h C# 8a antikatastisei thn Java?

[Γηρυόνης]

LOL. Καλά ρε παιδιά δε θα σας φάω και όλας... Είπαμε έκαστος στο είδος του... Πάντως πιστεύω ότι στην Ελλάδα χαλαρά η C# θα τη φάει τη Java, ο Έλληνας δεν μπορεί χωρίς M$. Στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες όμως αποκλείεται. Πάντα προσωπικές απόψεις τα παραπάνω.

 

Πύρο άλλο c άλλο c# ]

[pyro]

kala nte, ena # efaga, mh me fas! <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

[apoc]

Μμμ φιλε Πανο εδω θα διαφωνησω λιγο μαζι σου , επειδη περσυ εζησα την ελληνικη αγορα , αυτο που ειδα ειναι οτι υπαρχει μια γραμμη απο την ευρωπαικη ενωση για ολα τα μελη κρατη , να κανουν συστηματα (εργα) με τεχνολογιες j2ee και oracle.Η ιδια ανεπισιμη γραμμη υπαρχει αυτη την στιγμη στα εργα του ελληνικου δημοσιου...

Οι πληροφοριες μου δεν ειναι καθολου αβασιμες , και ετυχε να δω δουλεψω με ατομα τα οποια ειχανε αμεση σχεση με το θεμα!

 

Τωρα για το τελικα τι θα γινει με την c#?Οπως ειπα εγω πιστευω οτι θα συνυπαρξουν.Το θεμα αναγεται σε πιο πανω επιπεδο βλεπε web sevice και j2ee , Sun One Versus .NET .

 

Παντως δεν ειναι ασχημη γλωσσα κακα τα ψεματα ...μια 99% αντιγραφη της Java σε ολα τα σημεια , με μια τζουρα απο delphi , και το φαντασμα της c++ απο πισώ .

 

περι c# και γενικα .Net εχω να υποδειξω ενα site που ειναι ακρος ενδιαφερον...μπορει να το ξερετε ..

http://www.go-mono.com/

τα σχολια δικα σας

[bandito]

Πλάκα έκανα ρε Πάνο!!

Έχεις χαθεί πάντως και περίμενα και πιο δυναμική απάντηση.

<img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[r00t]

"Java will be the most popular language next year. Beating c , c++."

 

As for C#.. nah... it's just a beta yet....

 

Το θέμα τραβάει πολύ συζήτηση, αλλά εγώ θα πώ το εξής μόνο : Πώς γίνεται να αντικαταστάσει τη Java αφού τη μιμείται σε πολλά πράγματα ? Όσο για τα 2 εκατομμύρια registered Java developers ? Το γεγονός ότι η java είναι free ? Προσωπικά πιστεύω πως δεν έχει μέλλον η C# γιατί δεν ασχολείται πολύς κόσμος μαζί της όσο ασχολείται με τη Java. Αλλά πάλι δεν ξέρεις Micr0$0ft είναι αυτή.....

[jonsof]

Kapou akousa oti auto 8a symvei kapoia stigmh sto mellon.

Mporei kati tetoio na ginei pragmatikothta? <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />

[apoc]

Μπα...το πιο λογικο σεναριο ειναι οτι θα συνυπαρξουν ανταγωνηστικα η μια για την αλλη.

[bandito]

Κάτσε να το δεί ο Γηρυόνης αυτό και να δείς τι θα γίνει.... <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />

[jonsof]

Girionis is a java freak? axxaaxxa <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[pyro]

koita, den jerw tipota apo java h c, alla genikh gnwsh einai oti h java einai gia net kai elafra appz enw to c einai gia bary prama...

[Γηρυόνης]

Θυμάμαι κάποτε που το 97% των υπολογιστών χρησιμοποιούσε Netscape. Θυμάμαι επίσης και την τρομερή διαφημιστική επιχείρηση της M$ με τον Internet Explorer. Και θυμάμαι επίσης πως η χρήση του Netscape άρχισε να υποβιβάζεται σιγά σιγά. Σήμερα ποιος χρησιμοποιεί Netscape σε Windows περιβάλλον (μόνο εγώ χρησιμοποιώ Opera μου φαίνεται);

 

Βέβαια εκείνες οι συνθήκες ήτανε διαφορετικές. Ο Netscape κόστιζε χρήματα ενώ ο ΙΕ ερχότανε δωρεάν.

