Benchmarking ... Let's see how good we are ... ;)

[akoinonitos]

56 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Τι προσπαθώ να αποδείξω;

Ότι εδώ μέσα βλέπω νούμερα που απέχουν παρασάγγας από αυτά που δημοσιεύουν επαγγελματίες reviewers. Για την επίδοση των 5ΧΧΧ μεταξύ τους. Για την επίδοση 5ΧΧΧ σε σχέση με 5800X3D. Οπότε:

Α) Οι επαγγελματίες reviewers βγάζουν πλαστά νούμερα. ή

Β) Κάτι "παίζει" με τα δικά σας.

Δεν μπορεί να ισχύει κάτι άλλο πέρα από το A) και Β).

  Απόκρυψη περιεχομένων

υ.γ.: Είπες κάποια ποστς πριν ότι ένα ~5% πήρες από τον αναβαθμισμένο nvidia driver.  Βλέπουμε τον 13600K του akoinonitos να έχει προβάδισμα 28% έναντι του 5800X3D(spartan) στα min fps. Ο 13600K  ίδιο arch με 12900K είναι με ελάχιστα καλύτερα clocks και λιγότερη cache. Συνεπώς και με το νέο driver δεν αλλάζει δραστικά η εικόνα. Απλά το "κακό" σκορ του Herald με 12900K παλιότερα οφείλεται σε ασετάριστο σύστημα(το είχε πει και ο ίδιος τότε).

υ.γ. 2: Στο gaming ΠΑΝΤΑ τα min fps(frame drops) μετρούσαν. Δες το γράφημα με τον 13600K του akoinonitos πόσο σταθερό είναι, χωρίς μακροβούτια. Όλα τα intel είναι σε παρόμοιο μοτίβο.

 

Τα δικα μας δεν ειναι στοκ νουμερα ομως 

[azazil1190]

56 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Τι προσπαθώ να αποδείξω;

Ότι εδώ μέσα βλέπω νούμερα που απέχουν παρασάγγας από αυτά που δημοσιεύουν επαγγελματίες reviewers. Για την επίδοση των 5ΧΧΧ μεταξύ τους. Για την επίδοση 5ΧΧΧ σε σχέση με 5800X3D. Οπότε:

Α) Οι επαγγελματίες reviewers βγάζουν πλαστά νούμερα. ή

Β) Κάτι "παίζει" με τα δικά σας.

Δεν μπορεί να ισχύει κάτι άλλο πέρα από το A) και Β).

  Απόκρυψη περιεχομένων

υ.γ.: Είπες κάποια ποστς πριν ότι ένα ~5% πήρες από τον αναβαθμισμένο nvidia driver.  Βλέπουμε τον 13600K του akoinonitos να έχει προβάδισμα 28% έναντι του 5800X3D(spartan) στα min fps. Ο 13600K  ίδιο arch με 12900K είναι με ελάχιστα καλύτερα clocks και λιγότερη cache. Συνεπώς και με το νέο driver δεν αλλάζει δραστικά η εικόνα. Απλά το "κακό" σκορ του Herald με 12900K παλιότερα οφείλεται σε ασετάριστο σύστημα(το είχε πει και ο ίδιος τότε).

υ.γ. 2: Στο gaming ΠΑΝΤΑ τα min fps(frame drops) μετρούσαν. Δες το γράφημα με τον 13600K του akoinonitos πόσο σταθερό είναι, χωρίς μακροβούτια. Όλα τα intel είναι σε παρόμοιο μοτίβο.

 

Απλό είναι ρε συ .

Όταν ένα σύστημα το σεταρεις σωστά απέχει από τα αποτελέσματα του κάθε reviewer.(το οποίο όπως ξέρουμε θέλει πολύ χρόνο και δοκιμές,μιλάω πάντα για σταθερά συστήματα και όχι απλά να βγει το run στα όρια του κρας)

Συνήθως οι reviewers στοκ τα εχουν τσιπ βάζουν και ένα xmp on και σου δίνουν το νούμερο. Και φυσικά κάποιοι από αυτούς παρουσιάζουν τα νούμερα όπως θέλουν γιατί έχουν τα οφέλη από την αγαπημένη τους χορηγό.

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Τα δικα μας δεν ειναι στοκ νουμερα ομως 

Για σχετικές διαφορές μιλάω.

