Κονσολα VS PC

[Stevethegreat]

Ήμουν για μια εβδομάδα away και μόλις θυμήθηκα ότι ξέχασα να βάλω το σημαντικότερο κομμάτι στο (γιγαντιαίο) ποστ που ανέρτησα στη σελίδα 22.

 

Σε αυτό που ήθελα να καταλήξω μετα της τεράστιας αναλυσής μου, είναι ότι η Sony, η Microsoft και η Nintendo ψεύδονται ασυστόλως όσον αφορά τη δικαιολόγηση της χρησης κλειστής αρχιτεκτόνικής, ότι δλδ προσφέρει καλύτερη απόδοση για λιγότερα λεφτά (το propriety hardware τους δλδ, το οποίο και υπερχρεώνουν).

 

Η ίδεα μου ήταν (και είναι) ότι μια εταιρία εκ των τριών ή ακόμα και ένας τρίτος κατασκευαστής, έστω η Dell πχ, θα μπορούσαν ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ να φτιάξουν μια κονσόλα ακολουθώντας την αρχιτεκτονική του PC και έπειτα να φορτώσουν το custom software πάνω του. Αυτό πρώτον θα μας επετρεπε να φορτώσουμε windows, linux κτλ και να χρησιμοποιήσουμε την κονσόλα ως PC, επίσης θα επέτρεπε τη δημιουργία modding communities οι οποίες έκαναν (και κάνουν θαύματα). Επιπρόσθετα δε θα περιόριζαν παίκτες και κατασκευαστές σε ένα συγκεκριμένο hardware, θα ανάγκαζαν βεβαίως τα minimum requirements των games που θα έτρεχαν στην κονσόλα να είναι τουλάχιστον ίσα με αυτά του PC που θα προσέφεραν, ενώ το πάνω όριο θα μπορούσε να φτάσει στο θεό (και να συνεχίζουν να πωλούν hardware). Με αυτόν τον τρόπο θα παντρεύαμαι την παράδοση των PCs (τεχνολογική υπεροχή, μοντς, ανώτερο οnline gaming, πληκτ & ποντίκι για κάποια παιχνίδια) με την άνεση των κονσολών (βάζεις το παιχνίδι και παίζει πάντα, κάθεσαι στο καναπέ και δε μπλέκεις με καλώδια, γραφεία και ιστορίες, ούτε αναβαθμίσεις δεν χρειάζεται να κάνεις αν δεν τις χρειάζεσαι), θα έλυνε και τα χέρια των game developers (ένα συγκεκριμένο hardware για τα βασικά, και για τα παραπάνω μόνο αν έχει τα κότσια η ομάδα να προχωρήσει).

 

Τόσο τρελή είναι η ιδέα μου; Γιατι ρε γαμώτι μου εν ετει 2008 ακόμα σκεφτόμαστε το gaming λες και ζούμε στη δεκαετία του 80. Γιατί έχουμε 100 πλατφόρμες ενώ θα μπορούσαμε να έχουμε μία που κάνεις ότι κάνουν όλες οι άλλες μαζί; Γιατί πρέπει οι game developers να πληρώνουν την μητέρα εταιρία, αντί για να πληρώνονται για τη δημιουργηκότητά τους; Γιατί πρέπει να συνεχίζουμε να αντιμετωπίζουμε το gaming, ως τον άσχημο απόγονο του Pinball, αντί για τη μορφή τέχνης στην οποία έχει όλα τα φόντα να μετεξελλιχθεί; Γιατι ρε γ@μώτο η ιδέα του gaming έχει μείνει στάσιμη τα τελευταία 30 χρόνια και ακόμα ασχολουμαστε με τα ίδια μικροπροβλήματα; ΓΙΑΤΙ;

[klainmaingr]

Χμμμμμ

Γιατί η νιντέντο (και η όποια νιντέντο) να σου δώσει το δικαίωμα να αναβαθμίζεις επ αόριστον έναν μηχάνημα όταν με την ήδη υπάρχουσα λογική πουλάει εκκατομύρια φύκια για μεταξωτές κορδέλες και όλοι είναι ευχαριστημένοι;

Και μάλιστα σε ορίζοντα 5αετίας θα σου πουλήσει άλλα φύκια σε ωραιότερο περίβλημα και με λίγο πιο up to date harware...

Και ξέρεις πολύ καλά πως σε ένα open platform και μάλιστα χωρίς κλειδώματα και περιορισμούς οι προηγούμενης γενιάς χρήστες εύκολα θα αναβαθμιστούν στα καινούρια δεδομένα χωρίς να αγοράσουν εξ αρχής τα νέα φύκια... Bye bye console sales λοιπόν...

