comfuzio Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Popo pws ta lete etsi re paidia? Oute tamies na isastan stin AMD kai stin Intel!!!! Na sas pw? Afou paei gia founto h AMD na ta xwsw ola stin Intel? Pernw NY kai klinw sto Dow Jones metoxes Intel! Mia mikrh parenthesh peran tis plakas. Otan h AMD ebgaze 64bit x2 h Intel ebgaze kati virtual core (Pontium D) me virtual 64bit....to pws poulage tote h Intel enas theos kserei! Gia mena h Intel to mono pou exei parapano einai marketing (kai thrasos!)
Mark84 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Koita kai ego AMD me ta xilia alla i alithia na legete i intel ine panta proti kai oxi tyxaia fenete oti kanei koumanto!!!Akoma kai ta tyxon lathi tis AMD opos kai oi monimos meiomenew epidoseis ton AMD nomizo pos ine ypoptes.Pantos apo tote pou pira AMD den allazo giati i tsepi mou exei meinei poli efxaristimeni!!!!
parsifal Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2007 Mia mikrh parenthesh peran tis plakas. Otan h AMD ebgaze 64bit x2 h Intel ebgaze kati virtual core (Pontium D) me virtual 64bit....to pws poulage tote h Intel enas theos kserei! Gia mena h Intel to mono pou exei parapano einai marketing (kai thrasos!) Όχι, είναι εύκολο να καταλάβεις το πώς πούλαγε τότε η Intel: Δίνοντας 2πύρηνους (ακόμη και με τον τρόπο που είχε υλοποιήσει τους D) σε χρήστες που ήθελαν SMP αλλά δε μπορούσαν να ξηλωθούν για τους A64 X2. Γιατί ξεχνάμε πώς την περίοδο εκείνη η AMD δε λειτουργούσε ως ο «Ρομπεν των φτωχών» και βαρούσε στο κεφάλι από άποψη τιμολόγησης; Ε, τότε λοιπόν μπορούσες να πάρεις D805 και D820 σε τιμή κλάσμα αυτής των Α64 Χ2. Και με απόδοση σε αρκετές εφαρμογές ισάξια της (ομολογουμένως) πιο ορθόδοξης διπύρηνης υλοποίησης της AMD...
comfuzio Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 To akousame kai auto....pio akriba h AMD tote apo ton pontium D? karalolz....kai apo epidoseis....allo pragma. Opws eipa kai prin to mono pou exei h intel einai marketing tpt perisotero. Sas/mas poulane fukia gia metaksotes kordeles kai xalame tis zaxarenies mas (esto kai sto kalampouri).
Super Moderators Thresh Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Super Moderators Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Σε όλο το thread προσπαθείς να θάψεις τους phenom συγκρίνοντας τους με τον Q6600 χωρίς να προσθέτεις κάτι επιπλέον ... Λες να είναι τυχαίο ότι υποστηρίζει 4GPU σε μια mobo? Το ξέρεις ότι το 3870χ2 σύμφωνα με το wikipedia θα έχει 2 "cores" σε μια κάρτα? (8 συνολικα?) oxi mono einai xeiroteroi apo ton Q6600 alla se kapoies efarmoges einai xeiroteroi kai apo ton Athlon 64x2 6400+ an exeis dei kapoia benchmarks...tespa to paravlepoume oso gia tis 2 GPU se PCB apo thn ATI ofeilw na se plhroforisw oti vgazei kai h Nvidia D8E (2xG92) se ena PCB... to 8ema omws einai oti 3odeuoun trela watt kai leitourgoun epishs ws high tech aero8ermo...ase pou einai oikonomika asymforh lysh giati otan vgei h epomenh genia pou 8a a3izei pragmati ante na vreis tropo na poulhseis toses kartes...
parsifal Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 To akousame kai auto....pio akriba h AMD tote apo ton pontium D? karalolz....kai apo epidoseis....allo pragma. Karalolz @ U, mate: Prices on April 12, 2006Athlon 64 FX-60: $1119 Athlon 64 X2 4200+: $396 Athlon 64 X2 3800+: $330 Athlon 64 4000+: $376 Sempron 3400+: $156 Pentium D 840: $486 Pentium D 820: $235 Pentium D 805: $146 Δες και μερικά real-life benchmarks: Πηγή: http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/intel805d/ Στο αόριστο μπλα-μπλα είμαστε πρώτοι. Στα επιχειρήματα και τις πηγές πάσχουμε λίγο. Αλλά δεν πειράζει. Αρκεί να πετάξουμε τη @@@ μας...
