Φίλτρα νερού

[Geoka1982]

21 ώρες πριν, mix82g είπε

https://www.qwaterfilters.com/product/φίλτρο-νερού-doulton-ultra-carb/  

Το ultracarb είναι για ένα χρόνο. Και με  την αντιπροσωπεία που είχα μιλησει εδώ στην Ελλάδα με είπαν ότι οι Άγγλοι το biotect ultra το αλλάζουν ανά 6μηνο ,αλλά εμείς με συνεννόηση μαζι τους είπαμε ανά χρόνο διότι δεν έχουμε τόσο επιβαρυμένα νερά. Πάντως και νωρίτερα να το αλλάξεις με λεει καλύτερα είναι κτλ.  Αυτό με ειχαν πει. Αλλά γενικά δεν το έψαξα περαιτέρω για το biotect γιατί κοιτούσα για φίλτρο κάτω πάγκου. Απλά τους είχα ρωτήσει μπας και έμπαινε σε κάτω πάγκου το biotect ultra και έτσι μετά τους είχα ρωτήσει και τα παραπάνω που σε λέω. Οκ. Καλά είναι πάντως αν βλέπετε ότι μπερδευομαστε με κάτι να το διορθώνουμε

Το biotect μπαίνει και σε κάτω πάγκου στο καινούριο το ecofast.

[mix82g]

1 ώρα πριν, Geoka1982 είπε

Το biotect μπαίνει και σε κάτω πάγκου στο καινούριο το ecofast.

Σοβαρά?εγώ πριν ένα μήνα τους είχα ρωτήσει το συγκεκριμένο πράγμα και με είπαν ότι μόνο στο filtadapt μπαινει

https://www.qwaterfilters.com/product/antallaktiko-doulton-biotect-ultra-si-gia-filtadapt/?skr_prm=WyI3YmM0NDU2MC0zYWYxLTRhODQtODM0Yi1mYzFkYTVhZWU2ZTMiLDE2MTcyODg4NjE5MDEseyJhcHBfdHlwZSI6IndlYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiJycmYtc28ifV0 

Και εδώ λέει μόνο σε filtadapt. Σε είπε κάποιος ότι μπαινει πλέον κ σε κάτω πάγκου?

[Geoka1982]

46 λεπτά πριν, mix82g είπε

Σοβαρά?εγώ πριν ένα μήνα τους είχα ρωτήσει το συγκεκριμένο πράγμα και με είπαν ότι μόνο στο filtadapt μπαινει

https://www.qwaterfilters.com/product/antallaktiko-doulton-biotect-ultra-si-gia-filtadapt/?skr_prm=WyI3YmM0NDU2MC0zYWYxLTRhODQtODM0Yi1mYzFkYTVhZWU2ZTMiLDE2MTcyODg4NjE5MDEseyJhcHBfdHlwZSI6IndlYiIsImNwIjoiZiIsInRhZ3MiOiJycmYtc28ifV0 

Και εδώ λέει μόνο σε filtadapt. Σε είπε κάποιος ότι μπαινει πλέον κ σε κάτω πάγκου?

Στη συγκεκριμένη συσκευή μπαίνει το biotect  https://filtrato.gr/product/filtro-nerou-kato-pagkou-doulton-qt-eco-fast-me-antallaktiko-biotect-ultra-si-m12-02mm-kai-vrisaki/

[mix82g]

9 λεπτά πριν, Geoka1982 είπε

Στη συγκεκριμένη συσκευή μπαίνει το biotect  https://filtrato.gr/product/filtro-nerou-kato-pagkou-doulton-qt-eco-fast-me-antallaktiko-biotect-ultra-si-m12-02mm-kai-vrisaki/

Καλή φάση δεν το ήξερα. Έχω το ecofast μήπως είναι άλλο ecofast αυτό? Με κάνει εντύπωση γιατι η σελίδα που σε έστειλα είναι αντιπροσωπεία της doulton με είπαν και δεν λένε πουθενά ότι μπαίνει. Υπάρχουν 2 ecofast?

Μόνο το biotect ultra SI δέχεται? Το σκέτο το biotect ultra δεν το δέχεται?

Επειδή γράφει μόνο το biotect ultra si τι δέχεται γι'αυτό ρωτάω. Έχουν διαφορές τα φίλτρα?

[Geoka1982]

1 ώρα πριν, mix82g είπε

Καλή φάση δεν το ήξερα. Έχω το ecofast μήπως είναι άλλο ecofast αυτό? Με κάνει εντύπωση γιατι η σελίδα που σε έστειλα είναι αντιπροσωπεία της doulton με είπαν και δεν λένε πουθενά ότι μπαίνει. Υπάρχουν 2 ecofast?