Π.χ. στο techspot που τα τεστάρουν όλα με ίδιες RAM, mobo κτλ. βλέπεις στο FC6 μικρές διαφορές μεταξύ 5800X και 5950X(6%). Παρά την μισή(32mb, όσο και ο 5600X) cache για τον 5800X και τα μικρότερα boost clocks.

Εδώ όμως βλέπουμε generational leap ανάμεσα σε optimized 5XXX με ίδιους drivers. 13,5% στα min και 17% στα average μεταξύ 5600X(kkantzos) και 5950X. Σε τίτλο που δεν φορτώνει πάνω από 4 thread. Δεν δικαιολογείται ούτε από ποιοτικές διαφορές των b-dies. Αφού στο δικό μου είδα μόλις +5% με bdie των 250€ σε σχέση με τις παλιότερες πλεμπαίες(tuned) corsair 3200 των 110€(για 32gb).

Αντίστοιχα και για 5950X με 5800X3D. Εδώ τους βλέπουμε αρκετά κοντά μετά από tuning. Στο techspot μια κολοσσιαία διαφορά της τάξης του ~40% με όλα τα άλλα ίδια.

[Herald]

2 ώρες πριν, kkatzos είπε

Αυτό και το CP2077 χωρίς SMT fix (aka 8 threads) χρησιμοποιείτε για να ανεβάσετε την Intela.

Άλλο bench υπάρχει;

Ρε σύ, από μόνο του το ότι χρειάζεται το SMT fix σε 8πυρήνο δείχνει το πρόβλημα πάντως. Οτι το game δηλαδή θέλει πάνω από 8cores, οπότε ο 5800x 3d λογικό είναι να έχει "πρόβλημα". Και με το SMT Fix δεν πλησιάζει 12900k. Αν θέλει κάποιος να τεστάρουμε, έτσι για την θεωρία

[azazil1190]

Και ένα με τα daily με τον 13900+4090

 

[pirmen56]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Ρε σύ, από μόνο του το ότι χρειάζεται το SMT fix σε 8πυρήνο δείχνει το πρόβλημα πάντως. Οτι το game δηλαδή θέλει πάνω από 8cores, οπότε ο 5800x 3d λογικό είναι να έχει "πρόβλημα". Και με το SMT Fix δεν πλησιάζει 12900k. Αν θέλει κάποιος να τεστάρουμε, έτσι για την θεωρία

Άδικα χάνεις τον χρόνο σου.

Τους λέω ότι οι σχετικές διαφορές(π.χ. 5800X3D tuned vs 5950X tuned) που βλέπουμε εδώ μέσα απέχουν έτη φωτός από αυτά που δείχνουν στα μη tuned CPUs οι pro reviewers και κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.

Tom's Hardware. Intel biased.

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-5800x3d-review

Far Cry 5: 

5800X -> 118,8 fps

5900X -> 123 fps

5800X 3D -> 182.8 fps (48% διαφορά με 5900X).

ΟΚ, το tuning βοηθάει πιο πολύ τα απλά Ryzen. Μπορεί όμως να καλύψει 48% διαφορά; 48% !!!! Αυτό που βλέπουμε εδώ μέσα;

Δεν γίνεται να ισχύουν ταυτόχρονα τα αποτελέσματα του Tom's και όσα ποστάρονται εδώ. Απλά τα πράγματα.

εδιτ: Έχει και το FC6 όπου και πάλι η διαφορά είναι μεγάλη, γύρω στο 25%. Ενώ δείχνει τον 12900K πιο κάτω και με ανώτερη RAM. Πράγμα που δεν συμφωνεί με τον δικό σου, πρόχειρα σεταρισμένο.

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2023 από pirmen56

[kkatzos]

8 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Για σχετικές διαφορές μιλάω.

Π.χ. στο techspot που τα τεστάρουν όλα με ίδιες RAM, mobo κτλ. βλέπεις στο FC6 μικρές διαφορές μεταξύ 5800X και 5950X(6%). Παρά την μισή(32mb, όσο και ο 5600X) cache για τον 5800X και τα μικρότερα boost clocks.

Εδώ όμως βλέπουμε generational leap ανάμεσα σε optimized 5XXX με ίδιους drivers. 13,5% στα min και 17% στα average μεταξύ 5600X(kkantzos) και 5950X. Σε τίτλο που δεν φορτώνει πάνω από 4 thread. Δεν δικαιολογείται ούτε από ποιοτικές διαφορές των b-dies. Αφού στο δικό μου είδα μόλις +5% με bdie των 250€ σε σχέση με τις παλιότερες πλεμπαίες(tuned) corsair 3200 των 110€(για 32gb).

