αγιωσύνες τώρα...

Έχεις θεωρήσει εκ προοιμίου υπεύθυνους τους δ.υ. για αυτό που ονομάζεις χάλια μας. Συγγνώμη, αλλά δε θα πάρω. Δεν κυβερνούν οι δ.υ. ή οι ι.υ, άλλοι κυβερνούν. Σχετικά με τη διαφθορά σκέψου λίγο περισσότερο. Που ευδοκιμεί η διαφθορά; Ευδοκιμεί εκεί που υπάρχει επαφή με τον ιδιωτικό τομέα. Ας μην το κουράζουμε, όμως, υπάρχει ή όχι ανάγκη για δημόσιο τομέα σε ένα κράτος; Μπορείς να μου πεις ένα σοβαρό κράτος χωρίς δημόσιο τομέα; Αυτό που λείπει είναι μια ισχυρή και αποτελεσματική διοίκηση. Οι ανίκανες και διορισμένες διοικήσεις φταίνε, όχι οι υπάλληλοι.

 

 

Κυριε ΔΥ

Αν αυτοι που καναν την φοροκλοπη σημαια σταματησουν να δινουν ΦΠΑ.Τοτε πανε τυπωσε νομισμα δικο σου και καντο προσαναμα για να ζεσταθεις.

Παραδεχεσαι οτι Ο κρατικος δεινοσαυρος απομακρυνει επενδυσεις.

παραδεχεσαι οτι το δημοσιονομικο ελλειμα σχεδον αναπτυσετε για να πληρωσει αυτη η χωρα τους απειρους δημοσιους υπαλληλους .

Ρωτησαν εναν προηγουμενο Υπ μεταφορων ποσους υπαλληλους εχει η Ολυμπιακη αεροπορια και δεν ηξερε.γιατι 1400 ειναι απεσπασμενοι σε υπουργεια.

Αν ημασταν σωστα δομημενο κρατος ποσουσ Δημοσιους υπαλληλους επρεπε να ειχαμε που τωρα φτανουμε το Νουμερο της Αγγλιας.

Δηλαδη αν αυτη η χωρα απο την μανιωδη ταχυτητα του Ηλεκτρονικου εμποριου χασει ενα μεγαλο μερος των Μικρομεσαιων επειχηρησεων πως θα πληρωνεστε ξερετε.Με ττον παλιο καλο τροπο.Δανειο,και αλλο δανειο και αλλο δανειο.Μεχρι να φτασει η χωρα να πληρωνει απο τον προυπολογισμο της Μονο Τοκους για να συντηρει τα δανεια.

 

Κύριε που έκανες τη φοροκλοπή σημαία,

παίρνεις ως δεδομένο πως το δημόσιο χρέος είναι αποτέλεσμα μισθών. Ξεχνάς πως είναι αποτέλεσμα κυρίως κακών επενδύσεων και θαλασσοδανείων. Την ποιότητα των δημοσίων υποδομών, αυτών ακριβώς που μας ταλαιπωρούν καθημερινά, μας την προσέφεραν απλόχερα ιδιώτες εργολάβοι. Ιδιώτες είναι αυτοί, ακριβώς με τη λογική που τόσο εύγλωττα μας έχεις ήδη αναλύσει, που δεν πληρώνουν τους φόρους τους. Είναι και αυτοί, κυρίως αυτοί!, υπεύθυνοι για τα οικονομικά μας χάλια.

 

Τους Ιδιοτικους τι τους μπλεκεις τωρα

αυτοι κολανε 8ωρο και δουλεουν 12 ωρες και λενε και ευχαριστω και αν στραβοκοιταξουν...

Για τους αδικημενους πες μας τους ΔΥ.

Όχι, δε θα σου κάνω τη χάρη. Όπως είπε και ο alieus, τον τόνο δίνει το δημόσιο και ακολουθεί ο ιδιώτης. Για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους γίνεται ο καβγάς. Τελικά αυτοί θα στριμωχθούν. Και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, η επιδείνωση των εργασιακών μας σχέσεων. Αλήθεια, ευχαριστιέσαι αυτή την εξουσία που έχεις πάνω στους υπαλλήλους σου, έτσι δεν είναι;

[Skia11]

Μην τους κάνουμε και αγίους τώρα τους ΔΥ, ΟΠΟΙΟΝ επιχειρηματία/ιδιώτη και να πάρεις απο τον κόσμο και τον φέρεις σε μια χώρα όπου ξέρει ότι αμα λαδώσει θα έχει κέρδος/ωφέλεια αυτός θα το κάνει.