Οικονονικό συμφέρον λέγεται και πολύ λογικά οι εταιρείες δεν υιοθετούν την παραπάνω άποψη σου...

Απο τη μία θα μου πείς υπάρχουν τόσα software hacks που κάνουν συνήθως τις κονσόλες ξέφραγο αμπέλι... Είδες πολλούς να αλλάζουν gpu σε κονσόλα τελευταία όμως;

Για να είμαστε και λίγο προσγειωμένοι...

Αυο που περιγράφεις παραπάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΣΟΛΑ αλλα ένας βολικός υπολογιστής...

[Stevethegreat]

Αυο που περιγράφεις παραπάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΣΟΛΑ αλλα ένας βολικός υπολογιστής...

 

Ποια η διαφορά; Μετέφερε το interface του 360 και έχεις το ίδιο πράγμα, αν θες να το ονομάσεις κονσόλα ή υπολογιστή είναι το ίδιο και το αυτό. Η πειρατεία νικιέται εύκολα με ένα σύστημα τύπου steam όπου μόνο η πιο experienced χρήστες μπορουν να παρακάμψουν και οι περισσότεροι -αδαείς- απλά θα αγοράζουν το παιχνίδι. Οι τεχνολογίες ήδη υπάρχουν, η ιδέα μου δε ξεφεύγει, το μόνο που χρειαζόμαστε είναι ένα νέο παίχτη που θα αψηφήσει τους τρεις και θα βγάλει κάτι πολύ καλύτερο, αν ζούμε πραγματικά σε ελεύθερη αγορά αυτός ο νέος παίχτης θα θριαμβεύσει και θα γίνει το στάνταρτ, με τον ίδιο τρόπο που θριάμβευσαν τα IBM PCs (ανοιχτής αρχιτεκτονικής) έναντι των Μac (κλειστή αρχιτεκτονική). Ειναι απλό, προωθείς την καλύτερη τεχνολογία ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ και μπορείς να τα βάλεις με Θεούς και δαίμονες (και ας λέγονται αυτοί Sony, Microsoft κ.ο.κ.)

[p3tran]

[Ogami Itto]

Έχουν τέτοιες παιχνιδάρες οι κονσόλες;

http://nigoro.jp/game/rosecamellia/rosecamellia.php#howto

[klainmaingr]

Ποια η διαφορά; Μετέφερε το interface του 360 και έχεις το ίδιο πράγμα, αν θες να το ονομάσεις κονσόλα ή υπολογιστή είναι το ίδιο και το αυτό. Η πειρατεία νικιέται εύκολα με ένα σύστημα τύπου steam όπου μόνο η πιο experienced χρήστες μπορουν να παρακάμψουν και οι περισσότεροι -αδαείς- απλά θα αγοράζουν το παιχνίδι. Οι τεχνολογίες ήδη υπάρχουν, η ιδέα μου δε ξεφεύγει, το μόνο που χρειαζόμαστε είναι ένα νέο παίχτη που θα αψηφήσει τους τρεις και θα βγάλει κάτι πολύ καλύτερο, αν ζούμε πραγματικά σε ελεύθερη αγορά αυτός ο νέος παίχτης θα θριαμβεύσει και θα γίνει το στάνταρτ, με τον ίδιο τρόπο που θριάμβευσαν τα IBM PCs (ανοιχτής αρχιτεκτονικής) έναντι των Μac (κλειστή αρχιτεκτονική). Ειναι απλό, προωθείς την καλύτερη τεχνολογία ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ και μπορείς να τα βάλεις με Θεούς και δαίμονες (και ας λέγονται αυτοί Sony, Microsoft κ.ο.κ.)

 

Αυτό είναι γνωστό και αναφέρομαι στην γενική μέχρι σήμερα (και απο ότι φαίνεται για αρκετά χρόνια ακόμα) ιδέα της κονσόλας και τους λόγους για τους οποίους παρέμεινε έτσι...

Το steam αφορά καθαρά το online μέρος των παιχνιδιών και γενικά για single player τα πάντα έχουν σπάσει...

Ακόμα και για multi ξέρεις πολύ καλά πως υπάρχουν εναλλακτικοί servers για όσους δεν έχουν σκοπό να αγοράσουν το original... πόσο μάλλον σε μία όπως λές "open" κονσόλα.. (Μή μπούμε στη διαδικασία τί είναι καλύτερο, γιατί για online games ~32 players έχω βρεί κατα καιρούς πολύ καλύτερους παίκτες σε servers τύπου eurobattlenet παρά σε officials που συνηθίζω να παίζω..)

