Zeitgeist

[tzinos]

λοιπον παιδια και εγω συμφωνο σε αρκετα πραγματα που εκφραζονται στο νοτκυμαντερ και ουτε θα με χαρακτηριζα ιδιαιτερα θρησκοληπτο. ΑΛΛΑ πολλα απο αυτα που λεει ειναι η μια αποψη χωρις αντιλογο και χωρις ιδιατερα σοβαρα επιχειρηματα. Πχ κανει πολλες αναφορες σε δηλωσεις προσωπον που ειτε δεν ειναι επιβεβαιωμενες ειτε δεν εχουν και τοση βαρυτητα.Οσω για την θρησκεια υπαρχουν πολλα σαιτ που αναλυουν πολλες ανακριβειες που αναφερει. Αυτα τα γραφω οπως ειπα οχι γιατι θελω να υποστηριξω των χριστιανισμο, αλλα επειδη οταν ειδα το ντοκιμαντερ εφαγα ενα ολοκληρο βραδυ διαβαζοντας αναλυσεις απο διαφορες σελιδες γι αυτο. Δεν μπενω σε λεπτομερειες, ουτε θυμαμαι πολλες, καντε την δικη σας ερευνα. Οσω ανευθυνο και ηλιθιο ειναι να υπαρχει τοσος κοσμος(κυριως στο αμερικα) που τρωει κουτοχορτο και δεν ξερει την πραγματικοτητα, αλλο τοσο ειναι να δεχομαστε ενα ντοκιμαντερ σαν και αυτο σε οσα λεει μονο και μονο επειδη εκφραζει την δημοφιλη στην ελλαδα αντθετη αποψη και τις θεωριες συνομοσιας

 

Ειπα συμφωνο σε πολλα, μου ανοιξε τα ματια σε καμποσα πραγματα που τα υποψιαζομουν ηδη, αλλα ειναι και αυτο μια προπαγανδα της αντιθετης αποψης που εχει καταβαλει σοβαρη προσπαθεια να φερει καποια πραγματα στα μετρα που τους βολευει ωστε να δινουν βαση στα λεγομενα τους. Και αυτο απο μονο του ειναι υποπτο και αρνητικο για την ταινια.

[darkus]

Ισως το πιο κορυφαιο οπτικοακουστικο υλικο της τελευταιας δεκαετιας.Συμφωνω πως δε δινει στοιχεια για μερικα πραγματα αλλα οπως αναφερεται, την αληθεια μπορουμε να την ψαξουμε και εμεις οι ιδιοι.Παντως τα περι θρησκειας με βρισκουν απολυτως συμφωνο.Μια πολυ καλη προσπαθεια να αναζηταμε αληθειες και να ανρωτιωμαστε κριτικα για την κοινωνια που ζουμε, που ζησαν οι προγονοι και θα ζησουν οι απογονοι μας.

Η ελλειψη στοιχειων κακως οδηγει κατ' εμε καποιους να δαιμονοποιησουν το zeitgeist, αφου πρεπει να σκεφτουμε πως μερικα στοιχεια απλα ειναι απροσιτα στο κοσμο.

πχ τα ευρηματα με τους διδυμοπυς πυργους.

Το εχω δει εδω και ενα εξαμηνο.

Δε ξερω αλλα οσο υιοθετουμε τον δυτικο τροπο σκεψης και οσο ενστερνιζομαστε τα ασχημα της δυτικης κοινωνιας, ντοκυμαντερ τετοιου ειδους ειναι αναγκαια για να μη καταντησουμε αβουλα καταναλωτικα πλασματα οπως ο αμερικανικος λαος.

Μια ερωτηση δλδ εμεις που πιστευουμε στο θεο και ζουμε με τους κανονες του θα παμε στο παραδεισο.Οι βουδιστεςπου πιστευουν στο βουδα(σινταρτα) και ζουν με αλλους κανονες που θα πανε?Οι μουσουλμανοι επισης?Οι ινδουιστες?

Γιατι καθε θρησκεια μοιαζει τοσο πολυ στο στενο της πυρηνα με τις αλλες και γιατι πανω κατω εξυπηρετουν τον ιδιο σκοπο?

Απλα αναρωτιεμαι και καλο ειναι να αναρωτιωμαστε για το τροπο που ζουμε.Πιστευω το zeigeist αυτη τη λογικη εχει, να μας ωθησει στο να κρινουμε και να βλεπουμε λιγο πιο περα απο αυτα που εχουμε αποδεχτει και συνηθισει να βλεπουμε.