Έχετε την εντύπωση ότι ο Σουηδός ή ο Αμερικάνος δε θα λαδώσει άμα ξέρει ότι ΚΑΙ ο ΔΥ θα τα πάρει ΚΑΙ δε θα πάθει τπτ ο ίδιος ???? απλά στη χώρα τους οι ΔΥ δεν τα παίρνουν (τουλάχιστον όχι στο βαθμό που γίνεται εδώ) και οι χώρες τους δεν είναι δομημένες γύρω απο ένα λεφούσι κομματικοδιορισμένων.

 

Εγώ ένα πράγμα έχω καταλάβει για το δημόσιο, κάθε σφραγίδα/υπογραφή που πέφτει κρύβει απο πίσω άλλους 7 που κάθονται, όλο το σύστημα είναι φτιαγμένο για να δικαιολογεί τους άλλους 7 που κάθονται και για να τους τρέφει.

 

Όποιος νομίζει οτι για την κατάντια μας δε φταίει σε μεγάλο βαθμό το Δημόσιο ας πάει να δοκιμάσει να ανοίξει μία επιχείρηση και μετά να έρθει να μας πει τι τράβηξε για να το κάνει απο τον αχταρμά των υπηρεσιών/δικαιολογητικών/λαδώματων στο νταλαβέρι του με το δημόσιο....και μετά αναρωτιώμαστε γιατί πάνε στο Λουξεμβούργο και στα Σκόπια τα κεφάλαια.

[grdimis]

και μετά αναρωτιώμαστε γιατί πάνε στο Λουξεμβούργο και στα Σκόπια τα κεφάλαια.

 

Ρε παιδια οτν ηρθε στην ευρωπη η εταιρεια Paypal&ebay και θελαν να κανουν τα γραφεια απο οπου θα φορολογουνται οι ευρωπαιοι πολιτες στα αντισοιχα ευρωπαικα κρατη της ΕΒΑΥ.Πηγε και ανοιξε γραφεια στο λουξεμβουργο.Δηλαδη δεν γνωριζε οτι στα ελληνικα Νησια θα πληρωνε 13% φπα τοτε και πηγε στο λουξεμβουργο για να εχει 15%.

τωρα θα μου πειτε τι απομακτυνε αυτην την εταιρεια απο το να επεμδυσει στην ελλαδα.Το ελληνικο δημοσιο και ο χαρακτηρας του ελληνα εργαζομενου.

Η ελλαδα εχει πληρωσει πολλες αμαρτιες για τον ελληνα συνδικα-ληστη.

Ο φοβος μονο φτανει για να απομακρυνει τις επενδυσεις μακρια απο αυτην την χωρα.

Και γιαυτο η Βαρια μας Βιομηχανια ειναι το ΔΗΜΟΣΙΟ.

[agpr]

Όχι βέβαια, δεν είναι άγιοι οι δ.υ., όπως δεν είναι άγιοι και όσοι ανήκουν σε οποοιαδήποτε άλλη επαγγελματική κατηγορία. Ας μην ξεχνάμε πως είμαστε πολλά παραπάνω από το επάγγελμα που ασκούμε. Η ένσταση μου είναι στη δαιμονοποίηση τους και στις ανακρίβειες που λέγονται εις βάρος τους, είμαι εντελώς αντίθετος στην εκ του πονηρού εκπορευόμενη πολιτική θέση πως υπεύθυνοι είναι οι υπάλληλοι. Υπεύθυνοι ως προς το σύνολο είναι οι κυβερνώντες και ο καθένας από εμάς για τις πράξεις του. Σε ό,τι αναφέρεις σχετικά με τους διορισμένους από τα κόμματα έχεις απόλυτα δίκιο. Θα μπορούσα πολλά να πω σχετικά με όσα βλέπω στο χώρο μου, αλλά δεν είναι της παρούσης. Άλλωστε το ζήτημα είναι ξεκάθαρα και πρωτίστως πολιτικό.

Σχετικά με το λάδωμα νομίζω πως δε μπορεί να θεωρηθεί ένοχος μόνο αυτός που τα παίρνει. Ένοχος είναι και εκείνος που τα δίνει, γιατί προσπαθεί να αποφύγει τον έλεγχο ή να ιδιοποιηθεί ό,τι δεν του ανήκει. Η διαφθορά έχει πάντα δύο εμπλεκόμενους και είναι εξίσου βλαβεροί και βδελυροί.