Αντίστοιχα και για 5950X με 5800X3D. Εδώ τους βλέπουμε αρκετά κοντά μετά από tuning. Στο techspot μια κολοσσιαία διαφορά της τάξης του ~40% με όλα τα άλλα ίδια.

Δεν παίζουν αυτά που λες.

Πέρα από τις διαφορές στα B-Dies (3200C15 είναι τα δικά μου, πόσο να σφίξουν?) υπάρχουν και οι διαφορές στα boost clocks.

5150MHz φτάνει light-threaded workload με PBO/CO ο 5950Χ ενώ ο δικός μου στα 4800.

Βάλε και τη μισή cache και βγαίνει μια χαρά το 13,5%.

Για τον 5800Χ3D ακόμα δεν ξέρουμε με τι drivers είχε τρέξει ο Spartan, ξαναλέω μεγάλες διαφορές με το νέο driver. Φάνηκε από το σκορ του Herald με τον παλιό driver. Και από το σκορ του azazil vs "tuned 5900X" που πήγαινες να τον κάνεις bookmark & reference 🤣

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2023 από kkatzos

[pirmen56]

2 ώρες πριν, kkatzos είπε

Δεν παίζουν αυτά που λες.

Πέρα από τις διαφορές στα B-Dies (3200C15 είναι τα δικά μου, πόσο να σφίξουν?) υπάρχουν και οι διαφορές στα boost clocks.

5150MHz φτάνει light-threaded workload με PBO/CO ο 5950Χ ενώ ο δικός μου στα 4800.

Βάλε και τη μισή cache και βγαίνει μια χαρά το 13,5%.

Για τον 5800Χ3D ακόμα δεν ξέρουμε με τι drivers είχε τρέξει ο Spartan, ξαναλέω μεγάλες διαφορές με το νέο driver. Φάνηκε από το σκορ του Herald με τον παλιό driver. Και από το σκορ του azazil vs "tuned 5900X" που πήγαινες να τον κάνεις bookmark & reference 🤣

Πάρε ένα νέο. Πείραγμα μόνο σε RT/IO και όχι οριστικό(μόλις προχθές έμαθα πώς λειτουργούν αυτά τα δύο). Τα άλλα εντελώς ίδια:

RAM Settings(42ns τώρα το latency, και πάλι όχι τέλειο):

Spoiler

Το αφήγημά σου ξεκινάει από την αλλαγή drivers που καθιστά άκυρες όλες τις συγκρίσεις με τα παλιά. Σωστά;

Για να μην μπλέκουμε με πόσο δίνουν οι μαγικοί drivers, ας ξεχάσουμε καινούργιους drivers. Πάμε πίσω στα παλιά. Αυτό είναι το πρώτο σκορ που ανέβασα με φτηνές corsair @ 3500Mhz και πρόχειρο tuning(ούτε tREFI, ούτε cache κτλ. παρά μόνο tRFC και primaries):

Spoiler

 

Αυτή είναι η "απάντηση" από 5900X με tuned b-dies rated για 3600Mhz(από τις κορυφαίες τότε):

Spoiler

 

Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι αν με ίδιους nvidia drivers και χειρότερο σετάρισμα/setup έχω ήδη καλύτερο min, θα βγω μπροστά με ανώτερο σετάρισμα/setup.

Θες τώρα να ψάξεις για 5900X και 5950X που εκ των υστέρων και με υγρό άζωτο και RAM των 600€ golden sample θα βγαίνουν μπροστά; Με γεια σου με χαρά σου. Δεν έχω να πω κάτι άλλο.

[Herald]

7 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Άδικα χάνεις τον χρόνο σου.

Τους λέω ότι οι σχετικές διαφορές(π.χ. 5800X3D tuned vs 5950X tuned) που βλέπουμε εδώ μέσα απέχουν έτη φωτός από αυτά που δείχνουν στα μη tuned CPUs οι pro reviewers και κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.

Tom's Hardware. Intel biased.

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-5800x3d-review

Far Cry 5: 

5800X -> 118,8 fps

5900X -> 123 fps

5800X 3D -> 182.8 fps (48% διαφορά με 5900X).