[tzinos]

βασικα περναμε σε ενα ερωτημα που αμα το αναφερεις σε καμια οικογενεια σου θα σε αφορισει λοολ. Τελικα η θρησκεια ειναι απαραιτητη?? Εχουμε τοσο πολυ αναγκη απο μια τυφλη ελπιδα? Πιστευει πραγματικα κανεις οτι οι ανθρωποι στον κοσμο εχουν καταληξη αναλογα με το τι θρησκεια πιστευουν? Ειναι τελικα η θρησκεια αλλος ενας τροπος εκμεταλευσης της μαζας? Μηπως ομως σιγα σιγα κοψε το ενα κοψε το αλλο χανονται οι παραδοσεις και οι ανθρωπινες σχεσεις????μπλα μπλα....

[paokara]

Παιδιά το σκοπό του το ντοκυμαντέρ το καταφέρνει.

Κανένας δεν συμφωνεί απόλυτα μ'αυτά που λέει, το θέμα είναι να σου δώσει τροφή για σκέψη,ο ίδιος είπες ότι έφαγες ένα βράδυ να ψάχνεις γι'αυτά τα πράγματα.

[tzinos]

σωστο μεν, αλλα δεν παυει να ανακαλυψα οτι ειδικα στο μερος της θρησκειας πολλα πραγματα που ελεγε δεν ηταν αληθειες και ηταν παραπλανιτικο, τα παρουσιαζε οπως τον βολευε. Και αυτο με κανει να σκεφτομαι οτι μπορει και στα υπολοιπα μερη της ταινιας να χρησιμοπειη την ιδια τακτικη. Ναι μεν λεει ωραιες θεωριες με καποιες αληθειες μεσα, αλλα δεν παυει να ειναι και αυτο τελικα μια προπαγανδα κομενη και ραμενη οπως θελανε να την παρουσιασουνε. Και αυτο με απογοητευσε πολυ, ναι σε κανει να σκεφτεις καποια πραγματα αλλα χρησιμοποιει παρομοιες τακτικες με αυτες που κατακρινει.

 

Η πλακα ειναι οτι αναλυσεις στο ιντερνετ υπηρχαν κυριος για το μερος της θρησκειας, αυτο το σημειο πειραξε τους περσοτερους και θελανε να παρουσιασουν την ¨δικια¨τους αληθεια. Μετα υπηρχαν ανφορες για καποιες δηλωσεις γνωστον που πετουσε ως επιχειρηματα, οτι παλι της παρουσιαζε οπως ηθελε και δεν ειχαν και τοση βαρυτητα ως επιχειρηματα που προσπαθουσε να τους δωσει.

 

Αυτο με το δολαριο και με το νεο νομισμα το εχετε ακουσει αλλου?? Το ειπα στον πατερα μου και μονο που δεν γελουσε μαζι μου λολ

[washcloud]

...να πεις ότι τελειώνει, και σου προτείνει κάποια θρησκεία, να πω οκ.

Να πεις ότι τελειώνει, και σου λέει "the antichrist rulz", πάλι οκ να πω.

ΣΑΦΩΣ και είναι μια "προσωπική" ματιά του κόσμου, με τα "βολικά κοψίματα/ραψίματά του", τα χωρίς "αποδείξεις και πηγές", αλλά όταν τελειώνει, και αυτό που ΘΕΛΕΙ (διότι στο λέει ξεκάθαρα) είναι να ΞΥΠΝΗΣΕΙΣ και ν' αντιληφθείς "τον εαυτό σου"...τότε ΔΕΝ νομίζω ότι μπορείς να το δεις με μισό μάτι.

Μόνο με ΟΡΘΑΝΟΙΧΤΟ.

[thanos-buzzzzy]

Παρα μ α π α ρ α πολυ ενδιαφερον... Ειδικα το 2ο και 3ο μερος.

 

Οπως προειπωθηκε, δημιουργει πολλους προβληματισμους στο θεατη.

Οσοι δεν το ειδαν, να σπευσουν!!

[KOSMAS73]

παιδια μιας και το απλοντ ηταν δικο μου και τα λιν εχουν διαγραφει οποιος θελει να το κατεβασει ας το κανει απο τα παρακατω λινκ, ειναι με ενσωματωμενους.

>http://rapidshare.com/files/112375679/Zeitgeistze_doc.part1.rar
http://rapidshare.com/files/112382784/Zeitgeistze_doc.part2.rar
http://rapidshare.com/files/112389007/Zeitgeistze_doc.part3.rar
http://rapidshare.com/files/112395095/Zeitgeistze_doc.part4.rar
http://rapidshare.com/files/112401167/Zeitgeistze_doc.part5.rar
http://rapidshare.com/files/112408151/Zeitgeistze_doc.part6.rar
http://rapidshare.com/files/112415895/Zeitgeistze_doc.part7.rar

[paokara]

Από ότι διάβασα βγάζουν ακόμα ένα. Addendum θα λέγεται και κυκλοφορεί τον Οκτώβριο.