Εκεί που νομίζω πως έχεις εντελώς άδικο είναι στην αιτία της εκροής κεφαλαίων. Από την Ελλάδα έφυγαν κυρίως επιχειρήσεις εντάσεως εργασίας και στράφηκαν σε χώρες με χαμηλά ημερομίσθια. Εν πάσει περιπτώσει, υπεύθυνοι για την γραφειοκρατία δεν είναι οι υπάλληλοι, αλλά οι κυβερνώντες.

[Ather]

Μία επαφή με το δημόσιο είχατε πολλοί μέσω του στρατού!

ΠΧ ρωτήστε όποια γυναίκα θέλετε και θα πει ότι ο στρατός είναι διακοπές, θα λέει ότι ήξερε έναν που ήταν συνέχεια με άδεια κλπ (έξω από το χωρό όλοι χορεύουν). Όσοι έχουν πάει ξέρουν τη διαφορά μεταξύ στρατού ξηράς, ναυτικού και αεροπορίας. Φανταστείτε ότι και στο Δημόσιο υπάρχουν τέτοιες θέσεις, αντίστοιχα. Επίσης όταν στο στρατό ξηράς έστελναν 10 άτομα για να κάνουν αγγαρίες οι 3 δούλευαν και οι άλλοι 7 ξύνονταν. Για να μην πω το άλλο. Φαντάρος : Οι ΕΠΟΠ ξύνονται. ΕΠΟΠ : Οι φαντάροι ξύνονται. Τα πάντα ήταν θέμα διοικητή και στρατοπέδου, αντίστοιχα προϊσταμένου και πόστου. Φυσικά φανταστείτε στο δημόσιο να υπάρχει παρέμβαση πολιτικού x 10 σε σχέση με το στρατό για να πάρετε μία γεύση. Για μένα φταίνε και οι υπάλληλοι που είναι πάρταλοι (νοοτροπία και παιδεία) και οι από "πάνω" που τους το επιτρέπουν. Αν ήταν ο προϊστάμενος σφίχτης θα τολμούσε κανείς να λαδώνεται και να τρομπάρει όλη τη μέρα χωρίς να κάνει αυτά που πρέπει; Όμως η δουλειά πρέπει να βγεί και όπως στο στρατό οι 3 θα κάνουν όλη τη δουλειά, μη θεωρείτε ότι όλοι τρομπάρουν.

Όσο για αυτά που αιτούν μπορείτε να τα δείτε. Τα βγάζουν επίσημα και ναι ζητάνε πράγματα για το ασφαλιστικό. Επίσης ακούω στα ΜΜΕ πράγματα για τους ΔΥ και για τα ποσοστά στα κόμματα, η χειραγώγηση στο μέγιστο βαθμό. Λένε κάποια πράγματα τα οποία είναι απλά ανυπόστατα στο δημόσιο ή τονίζουν τα πολιτικά γκάλοπ και το τελικό μήνυμα είναι πέφτει το ένα ανεβαίνει το άλλο. Κάποιος που δε γνωρίζει εσωτερικά σχηματίζει την άποψη "Παλιάνθρωποι οι ΔΥ, εγκληματίες και πληρώνονται κιόλας, να τους τα κόψουν όλα".Πριν λίγο καιρό οι ίδιοι τους χόρευαν στο ταψί με το Ζαχόπουλο και τα σκάνδαλα. Είναι τυχαίο ότι τελικά δεν άγγιξαν το ταμείο τους τόσο; 4η Εξουσία.

-Ενας ΔΥ.

[jimarass]

Ρε παιδιά θα πιάσουμε τώρα συζήτηση με αυτούς που πληρώνουμε? Κάποιοι πιστεύουν ότι δ.υ. και ι.υ. είναι απλά δυο όψεις ενός νομίσματος. Δεν είναι έτσι. Διότι οι μεν πληρώνονται από τους δε. ΑΠλά τα πράγματα. Δε λέω να καταργηθεί το δημόσιο, είναι αδύνατο και μη συμβατό με το εθνικό/κρατικό συμφέρον, απλά να απολυθούν όσοι δεν αποδίδουν. Διαφωνεί κανείς με αυτό??