comfuzio Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Tis times twra tis ebgales? kai to site einai egkuhsh! Poulaw to pc mou kai pernw Pontium D asap. Ok eipame ta zwniana paragoun prwto pragma alla min to parakaneis! Edit: Nai kai ta epixeirimata sou einai allo pragma! san na grafei o protathliths gia ton PAO ena pragma. Alla den se pareksigw ta lefta pou kles thes na dikaiologiseis
parsifal Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Tis times twra tis ebgales? kai to site einai egkuhsh! Poulaw to pc mou kai pernw Pontium D asap.Ok eipame ta zwniana paragoun prwto pragma alla min to parakaneis! Edit: Nai kai ta epixeirimata sou einai allo pragma! san na grafei o protathliths gia ton PAO ena pragma. Alla den se pareksigw ta lefta pou kles thes na dikaiologiseis Μέχρι να μου δώσεις και τις δικές σου πηγές για να ξεστραβωθώ, το παραπάνω συνεχίζει να γράφει ΜΠΛΑΜΠΛΑΜΠΛΑ και τίποτα παραπάνω. Στο μεταξύ, πάρε κι άλλα να 'χεις: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2736 http://www.tomshardware.com/2006/05/10/dual_41_ghz_cores/ http://www.digital-daily.com/cpu/pentium_d_805/ http://www.techwarelabs.com/articles/hardware/dcOAB/
comfuzio Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Link misthoforikwn sites den tha dwsw opws exw pei kai merikes selides pio piso. To idio mplampla einai kai ta links pou dineis. Kalista sou dinw links apo to forum mou me benches pou sou bgazoun kai ton Cyrix 64purino. Kai pali an kles ta lefta sou gia tis epiloges sou min prospatheis san muthos tou aisopou (ksereis me tin alepou kai tin oura) na mas piseis na kopsoume tin oura mas giati einai tis modas
parsifal Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 ΟΚ, τίποτα περισσότερο από ότι περίμενα... ***EDIT: Πληροφοριακά, την περίοδο εκείνη την έβγαζα ακόμη με K7 Thouroughbred. Και στα συστήματά μου προηγήθηκαν άλλες 2 AMD CPUs. Οπότε, όπως καταλαβαίνεις ξόδεψες τσάμπα πολύ ψηφιακό σάλιο για να δημιουργήσεις άκυρες εντυπώσεις... ***EDIT2: Δε μπόρεσα να σου απαντήσω στο p.m: "Ο χρήστης $user[username] έχει επιλέξει να μη λαμβάνει προσωπικά μηνύματα ή δεν του επιτρέπεται να λαμβάνει προσωπικά μηνύματα. Για αυτό δε μπορείτε να του/της αποστείλετε μήνυμα."
Super Moderators Thresh Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Super Moderators Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 don't feed the trolls Parsifal...