[μπλεκ]

ενδιαφερων,αλλα μιλαει με στοιχια που δε μπορουμε να τα διασταυρωσουμε,οποτε ειμαι καπως επιφυλακτικος.

[yannis27gr]

Ο μονολογος του παρουσιαστη για το θυμο που πρεπει να νιωθουμε ολοι ειναι ολα τα λεφτα!

 

Είναι από την ταινία "Network" του 1976. Πολύ ωραία ταινία, όμως τα κομμάτια με τους μονολόγους του τηλεπαρουσιαστή είναι απλά εκπληκτικά. Αξίζει κανείς να κατεβάσει την ταινία μόνο για τα 4-5 λεπτά των μονολόγων!!

 

Όσο για το Zeitgeist, το πρόβλημα είναι ότι μεροληπτεί, γίνεται υπερβολική και χάνει την αξιοπιστία της, παρόλο που φαντάζομαι πως ένα 70-80% είναι αληθινό. Έτσι, όταν ακούς κάτι αναρωτιέσαι αν είναι στο 80% της αλήθειας ή στο 20% του ψέματος.

 

Εξαιρετικό ντοκιμαντέρ πάντως, αξίζει να το δει κανείς!

[angmar]

...να πεις ότι τελειώνει, και σου προτείνει κάποια θρησκεία, να πω οκ.

Να πεις ότι τελειώνει, και σου λέει "the antichrist rulz", πάλι οκ να πω.

ΣΑΦΩΣ και είναι μια "προσωπική" ματιά του κόσμου, με τα "βολικά κοψίματα/ραψίματά του", τα χωρίς "αποδείξεις και πηγές", αλλά όταν τελειώνει, και αυτό που ΘΕΛΕΙ (διότι στο λέει ξεκάθαρα) είναι να ΞΥΠΝΗΣΕΙΣ και ν' αντιληφθείς "τον εαυτό σου"...τότε ΔΕΝ νομίζω ότι μπορείς να το δεις με μισό μάτι.

Μόνο με ΟΡΘΑΝΟΙΧΤΟ.

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα με το φίλτατο washcloud, δε νομίζω οτι μπορούσα να τα διατυπώσω καλύτερα. Η ταινία παρουσιάζει πέντε πράγματα χωρίς να προσπαθεί να επιβάλλει κάτι, σας λέει οτι η θρησκεία είναι απάτη, οτι οι πύργοι ήταν inside job και οτι οι τράπεζες θέλουν να μας τα φάνε όλα και όχι να μας αγκαλίασουν. ΔΕΝ τα ξέραμε αυτά, πρωτάκουστα για όλους; Έκατσε μια παρέα κι έκανε ένα ντοκυμαντέρ καλύτερο από πολλά άλλα, ειδικά από αυτά του hollywood (βλέπε M.Moore) και πέφτουμε να τους φάμε. Καταρχήν σκοπός του είναι η αφύπνηση και για να αφυπνηστούν τα πρόβατα δυτικά του ατλαντικού (αλλά και πολλά από την αντίπερα όχθη) χρειάζεται πολύ δυνατή σφαλιάρα, οπότε κάποιες υπερβολές είναι ανεκτές τουλάχιστον για μένα, τέλος σκεφτείται αν μια μη κερδοσκοπική παραγωγή διαθέτει το budget να κάνει ενδελεχές ρεπορτάζ και να μας το παρουσιάσει σε Lord Of The Rings έκδοση με 145 ώρες bonus footage.

 

Τέλος ένα quiz γι αυτούς που έχουν φαγωθεί οτι το zeitgeist δεν έχει επιχειρήματα και αποδείξεις

Ξέρετε ποιός δεν έχει ούτε ΕΝΑ επιχείρημα και ούτε ΜΙΑ απόδειξη και παρόλαυτα τον αποδέχεται αναντίρρητα η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων του πλανήτη;

Ναί, καλά μαντάψατε

Ο "θεός"

 

 

[assaya]

Hey παιδιά, για έτσι ψιλοπαλαβή ενημέρωση προτείνω και τα documentaries του Adam Curtis. Όποιο κ να δείτε καλό είναι. Αλλά προσοχή... αν δεν υπάρχει αντοχή αφήστε το. Σε πιάνει η καρδιά σου με αυτά που μαθαίνεις...

[georgepap]

H ταινία είναι free για downlad μην στεναχωριέστε δώστε την παντού.

 

Υπάρχει επίσης δωρεάν και το Loose Chance Που ασχολείται μόνο με την 11/9 δωρεάν στο youtube. Aλλά χωρίς Ελληνικά

[katerina_a_86]

Γνωρίζει κανείς το τραγούδι που 'παίζει' στον επίλογο του ντοκιμαντέρ (ηλεκτρονικό κομμάτι, ταξιδιάρικο);

 

Το γνωρίζει κανείς?