[agpr]

Κάποιοι πιστεύουν ότι δ.υ. και ι.υ. είναι απλά δυο όψεις ενός νομίσματος. Δεν είναι έτσι. Διότι οι μεν πληρώνονται από τους δε. ΑΠλά τα πράγματα. Δε λέω να καταργηθεί το δημόσιο, είναι αδύνατο και μη συμβατό με το εθνικό/κρατικό συμφέρον, απλά να απολυθούν όσοι δεν αποδίδουν. Διαφωνεί κανείς με αυτό??

 

Βεβαίως και να υποστεί τις κυρώσεις αυτός που δεν κάνει τη δουλειά. Αν αυτό τελικά σημαίνει και την απόλυση του, ας είναι και η απόλυση του. Αρκεί η κρίση να είναι αντικειμενική και τεκμηριωμένη, γιατί αν είναι ανάλογη του τρόπου που γίνονται οι προσλήψεις εκτός ΑΣΕΠ με τη διαβόητη συνέντευξη, ας το καλύτερα.

 

Ρε παιδιά θα πιάσουμε τώρα συζήτηση με αυτούς που πληρώνουμε?

Έτσι μπράβο, εσύ πληρώνεις και δε σηκώνεις κουβέντα. Αφού πρώτα στη φαντασία τους στέρησες το δικαίωμα της απεργίας, τώρα τους στέρησες και το δικαίωμα λόγου.

Εσύ τρέφεις βαθύτατη περιφρόνηση για τους υπαλλήλους, εγώ για τους φοροκλέφτες και φοροφυγάδες. Παρ' όλα αυτά και με τους κλέφτες συνομιλώ, ακόμα και αν νομίζουν πως τους χρωστά όλος ο κόσμος. Τις υποδομές και τις επιδοτήσεις αυτής της χώρας, που είναι και χώρα των υπαλλήλων, χρησιμοποιούν για να πλουτίζουν.

Διαφωνεί κανείς να δημοσιεύονται τα ονόματα το φοροκλεφτών και φοροφυγάδων και να

να δημεύεται η περιουσία τους; :lol: Πλάκα έχει, οι υπάλληλοι είμαστε περισσότεροι, μπορεί και να τσιμπήσουν τα κόμματα. Άλλωστε το εφάρμοσαν (σχεδόν) στη Γερμανία.

[jimarass]

Έτσι μπράβο, εσύ πληρώνεις και δε σηκώνεις κουβέντα. Αφού πρώτα στη φαντασία τους στέρησες το δικαίωμα της απεργίας, τώρα τους στέρησες και το δικαίωμα λόγου.

Εσύ τρέφεις βαθύτατη περιφρόνηση για τους υπαλλήλους, εγώ για τους φοροκλέφτες και φοροφυγάδες. Παρ' όλα αυτά και με τους κλέφτες συνομιλώ, ακόμα και αν νομίζουν πως τους χρωστά όλος ο κόσμος. Τις υποδομές και τις επιδοτήσεις αυτής της χώρας, που είναι και χώρα των υπαλλήλων, χρησιμοποιούν για να πλουτίζουν.

Διαφωνεί κανείς να δημοσιεύονται τα ονόματα το φοροκλεφτών και φοροφυγάδων και να

να δημεύεται η περιουσία τους; :lol: Πλάκα έχει, οι υπάλληλοι είμαστε περισσότεροι, μπορεί και να τσιμπήσουν τα κόμματα. Άλλωστε το εφάρμοσαν (σχεδόν) στη Γερμανία.

Φυσικά, πληρώνω και διατάζω. Life is bitch!!Wake up....

Απλά έδωσα έμφαση. Νομιζω η πρώτη παράγραφος σε κάλυψε πριν..όποιος δεν αποδίδει με τα κριτήρια του ανθρώπινου ιδιωτικού τομέα να πηγαίνει σπίτι του. Ο έλεγχος να γίνεται από ανεξάρτητη αρχη!!Σίγουρα μπορεί να καθοριστεί πχ. πόσες αιτήσεις μπορεί σε ένα μήνα να διαχειρηστεί ένας δημόσιος υπάλληλος!!

[grdimis]

Σχετικά με το λάδωμα νομίζω πως δε μπορεί να θεωρηθεί ένοχος μόνο αυτός που τα παίρνει. Ένοχος είναι και εκείνος που τα δίνει, γιατί προσπαθεί να αποφύγει τον έλεγχο ή να ιδιοποιηθεί ό,τι δεν του ανήκει. Η διαφθορά έχει πάντα δύο εμπλεκόμενους και είναι εξίσου βλαβεροί και βδελυροί.