elerfalahst Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 99.9% ton foron pou vgazei kati kainourgio thelei kainourgio socket, me kainourgio chipset, me kainourgia karta grafikon, me kainourgio psigeio, kouzina, lampes kai patakia gia to hall. pantos kosma tha einai incompatible sigoura afto einai 100% epivevaiomeno... oson afora to 64-bit, simfono 100000%. allo prama ta 64bit opos kai na to kanoume... sfirane. i malakia einai to support (p.x. akoma kai sto linux, i adobe den exei 64bit flash player. prepei na trexeis to 32-bit firefox kathe fora pou thes na deis kati me flash) oson afora to poso skliro xreiazomai... de me niazei katholou to an tha kanei 1.000323421 i 1.10286732392912 defterolepta gia na anoiksei kati... oute me niazei to an tha kanei 30 i 40 defterolepta gia na anoiksei (kala, me niazei, alla oxi TOSO. stin teliki, iparxei kai to speed boot apo usb me ta vista. arkei na ta katafero na doulepsoun epitelous me to koloRAID). einai poli gnosto oti to kathe sistima tha doulepsei oso to pio argo kommati tou... opote safos einai ilithio na exeis ton super duper epeksergasti, athlia mnimi kai gamati karta grafikon i opiodipote sindiasmo super/sakaraka mporeis na skefteis. apo ekei kai pera otan milame gia ena sistima me epeksergastes sta 250 euro kai kato, oute fovero epeksergasti exeis... oute ipervoles (giati apo ekei kai pano plironeis 50euro kai 1%+ stin apodosi) enas logos pou ksanaleo oti de me niazei an i intel exei 15 "quad" pano apo 300 euro... den prokeitai na paro kai den to sinisto kai se kanenan alloste. stin teliki, ama thelete TOSO akrivo pc... parte ena me 2 quad opteron.. ligotero tha sas vgei, 8 pirines tha exete... kai tha gamane (oi opteron spane ta panta, opios to arneitai apla ok, live happily in your dreamworld) oson afora to 45nm kai 45nm kai 45nm pou to exete kanei pipila ola ta papagalakia. 1on, prepei na kserete gia ti pragma milate 2on, prepei na kserete posi diafora kanei. to gegonos oti i amd exei 65nm kai i intel 45nm den leei tipota, afou i AMD edo kai xronia exei to SOI, pou vgazei poli kalitera apotelesmata se opiodipote vathmo oloklirosis. 3on, LOL ti akousame palli 32nm gia to fusion... nai re, giafto to exoun 75% etoimo. to MONO pou tous leipei einai ta 32nm... ooooooooore ti akoume.... kai FYI palli, gia na sou doso kai ena hint gia tin PIO APLI lisi pou mporo na sou vro pou to skeftetai akoma kai paidi dimotikou... den xreiazetai na einai socket AM2. kai gia na mpo kai se kapies extra leptomeries, to fusion tha xrisimopiithei prota stin low-end agora (episima) kai 90% se laptop my 2 cents
gdp77 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Ok mr πολύξερε. Εσύ που ξέρεις απο επιχειρηματολογια... 1) GPGPU ξέρεις τί ειναι ??? Τραβα στην NVIDIA να δεις πόσο πιο δυνατή ειναι η 8800 GTX ( GFlops) σε σχέση με τον core2. Κοιτα http://www.gpgpu.org - cuda -close to metal 2) Τον Cell της IBM δεν τον έχεις ακούσει??? SPU ... 3) AN εσύ δεν μπορείς να γράψεις κώδικα για αυτα τα συστήματα ΔΕΝ ΣΥΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ. Αλήθεια με Hello World τι σχέση έχεις? 4) LOL κάνεις flame NVIDIA-ATI με το να λες ότι ειναι στα χαρτια η απόδοση των ATi? Αυτό κατάλαβες απο αυτό που περιέγραψα? Παίρνω 4 καρτες 3870 αντι για μια 8800gtx με τα ίδια λεφτα. Καληνύχτα.... 5) Στο blog σου λες: Πρόσφατα προέκυψε (ή μάλλον θα προκύψει) η εξαγορά του 9% της AMD από κάποιους Άραβες και η εισροή στα ταμεία περίπου 700 εκ. $. Το γιατί αυτοί οι κύριοι επέλεξαν να επενδύσουν 700 εκ. σε μια εταιρεία που είναι στο κόκκινο επί 1 χρόνο και δεν έχει καμία ελπίδα να βγάλει κανένα ανταγωνιστικό προϊόν για όλο το 2008, είναι κάτι που μου διαφεύγει. Θέλαν να πετάξουν τα λεφτά τους. Αλλά αφού είσαι κορυφαίος αναλυτής της αγοράς-τεχνολογιας πήγαινε να τους αποθαρρύνεις .... Για κοιτα και μια απο εδώ: http://www.clearspeed.com/ 1) Αδυνατώ να καταλάβω τη λογική σε αυτό που λες. Phenom - C2Q νομίζω ότι συγκρίναμε. Ναι, και οι nvidia και οι AMD gpu μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως gpgpu και μάλιστα σε συγκεκριμένες εργασίες π.