 

Είδωμεν, αν και έχω πολλές επιφυλάξεις. Βήτα ξε-βήτα έκδοση της C# δεν έχει σημασία. Και τη GWBASIC να προωθήσει η Μ$ θα πουλήσει.

 

Όσο για το φίλο άποκ που είπε για τα δρόμενα της Ελλάδος μακάρι να είναι έτσι. Λέτε ο Έλληνας να άρχισε να ξυπνάει και στον τομέα της τεχνολογίας;

[apoc]

Οπως ειπανε ολοι μονο ο χρονος θα δειξει οποτε μονο επιφυλακτικοι πρεπει να ειμαστε για το μελλον.

Μου αρεσαι αυτο που ειπε ο JPG περι IBM , πραγματικα ειναι πολυ ευστοχο την συγκεκριμενη στιγμη.

Ειναι γενικα γνωστο οτι η Sun αυτη την στιγμη περναει μια κριση , marketing λαθη του παρελθοντος , οικονομικη υφεση εχουν φερει την εταιρια σε περιοδο αναπροσαρμογης σε πολλα πραγματα.Η ΙΒM βλεπει οτι μεσα στο πανυγηρι της εξελιξης νεων τεχνολογιων βλεπε web services κτλ κτλ..μενει κατα μεγαλο μερος αμετοχη.Η μονη διεξοδος ειναι η Java , ουσιαστικα πιστευω οτι ειδικα τον τελευταιο καιρο η IBM ειναι ειναι ισως ο κυριοτερος υποστηρικτης της παρα η ιδια η SUN.H IBM οπως ευστοχα εργαψε και ενας δημιοσιογραφος προσπαθει να μην κανει λαθη του παρελθοντος που θα την οδηγησουν εξω απ τον χωρο...δεν εινα τυχαιο οτι η Μεγαλη κυρια εχει χαρακτηριστει και σαν μεγαλος Looser σε πολλα θεματα .

Tελευταια προσπαθεια της IBM να δωσει να πνοη στην Java η επισημη δηλωση της Open Source Java.Δωστε στον λαο την Java...φυσικα οι τυποι στην Σθν γελουσαν..αν και εγω πιστευω οτι το μελλον της Java συντομα θα ειναι αυτο.

Δεν ειναι λοιπον λιγες οι φορες που αντι για μια συμμαχια Sun-IBM εναντιο MS εχουμε διαμαχες SUn- ΙΒΜ .Αυτο δειχνει οτι τελικα ολα ειναι για τον χρημα δεν υπαρχουν στρατοπεδα ιδεολογιες και ιστοριες .

 

Η προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι η Java εχει μεγαλωσει αρκετα...απο την στιμγη που βγηκε μεχρι τωρα εχουν προστεθει τοσα πραγματα API , τεχνολογιες ..αυτο που νομιζω ειναι οτι η SUN δυσκολευεται να τα συντηρησει ολα αυτα , ειτε δεν θελει να συντηρησει.Τα Java public request μεγαλωνουν , ο κοσμος ζηταει αλλα πραγματα h Sun μερικες φορες αναπτυσει μερικα απο αυτα , εοτε αναπτυσει την Java μονοπλευρα εκει δηλαδη που την συμφερει.

 

Συγνωμη που το λεω , ειμαι φανατικος της Java , αλλα αυτη την στιγμη αν πατε να φιαξετε μια client-centric εφαρμογη με GUI , ιστοριες κτλ κτλ σε Java θα σας βγει η αντε να μην πω , καιτο αποτελεσμα αισθητικα θα ειανι ασχημο.Εχετε προσπαθησει να το κανετε με C#?θα εντυπωσιαστειτε..και τα semantics ειναι ιδια! Γιατι λοιπον οι κυριοι στην Sun δεν ακουνε ολους αυτους που φωναζουν οτι Java θελει λιγο σπρωξιμο σε αυτον τον τομεα...ειτε γιατι δεν τους συμφερει ειτε για δεν μπορουν να κανουν κατι καλυτερο?

 

επισης θελω να τονισω ποσο σημαντικη ειναι η συνεισφορα open source οργανισμων αυτη την στιγμη στην Java κοινοτητα .Apache.org (πισω κρυβεται ξανα η IBM ,σε πολλα project) .Ενα παραδειγμα θα αναφερω δεν ειναι τυχαιο οτι ο καλυτερος XML parser αυτη την στιγμη στην Java ειναι ο Apache Xerces ..και αλλα πολλα!