 

Αγαπητε η ελλαδα διαθετει απο τους ποιο αυστηρους νομους σε ολη την ευρωπη.Αλλα αυτη η χαλαροτητα που δημιουργει το δημοσιο ειναι οτι ελα μορε καντο και θα τα βρουμε.

Να σε ρωτησω αν αυτην την στιγμη κανουμε σε οτιδηποτε υπαρχει κτισμα απο τον εΒρο εως την σπαρτη ελεγχο πολεοδομικο,ειμαι 1000% σιγουρος οτι 80% των κτισματων εχουν μεσα μια η και ποιο πολλες αυθαιρεσιες.Γιατι ο νομος ειναι σαφης και βολευει τους παντες να τον παραβιασουν.Αλλα ποιο πολυ τους Δ.Υ.

 

Εκεί που νομίζω πως έχεις εντελώς άδικο είναι στην αιτία της εκροής κεφαλαίων. Από την Ελλάδα έφυγαν κυρίως επιχειρήσεις εντάσεως εργασίας και στράφηκαν σε χώρες με χαμηλά ημερομίσθια. Εν πάσει περιπτώσει, υπεύθυνοι για την γραφειοκρατία δεν είναι οι υπάλληλοι, αλλά οι κυβερνώντες.

 

ναι το Λουξεμβουργο εχει τα ποιο χαμηλα θες να μου πεις.

Αλλα οταν ο αλλος θελει να κανει μια επενδυση θελει να την δει να δουλευει.Και οχι να περιμενει πρωτες Υλες γιατι τα λιμανια ειναι κλειστα ουτε να τον δευσμευεις τα φορτηγα γιατι κανουν απεργια οι τελωνιακοι ουτε γιατι ειναι κλειστες οι τραπεζες ουτε γιατι τις εργσιμες ωρες υποστεις την απεργια των Δεη τζηδων ουτε γιατι το δημοσιο ταμειο κλεινει και οι εφοριες και δεν μπορει να θεωρησει,ουτε αν κλεινουν τους δρομους οι αγροτες και τα φορτηγα του στεκονται με τροφιμα μια εβδομαδα και αναγκαζεται να τα πεταξει.Και επισης δεν αντεχει το κακομοιρο βλεμμα του ελληνα που του ζηταει δουλεια και μολις η εταιρεια δει οτι εχει πανω απο 30 εργατες τοτε κανουμε συνδικαλισμο και απαιτουμε τα αυτονοητα.

Δηλαδη βασει ελληνικου νομου χειριστης κλαρκ να δουλευει στο κλαρκ 2 ωρες την ημερα και το υπολοιπο 8ωρο να ξεκουραζεται.Δηλαδη μια εταιρεια αν εχει 2 κλαρκ θελει 4+4 χειριστες για μια εργασιμη μερα.Και τετοιες μπαρουφες χιλιαδες να ακουσεις και να γελας.

Αν εσυ ησουν ξενος επενδυτης θα επενδυες στην ελλαδα ?και σε τι?

[alieus]

Καλά, έφυγαν οι εντάσεως εργασίας...και ποιές ήρθαν;;;

[agpr]

grdfimis,

δε μπορώ να σε παρακολουθήσω. Τις πολεοδομικές παραβάσεις το δημόσιο τις γεννά; Τις ανέχεται, κάποιοι κάνουν περιουσίες από τη συγκάλυψη τους και κάποιοι χτίζουν πολιτικές καριέρες. Αλλά δεν τις δημιουργεί, ιδιώτες είναι αυτοί που παρανομούν και πληρώνουν τους ελεγκτές για να μην υποστούν τις κυρώσεις. Να δεις πως το έλεγε κάποιος, ααα, ναι:

εγώ πληρώνω...