χ. crunching αποδίδουν πολύ καλύτερα από ένα cpu. Το "τράβα" δεν ήταν πολύ ευγενικό... 2) Τώρα τι σχέση έχει ο CELL με το θέμα του thread? 3) lol.... Εγώ δεν μπορώ να γράψω κώδικα; Αλήθεια, ξέρεις ότι όλος ο κόσμος γράφει κώδικα με intel optimized compilers; Ποιος θα τους αλλάξει νοοτροπία; Το 3dnow, ενώ ήταν καλύτερο, για παράδειγμα, από MMX και SSE γιατί δεν έπιασε ποτέ; Απλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ζούμε σε έναν intel optimized κόσμο και πολύ δύσκολα κάτι καινούριο όπως το fusion (όταν υλοποιηθεί) θα βρει υποστήριξη. 4) Αλήθεια, α) είσαι σε θέση να κατέβεις στη Στουρνάρη αύριο και να το κάνεις; β) Αν (και αυτό είναι μεγάλο αν) 4χ3870 αποδίδουν καλύτερα από 1 8800GTX, σίγουρα αυτό δε θα γίνει στα ίδια λεφτά. To mobo + τροφοδοτικό που θα θες για 4χ3870 υλοποίηση, θα ανεβάσουν το κόστος κατά πολύ, άρα η σύγκριση θα είναι άνιση. Πάντα συγκρίνουμε στα ίδια χρήματα. Τώρα που είδες εσύ flame, είναι άλλο θέμα. 5) Ποιο ανταγωνιστικό προϊόν βλέπεις εσύ να βγάζει η AMD το 2008; Εγώ δε βλέπω κανένα... Δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι αναλυτής. Τη γνώμη μου λέω. Δεύτερη φορά που ήσουν αγενής. Την επόμενη θα πάρεις και ανάλογη απάντηση. 1on, prepei na kserete gia ti pragma milate2on, prepei na kserete posi diafora kanei. to gegonos oti i amd exei 65nm kai i intel 45nm den leei tipota, afou i AMD edo kai xronia exei to SOI, pou vgazei poli kalitera apotelesmata se opiodipote vathmo oloklirosis. 3on, LOL ti akousame palli 32nm gia to fusion... nai re, giafto to exoun 75% etoimo. to MONO pou tous leipei einai ta 32nm... ooooooooore ti akoume.... kai FYI palli, gia na sou doso kai ena hint gia tin PIO APLI lisi pou mporo na sou vro pou to skeftetai akoma kai paidi dimotikou... den xreiazetai na einai socket AM2. kai gia na mpo kai se kapies extra leptomeries, to fusion tha xrisimopiithei prota stin low-end agora (episima) kai 90% se laptop 1) Διαφώτισέ μας 2) Αλήθεια, εσύ ξέρεις? Η διαφορά φίλε μου είναι ότι στα 45nm έχεις τη δυνατότητα να βάλεις πιο πολλά transistor (π.χ. 12ΜΒ cache ή περισσότερη logic) στο ίδιο μέγεθος die με τα 65nm, να έχεις μικρότερη κατανάλωση και να πουλάς και φθηνότερα (λόγω καλύτερης αναλογίας dies/wafer ) . Η ΑΜD για να ανταγωνιστεί λοιπόν στα 65nm vs 45nm πρέπει να έχει ΤΟ chip (π.χ. όπως στις μέρες που ο K8 > Prescot). Βλέπεις να γίνεται κάτι τέτοιο; Το SOI έβγαζε καλύτερα αποτελέσματα στα 90nm... Στα 65 μένει να το δούμε. Προς το παρόν το High K της Intel δίνει εγγυημένα καλή απόδοση στα 45 και 32nm. Η ΑΜD ακόμα παλεύει τα 65.... 3) Το πιο αστείο σου επιχείρημα.... Το fusion θα μπορούσε να είναι και 100% έτοιμο... στα χαρτιά. Η υλοποίησή του θα μπορεί να γίνει μόνο στα 32nm. Το ότι πρώτα θα χρησιμοποιηθεί σε laptop το γνωρίζουμε και εξάλλου το έχει πει και η ΑΜD. Ποιος είπε ότι θα είναι socket ΑΜ2? Τι σχέση έχει αυτό; Μάλλον παιδί δημοτικού είσαι... Και εν πάσει περιπτώσει, έστω ότι το fusion βγει σε ένα χρόνο από τώρα. Έχει καμία σχέση αυτό με τους phenom; Ή μήπως πρέπει να αγοράσω phenom επειδή το fusion που θα βγει σε ένα χρόνο είναι καλύτερο στα χαρτιά; Δεν καταλαβαίνω τους συσχετισμούς σου... Ξέρουμε ότι το επόμενο cpu της AMD θα είναι ο Deneb @ 45nm και δεν θα αποτελεί υλοποίηση του fusion. Άρα αν δούμε κάποια στιγμή υλοποίηση του fusion, αυτό θα γίνει το 2010+ ... Επιστρoφή στο παρόν please...