Με λίγα λόγια... ξέφραγο harware... συν το χρόνο ξέφραγο software... και οι εταιρείες θα τραβάνε τα ( ο)(ο ) τους;

Αν ρίξεις μια ματιά στις πωλήσεις των pc games (άσε τα mmorpgs που κατέχουν τη μερίδα του λέοντος και είναι ειδική κατηγορία) τα πράγματα λόγω της καταφανέστατης πειρατείας είναι σχεδόν τραγικά... Λέω άσε τα mmo's γιατί καλώς η κακώς για τους mmorpg fanboys το gaming ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ τα mmorpg's.. Αντίθετα απέχει παρασάγκας απο το κλασσικό gaming αλλα αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα...

 

Anyway... καλή ιδέα αλλα μακρινή σύμφωνα με τα σημερινά δεδομένα.. Μακάρι να υπάρξει μια άλλη εταιρεία που θα υποστηρίξει αυτό που λές...

Τους developers τους ρώτησες όμως; 10δες παράπλευροι παράγοντες είναι που θα κρίνουν ένα τέτοιο εγχείρημα...

 

Αλλα επιστρέφοντας στο αρχικό μου πόστ.. αυτό που περιγράφεις είναι ένα συμμαζεμένο pc (you get the point)... παρά μια open κονσόλα... Το interface που φαντάζεσαι οτι θα χρησιμοποιηθεί ξέρεις πολύ καλά οτι θα γίνει αντίστοιχα πουτ@ν@ σε ένα τέτοιο σύστημα οπότε επιμένω στην παραπάνω δήλωση...

Τεσπά... late talk..

Tommorow με πιο καθαρό μυαλό..

 

edit: Τα troll κυκλοφορούν ακόμα και με τέτοιο κρύο; Και ήλπιζα πως θα μείνουν στη φωλιά τους για λίγο...

[Ogami Itto]

Αν ρίξεις μια ματιά στις πωλήσεις των pc games (άσε τα mmorpgs που κατέχουν τη μερίδα του λέοντος και είναι ειδική κατηγορία) τα πράγματα λόγω της καταφανέστατης πειρατείας είναι σχεδόν τραγικά...

 

Γιατί είναι τραγικά; Ήταν ποτέ πολύ καλύτερα; Τώρα ανακαλύφθηκε η πειρατεία στους υπολογιστές; Πάντα δεν ήταν διαδεδομένη;

 

ΥΓ

Tα Τrolls αντέχουν κάτω από γέφυρες ανεξαρτήτος καιρού.

[klainmaingr]

Γιατί είναι τραγικά; Ήταν ποτέ πολύ καλύτερα; Τώρα ανακαλύφθηκε η πειρατεία στους υπολογιστές; Πάντα δεν ήταν διαδεδομένη;

 

ΥΓ

Tα Τrolls αντέχουν κάτω από γέφυρες ανεξαρτήτος καιρού.

 

Ναι ήταν.. αλλα άλλο να φτιάχνεις το wing commander και άλλο το mass effect... τεσπα..

 

ΥΓ

LOL. Το βλέπω, το βλέπω

[Stevethegreat]

H πειρατεία είναι για του λίγους. Να υπενθυμίσω ότι και οι κονσόλες -επίσης- έχουν τρόπο να "σπάσουν" και να δεχτούν πειρατικά παιχνίδια αλλά αυτή η έξτρα κίνηση που πρέπει να κάνεις (να τσιπάρεις την κονσόλα) αποτρέπει τους περισσότερους. Κάτι αντίστοιχο πολύ εύκολα μπορεί να γίνει με συστήματα εφάμμιλα του steam. Ξέρω ότι το steam έχει σπάσει από χίλιες μεριές όσον αφορά το single-player αλλά σχεδόν όλοι οι μέθοδοι -πέραν αυτού που απλά κάνεις extract το παινχίδι και το παίζεις εφόσον είναι preregistered- είναι περίπλοκες για το μέσο χρήστη και θα τις απέφευγε αν μπορούσε να δώσει 30-40 Ευρά και να έχει πλήρη υποστήριξη για το παιχνίδι, ενώ συγχρόνως απλά να χρειάζεται να το γράψεις (αποφεύγοντας ολά τα τρικ του κρακαρίσματος). Βέβαια αυτό μπορεί να επιτευχθεί μόνο αν τρέχει το steam σε ένα λειτουργικό αντίστοιχο του XBOX που είναι συνδεδεμένο με το hardware, οπότε και να καταλήξουμε σε καταστάσεις παρομοιες με αυτές των κονσολών όσον αφορά το σπάσιμο (κάποιου είδους τσιπαρίσματος hw-modification δλδ), το οποίο ως γνωστών οι περισσότεροι δε θα προτιμήσουν. Οπότε καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι πειρατεία φυσικά και θα συνεχίσει να υπάρχει αλλά όχι σε βαθμό που θα βλάπτει την κονσόλα/PC/οπως-θες-ονόμασέ-το.