Τα υπόλοιπα περί νομοθετημένου δύωρου και τα λοιπά είναι φτηνό χιουμοράκι. Έχεις σε παρακαλώ ένα link ή έστω κάτι άλλο πέρα από τον ισχυρισμό σου που να επιβεβαιώνει πως η paypal δεν ήρθε στην Ελλάδα λόγω των δ.υ. ή των ι.υ; Τις υποθέσεις σου προβάλεις ως βεβαιότητες.

alieus,

δε βλέπω να έγιναν ιδιαίτερα μεγάλες επενδύσεις, μάλλον το αντίθετο. Λοιπόν;

[grdimis]

grdfimis,

δε μπορώ να σε παρακολουθήσω. Τις πολεοδομικές παραβάσεις το δημόσιο τις γεννά; Τις ανέχεται, κάποιοι κάνουν περιουσίες από τη συγκάλυψη τους και κάποιοι χτίζουν πολιτικές καριέρες. Αλλά δεν τις δημιουργεί, ιδιώτες είναι αυτοί που παρανομούν και πληρώνουν τους ελεγκτές για να μην υποστούν τις κυρώσεις. Να δεις πως το έλεγε κάποιος, ααα, ναι:

εγώ πληρώνω...

Τα υπόλοιπα περί νομοθετημένου δύωρου και τα λοιπά είναι φτηνό χιουμοράκι. Έχεις σε παρακαλώ ένα link ή έστω κάτι άλλο πέρα από τον ισχυρισμό σου που να επιβεβαιώνει πως η paypal δεν ήρθε στην Ελλάδα λόγω των δ.υ. ή των ι.υ; Τις υποθέσεις σου προβάλεις ως βεβαιότητες.

alieus,

δε βλέπω να έγιναν ιδιαίτερα μεγάλες επενδύσεις, μάλλον το αντίθετο. Λοιπόν;

 

Καλα εγω σου δειχνω το φεγγαρι και συ κοιταζεις την ακρη του δακτύλου μου.Και το κακο ειναι οτι με ρωτας που ειναι το φεγγαρι.

Δηλαδη αν η ελλας ειχε τα προτυπα μιας ευρωπαικης χωρας οσον αφορα το Δημοσιο και τις επενδυσεις,θα ηταν καποιος ανοητος να μην φερει εταιρειες με τετοιους τζιρους στην ελλαδα.Μιλαμε για 2% ειναι τρελλα τα λεφτα που χανουν για να μην ερθουν εδω.

Αντε και πες οτι γουσταραν το λουξεβουργο και ανοιξαν εκει.

Γιατι ειμαστε η μοναδικη χωρα στην ΕΕ που δεν μπορουμε να αποροφησουμε ΚΠΣ και γενικως οτι επιδοτηση αφορα τον Ιδιωτικο Τομεα.

Για κανε εναν φακελο για επιδοτηση να δεις ποσες υπηρεσιες μπλεκονται και ποσοι σου ζητουν χαρτζηλικακι για να φυγει ο φακελος λιγο ποιο γρηγορα ρε γαμωτο.

δημοσιο φιλε υπαρχει παντου αλλα Νοοτροπια που εχει το ελληνικο δημοσιο δεν υπαρχει πουθενα στο ΣΥΜΠΑΝ.

[Critter]

Η συντριπτικη πλειοψηφια βλεπετε το δεντρο και δεν βλεπετε το δασος.

Ας τα παρουμε απο την αρχη.

Ας υποθεσουμε οτι το κρατος ειναι μια επιχειρηση (με αυτον τον τροπο λειτουργει) και εχει ως διευθυντη/manager την εκαστοτε κυβερνηση που το οργανωνει ωστε να λειτουργει με το βελτισμο δυνατο τροπο (λεμε τωρα). Η επιχειρηση λοιπον αυτη αποτελειται απο τμηματα όπως τα υπουργεια και οι ευρυτερες δημοσιες υπηρεσιες. Οι δε ιδιωτικες επιχειρησεις, προσφερουν στην επιχειρηση που λεγεται κρατος όσα δεν μπορει η ιδια να παραξει ή οσα δεν βρισκονται σε πληροτητα. Για παραδειγμα μια κανονικη επιχειρηση δεν εχει παντα τμημα παραγωγης πρωτων υλών αλλά τα αγοραζει ετοιμα απο τριτες εταιριες.

Ειδαμε λοιπον απο τι αποτελειται χοντρικα η επιχειρηση που λεγεται κρατος.

Ερχεται λοιπον ο επιχειρηματιας και λεει στον υπαλληλο του που δουλευει στο τμημα π.χ υπουργειο οικονομικων:

-Παρε 1800? το μήνα πρωτο μισθο (τοσα παιρνουν στο ΥΠ.ΟΙΚ) και κάτσε...