 

Νομιζω οτι η Java βρισκεται σε ενα σημειο που προσπαθει να δει που θα παει...τι δρομο θα διαλεξει..αυτο που βλεπω ειναι οτι οι κυριοι στην Sun δεν εχουν αποφασισει ακομα...την αναπτυσουν ανομοιομορφα και σπασμοδικα..και αυτο δεν κανει καλο στην γλωσσα .

 

τελικα το SWT να μην ειναι τοσο κακο ε?

 

Καλα να Java-ρετε , και χαιρομαι που υπαρχουν τετοιες ενδιαφερουσες συζητησεις!

 

<small>[ 18-10-2002, 22:48: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: apoc ]</small>

[JPG]

Sosti kai afti i optiki apoc. Isos i MS na pontarei akribos ekei. Sta problimata pou antimetopizei afti tin stigmi i Sun kai i Java. Alios edixne ligo paralogi san kinisi i dimiourgia tis platformas .NET. Parola afta ksekinise san idea prin 2-3 xronia an den kano lathos. Distixos den mporoume na kseroume ti paizete. <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

Sigoura o kairos tha diksei.

 

Pantos sigoura to kalitero tha einai, i Java na ginei open. Dioti an telika iparksei maxi metaksi 2 eterion, gia to poia platforma tha epikratisei, tote tha iparksei sigoura ENAS nikitis. Tha figei diladi to problima ton monopolion apo ta leitourgika sistimata kai tha paei stis platformes.

[JPG]

Mas ksipnane oi Evropeoi me to zori. Pargmati makari na einai etsi.

Min ksexname oti i evropi, se ola ta epipeda prospathei na "apeksartithei" apo tin ameriki kai na tis balei triklopodies. To idio bebea kanei kai i ameriki.

 

En pasi periptosi. Ego tha paramino se kati allo pou ipe o apoc. Den milame gia Java vs C#. Milame gia Java vs .NET. Ante gia na eimai akribis SunONE vs .NET (opos prostazei to marketing tis Sun).

 

Min ksexname oti Java kai SunONE einai to idio pragma. H platforma SunONE stin ousia, pros to paron toulaxiston, den einai tipota parapano apo tin Java. Afto egine apla kai mono gia na probalei i Sun, to oti i Java den einai mia glosa programmatismou, alla mia platforma. H microsoft dimiourgise tin .NET, gia tin opoia dimiourgei poles gloses kai prospathise na tin probalei os texnologiki kainotomia. H kainotomia itan tis Sun fisika. Afti dimiourgise proti to platform independed software me tin Java.

 

Opos exo ksanapei, i platforma .NET den einai mia texnologiki anagi tis epoxis, opos tin probalei i MS. Einai mia stratigiki anagi tis MS, giati alios tha xanotan sto melon. Fantasteite na sas tsatizan ta windows kai na legate...entaksi more tha balo to tade OS. Xoris na sas epireazei afto stin paragogikotita, mias kai tha mporousate na trexete ta idia programmata kai pali sto neo OS xoris kamia allagi.

O grafistas den tha elege, den bazo linux giati den trexei to Adobe photoshop. H gramateas den tha elege den thelo unix giati den trexei to Office pou einai to mono programma pou ksero. O emporos den tha elege den bazo FreeBSD epidi den paizei epano tou to tade logistiko paketo. Katalabate ti enoo.

Ti ginete loipon etsi? Antagonismos epi isis oris sta leitourgika sistimata. Pios tha pethanei? O pio axristos! Diladi??? Ta windows mipos?

 

As ertho tora sto pia platforma einai i kaliteri. Exoume tin Java i opoia ekselisete edo kai tosa xronia kai tin .NET i opoia molis geniete. H .NET tha apiktisei dinatotites pou i Java idi exei, se kamia pentaetia apo oti leei o diethnis tipos.

An koitaksoume tis simaxies tis Sun se afto to epipedo. Tha doume na ksexorizei i IBM!!! Den milame loipon gia polemo MS vs (mikri-kai-aboithiti-Netscape). Milame gia polemo MS vs (Sun-kai-IBM).

 

H oikonomiki anaptiksi ston tomea tis pliroforikis pernaei krisi ta teleftea xronia opos lene. Mexr tora i zitisi ston tomea itan terastia kai i opoiadipote saboura piotika ginotan dekti, arkei na mporouses na tin pouliseis. Ta pragmata allazoun tora. Oi pelates bazoun mialo.

 

<small>[ 18-10-2002, 12:56: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: JPG ]</small>

[jonsof]

Java vs C#