ΟΚ, το tuning βοηθάει πιο πολύ τα απλά Ryzen. Μπορεί όμως να καλύψει 48% διαφορά; 48% !!!! Αυτό που βλέπουμε εδώ μέσα;

Δεν γίνεται να ισχύουν ταυτόχρονα τα αποτελέσματα του Tom's και όσα ποστάρονται εδώ. Απλά τα πράγματα.

εδιτ: Έχει και το FC6 όπου και πάλι η διαφορά είναι μεγάλη, γύρω στο 25%. Ενώ δείχνει τον 12900K πιο κάτω και με ανώτερη RAM. Πράγμα που δεν συμφωνεί με τον δικό σου, πρόχειρα σεταρισμένο.

Tι υπονοείς? Μίλα ξεκάθαρα. Ότι τα Intel στα reviews χάνουν επιδόσεις όσο περνάει ο καιρός? Ποιός 10900k ρε συ, εδώ και ο 12600k πλέον χάνει από όλα τα zen 3  

 

Spoiler

 

 

[pirmen56]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Tι υπονοείς? Μίλα ξεκάθαρα. Ότι τα Intel στα reviews χάνουν επιδόσεις όσο περνάει ο καιρός? Ποιός 10900k ρε συ, εδώ και ο 12600k πλέον χάνει από όλα τα zen 3  

 

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

Ένας Θεός ξέρει πώς βγάζουν αυτά τα νούμερα. Μάλλον από το κεφάλι τους. Τα Alder ισοπεδώνουν Comet και 5XXX ακόμα και στο ρελαντί. Αλλά και το πιο δευτεροκλασάτο gamegpu έβγαζε εντελώς παράξενα νούμερα για τον δικό μου π.χ. στο Spiderman σε πολύ συγκεκριμένο scene με τα πάντα ίδια. Οι περισσότεροι φαίνεται να στήνουν σελίδες μόνο για το χρήμα.

[Herald]

Μόλις τώρα, pirmen56 είπε

Ένας Θεός ξέρει πώς βγάζουν αυτά τα νούμερα. Μάλλον από το κεφάλι τους. Τα Alder ισοπεδώνουν Comet και 5XXX ακόμα και στο ρελαντί. Αλλά και το πιο δευτεροκλασάτο gamegpu έβγαζε εντελώς παράξενα νούμερα για τον δικό μου π.χ. στο Spiderman σε πολύ συγκεκριμένο scene με τα πάντα ίδια. Οι περισσότεροι φαίνεται να στήνουν σελίδες μόνο για το χρήμα.

Kαι το hwunboxed στο spiderman βγάζει 3700x >> 10900k 🤩

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Kαι το hwunboxed στο spiderman βγάζει 3700x >> 10900k 🤩

Είναι γνωστά όλα αυτά. Αλλά και εδώ δεν τρέχουν όλοι μηχανήματα ίδιου επιπέδου και tuning. Δεν ξέρεις πια τι να εμπιστευτείς.

[azazil1190]

Μην ξεχνάτε επίσης τα τελευταία μεγάλα updates των win11 τσεκουρωσαν άσχημα τους ιντελ σε απόδοση.Γενικα και αυτά τα σενάρια παίζουν μεγάλο ρόλο.

Τώρα κάπως έστρωσαν την απόδοση με κάποια μικρά updates 

[pirmen56]

Είμαι ακόμα με 10 και δεν τα αλλάζω αν δεν με υποχρεώσουν.

[Herald]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Είναι γνωστά όλα αυτά. Αλλά και εδώ δεν τρέχουν όλοι μηχανήματα ίδιου επιπέδου και tuning. Δεν ξέρεις πια τι να εμπιστευτείς.

Mην το  διαβάσει κανείς και παρεξηγηθεί, αλλά ξέρω τι να εμπιστευτώ. Για παράδειγμα, όταν ανέβαζα κάποια νούμερα σε καινούργια παιχνίδια (cyberpunk / hogwarts / spiderman / tlou κλπα) κάποιοι με 5800x 3d με ρώταγαν τι settings τρέχω για να ανεβάσουν και αυτοί. Ε όσο είδες εσύ τα αποτελέσματα τους άλλο τόσο τα είδα και εγώ  

 

O Tambas κάπου ανέβασε ένα σκοράκι στο TLOU με 3d. Εξαιρετικά αποτελέσματα, περίπου στα μιισά από 12900k  

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2023 από Herald