Και συνεχιζει:

-Σαν επιχειρηματιας δεν προκειται να σου κανω κανενα ελεγχο και ισα ισα ενω τη δουλεια μπορουν να τη βγαλουν 10 υπαλληλοι, θα σου φερω αλλους 20 για να μη κουραζεσε (δημιουργουνε θεσεις για να βολεψουνε τους δικους τους).

 

Πειτε μου λοιπον τώρα εσεις : Αν ησασταν σε μια εταιρια και σας ελεγε ο διευθυντης να σας δωσει πρωτο μισθο 1800? και να καθεστε, θα λεγατε οχι?Η μηπως απο φιλοτιμο και μονο θα σκιζοσασταν στη δουλεια????Καποιοι θα κανανε ισως το δευτερο αλλα θα ηταν παρα πολυ λιγοι (οπως δηλαδη και στο δημοσιο)..Τι να κανουμε?Ειναι στη φυση του ανθρωπου και ενισχυεται ο σταρχιδισμος απο τη σταση του διευθυντη που τους ενθαρρυνει να καθονται....

 

ΑΡΑ ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ?Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ....ΠΟΙΟΣ ΨΗΦΙΣΕ ΤΟΝ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ????ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΒΟΛΕΥΤΗΚΑΝ...ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ 700? ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΤΙ ΚΑΝΑΝΕ?ΜΗΠΩΣ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΑΝΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ? ΝΑΙ Ε? Ε!ΤΙ ΔΥΣΑΝΑΣΧΕΤΟΥΝ ΤΟΤΕ? ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΝ....ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΑΜΕ ΤΙ ΦΤΑΙΜΕ ΟΜΩΣ?

 

Εδω να τονισω οτι στην παγκοσμια βιβλιογραφια περι επιχειρησεων και management, ο προισταμενος, διευθυντης, manager ειναι αυτος που χρεωνεται την αποτυχια των υπαλληλων του γιατι αυτος τους διαλεξε και τους ανεθεσε τις δουλειες που θα κανουνε...Αρα αυτο σημαινει οτι επελεξε λαθος ατομα και δεν τους εδωσε τη σωστη καθοδηγηση..Επομενως ειναι αποτυχημενος και απολυεται....

 

Δεν καταλαβαινετε οτι με τη φορολογια, δινετε λεφτα στον manager του κρατους (κυβερνηση) ωστε να τα διαχειριστει με τον καλυτερο δυνατο τροπο για να δουλεψει καλυτερα η επιχειρηση κρατος? Το κανει αυτο? ΟΧΙ. Αφου δεν το κανει ο manager, γιατι σας φταιει ο υπαλληλος που απλα δεχεται το μισθο του?

Απλα πραγματα...δεν νομιζετε?

[grdimis]

Ξερεις ποα ειναι η διαφορα?

Αν η χωρα ηταν επειχηρηση θα ειχε κλεισει πολλα χρονια τωρα.

Ξερεις πολλες εταιρειες να χρωστανε σε εξωτερικο τους χρεος ολο το ΑΕΠ.Και κατι ψηλα.

Αν η ελλαδα τα τελευταια 30 χρονια αντι για πρωθυπουργους επαιρνε τους χειροτερους μανατζερ στο πλανητη,η κατασταση με την οικονομια θα ηταν 10 φορες καλυτερη.

Ειμαστε η μοναδικη οικονομια που ειχαμε εξωτερικο χρεος πανω απο το 100% του ΑΕΠ

Και οπως γνωριζετε ολα αυτα τα δανεια ειναι σε $.Οταν το $ υποτιμηθηκε αρχισαν τις Ντεμεκ ιδιοτικοποιησεις

για να αποπληρωσουν το εξωτερικο χρεος.Μαλιστα πουλησαν αν θυμαμαι καλα το 11% τησ Εθνικης τραπεζας για 465 εκκατομυρια ευρω,για αποπληρωμη λογω φτηνου δολλαριου τοτε 0,89 ευρω το 1 $

Μετα απο τοσα χρονια με τοσο μεγαλη πτωση του $0,65 και τοσο μεγαλη αναπτυξη που ειχε η χωρα μας

Το εξωτερικο χρεος ειναι παλι στο ιδιο επιπεδο οσον αφορα ποσοστιαια εναντι του ΑΕΠ.

Ο λουζερ μανατζερ θα τα πηγαινε καλυτερα.Σας το λεω υπευθυνα.