 

Λύσεις υπάρχουν, αυτό που δεν υπάρχει μέχρι στιγμής είναι ένας δυνατός παίχτης να αναγνωρίσει το -προφανές- κενό που υπάρχει ανάμεσα σε κονσόλες και υπολογιστές και να το καλύψει με κάτι που θα έχει τις αρετές και των δυο. Οι περισσότεροι από εσάς σκέφτεστε ότι εφόσον δεν έγινε, σημαίνει ότι η ιδέα είναι μη λειτουργική ή ακόμα και ηλίθια, αλλά τα πράγματα δεν είναι καθόλου έτσι στον πραγματικό κόσμο. Όταν η MS μπήκε στο παιχνίδι των κονσολών, όλοι οι "ειδικοι" γελούσαν και απορούσαν πως και από που ως που μια εταιρία λογισμικού, με μόνη παραγωγή hardware αυτή των περιφερειακών γραφείου, θα μπορούσε να επιτύχει σε μια αρένα όπου δε γνώρισε γρι. Και να που ενώ το πρώτο XBOX δεν ήταν και η μεγαλύτερη επιτυχία καταφερα με τη δεύτερη εκδοσή του να επιτύχουν, γιατί απλά η ιδέα τους ήταν καλή (και έπεσε και πολύ χρήμα βεβαίως), το ότι δλδ οι κονσόλες πρέπει να έχουν και καλά δυτικά παιχνίδια και όχι μόνο αυτά που είναι "made in Japan". Ε λοιπόν το επόμενο βήμα είναι περισσότερη ποιότητα και τεχνολογική υπεροχή on-the-cheap και αυτό μόνο η ανοιχτή αρχιτεκτονική μπορεί να το προσδώσει, θα σας παραπέμψω ξανά στη μάχη των IBM-Pcs και των Macs, όπου η τεχνολογική υπεροχή ήταν το μόνο must και ως εκ τούτου οι υπολογιστές με το κατώτερο λογισμικό (αυτό της MS) θριάμβευσαν....

[fsbmaniac]

ρε φιλε σοβαρα μιλας τωρα....Στην Ελλαδα το 64%Των 360 ειναι σπασμενα.Εγω ξερω 14 κατοχους ολοι με σπασμενο παιζουν....

[Stevethegreat]

ρε φιλε σοβαρα μιλας τωρα....Στην Ελλαδα το 64%Των 360 ειναι σπασμενα.Εγω ξερω 14 κατοχους ολοι με σπασμενο παιζουν....

 

H Ελλάδα ζει στο δικό της πλανήτη. Τα πολλά λεφτά βγαίνουν στην υπόλοιπη Ευρώπη και την Αμερική. Ότι και να κάνουμε εμείς είναι αδιάφορο ως προς το μέλλον του gaming.

[Pink_Panther]

PC = ολες οι παιχνιδομηχανες του παρελθοντος σε μια και μαλιστα με δωρεαν παιχνιδια

[Bougas]

PC = ολες οι παιχνιδομηχανες του παρελθοντος σε μια και μαλιστα με δωρεαν παιχνιδια

 

ελα ρε θηριο,ολα τα παιχνιδια του pc ειναι δωρεαν? λοιπον τα θελω ολα για συλλογη,μπορεις να μου τα στηλεις?

[klainmaingr]

ελα ρε θηριο,ολα τα παιχνιδια του pc ειναι δωρεαν? λοιπον τα θελω ολα για συλλογη,μπορεις να μου τα στηλεις?

 

Προφανώς εννοεί τα roms/iso των παλαιότερων παιχνιδομηχανών τα οποία βρίσκονται άπλετα στο ίντερνετ...

[Pytzamarama]

Το θεμα,πιστευω,ειναι ηλικιακο.

Το PC θα το προτιμησει ο πιτσιρικας που εχει χρονο να patchaρει,να εγκαθιστα,να ξεκλειδωνει,να ακολουθει τις εξελιξεις.

Μολις μεγαλωσει,παει να μεινει μονος του,παντρευτει κτλ θελει μια σταθερη πλατφορμα,να την βαλει στο σαλονι μαζι με το προβολι και τα 5.1 ηχεια και να παιζει στο ατακα μιας και ο χρονος ειναι λιγος...