elerfalahst Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 lepooooooon, epeidi eimaste protoi sto papagalisma, merika trivial facts: to oti exeis megaliteri L3 den einai anagkaia kalo. osi megaliteri exeis toso megalonei o xronos prospelasis tis. den einai kai tixaio pou me ti misi cache i AMD vgazei CPUs analogis taxititas me tis intel. to SOI epitrepei stin AMD na vgazei kaliteres sixnotites se opiadipote nm se sxesi me alles texnologies, kai me kalitero kostos. epomenos ksanaleme oti to na pas 65->45 den linei ta provlimata. isa isa i AMD me mia texnologia i opia xrisimopieitai xronia tora kai den exei extra kostos kathe xrono gia anavathmiseis (to opio o katanalotis to plironei, kai kanenas allos), linei oti linoun oi metavaseis tis intel kathe ligo kai ligaki. to ama palevei kai ti palevei i AMD ase na to kserei i AMD kalitera. sta 65nm vgazei antistoixa pragmata me tin Intel se kaliteres times, eite sou aresei eite oxi. ama esi skeftesai me "45nm>65m, ara i Intel exei kaliterous epeksergastes kai i AMD agkomaxaei" kanena provlima. ego arnoumai na skefto etsi btw, kai FYI to 80% tou ogkou peripou se mia CPU (kai idiaitera tis intel, pou einai olo mia cache kai tpt allo) einai oi cache. Gia skepsou loipon ama xoraei kai poso efkola xoraei mia GPU ekei pera. Edo to 690G einai ena mikrotato chipaki kai exei kai GPU kai chipset mesa, alla exei elaxista megalitero megethos apo ena mikrou megethous chipset. kai episis, oso gia tin APLOTATI lisi pou sou ksanapa, na sto theso allios: den xreiazetai na exei to idio megethos me tous phenom/athlon/sempron. Kai diplasio na einai, ligotero sinoliko megethos tha pianei, kai POLLI kaliteres taxitites tha pianei afou ta dedomena de tha pigainoun mesa apo diavlo me bottlenecks. btw, oi Fusion anamenontai teli 2008 arxes 2009. prin kai molis arxisei i iiothetisi ton 45nm apo tin AMD. alla mallon esi ksereis kalitera apo olous, giafto i AMD xreiazetai 32nm, e afou to les esi na to kanei vre... a, kai parepiptontos, o fusion den einai antikatastatis ton epomenon CPU tis AMD. alimono... to oti tha vgei o deneb den exei KAMMIA sxesi me to pote tha vgei o fusion. gia onoma tou theou ti akoune ta aftia mou. oraios silogismos, pragmatika entiposiastika! kai kleinontas, den milisa ego gia to fusion, esi eipes oti thelei 32nm. kai otan akouo malakies tis antikrouo
TrObAs Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Δημοσ. 23 Νοεμβρίου 2007 Paidia prospa8o na vgalo akri me osa legontai alla vlepo oti epikrati to gnosto klima oi tis intel me autin kai oi tis AMD me autin. Kai ego kapote intel eixa tora exo tin tetarti Cpu AMD afou eixa dio intel palaiotera.Exo tin periergia an telika katafere i AMD tipota kontra stin intel!!!! Diavazo sinexeia oti den kikloforoun a3iopista bench , tote pos 8a mboresoume na krinoume mono me tin agora enos tetoiou sistimatos.... Stin ousia milame oloi xoris na iparxei kritirio i metro sigrisis gia tous AMD.An me rotouses tora 8a sou elega as poume pare intel giati auto to diastima auto 3eroume oti einai kalitero alla kati mesa mou me kanei na pao na dokimaso tous AMD mborei kai apla gia na thn spaso stin intel me ton tropo mou....to mono pou 8elo na pros8eso as einai ola iper tou katanaloti! An vrei kapoios kati a3iopisto gia review tou phenom as kanei ena post na doume ligo fos sto tounel....
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.