Μόνο το biotect ultra SI δέχεται? Το σκέτο το biotect ultra δεν το δέχεται?

Επειδή γράφει μόνο το biotect ultra si τι δέχεται γι'αυτό ρωτάω. Έχουν διαφορές τα φίλτρα?

Το biotect ultra το απλό δεν βγαίνει πλέον.

[yanyul]

Έβαλα φίλτρο ενεργού άνθρακα της εταιρίας Olympus πριν από 5 χρόνια, που πουλιέται από την σελίδα https://olympusplus.gr/. Εννοείται ότι πριν από αυτό έβαλα και το φίλτρο λάσπης, ώστε να μην βουλώνει γρήγορα αυτό του ενεργού άνθρακα. Μπορώ να πω ότι είμαι αρκετά ικανοποιημένος με την ποιότητα του νερού. Βέβαια δεν είχα και την επιλογή να το συγκρίνω με τα φίλτρα άλλων εταιριών. Αλλάζω κάθε μισό χρόνο το ανταλλακτικό του φίλτρου λάσπης και κάθε χρόνο αυτό του ενεργού άνθρακα. Του ενεργού άνθρακα βάζω αυτό https://olympusplus.gr/eshop/product/ανταλλακτικη-φυσιγγα-φιλτρου-νερου-olympus/ και είναι  0,5micron. Έχει κανένας άλλος γνώμη για το συγκεκριμένο φίλτρο; 

[Basilhs23___]

45 λεπτά πριν, yanyul είπε

Έβαλα φίλτρο ενεργού άνθρακα της εταιρίας Olympus πριν από 5 χρόνια, που πουλιέται από την σελίδα https://olympusplus.gr/. Εννοείται ότι πριν από αυτό έβαλα και το φίλτρο λάσπης, ώστε να μην βουλώνει γρήγορα αυτό του ενεργού άνθρακα. Μπορώ να πω ότι είμαι αρκετά ικανοποιημένος με την ποιότητα του νερού. Βέβαια δεν είχα και την επιλογή να το συγκρίνω με τα φίλτρα άλλων εταιριών. Αλλάζω κάθε μισό χρόνο το ανταλλακτικό του φίλτρου λάσπης και κάθε χρόνο αυτό του ενεργού άνθρακα. Του ενεργού άνθρακα βάζω αυτό https://olympusplus.gr/eshop/product/ανταλλακτικη-φυσιγγα-φιλτρου-νερου-olympus/ και είναι  0,5micron. Έχει κανένας άλλος γνώμη για το συγκεκριμένο φίλτρο; 

Ναι έχω εγώ πριν 4 έτη αγορασμένο, δεν έχω να πω κάτι αρνητικό πέραν από το ότι κατά το καθάρισμα του ανταλλακτικου γίνεται άσπρο το νερό της λεκάνης και νόμιζα ότι αυτό ήταν το περιεχόμενο που κράτησε το φίλτρο από το νερό, διαπίστωσα μετα από δοκιμές πως αυτό ήταν απλά το κεραμικό υλικό του φίλτρου. Προς το παρόν δεν το χρησιμοποιώ θα αγοράσω κάποιο της doulton μιας και βρίσκεις τα ίδια η καλύτερο με πιστοποίηση nsf σε λίγο χαμηλότερη τιμή. 

[mix82g]

5 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Ναι έχω εγώ πριν 4 έτη αγορασμένο, δεν έχω να πω κάτι αρνητικό πέραν από το ότι κατά το καθάρισμα του ανταλλακτικου γίνεται άσπρο το νερό της λεκάνης και νόμιζα ότι αυτό ήταν το περιεχόμενο που κράτησε το φίλτρο από το νερό, διαπίστωσα μετα από δοκιμές πως αυτό ήταν απλά το κεραμικό υλικό του φίλτρου. Προς το παρόν δεν το χρησιμοποιώ θα αγοράσω κάποιο της doulton μιας και βρίσκεις τα ίδια η καλύτερο με πιστοποίηση nsf σε λίγο χαμηλότερη τιμή. 

Καλά δεν το λες και ίδιο ένα φίλτρο της doulton που κοντεύει 2 αιώνες εταιρία, με μια ελληνική που μετράει μερικά χρονακια. δεν πλησιάζει καν την doulton σε θέμα πιστοποιήσεων αρα και εγγυροτητας προϊόντος

[Pyrosvestis]

3 ώρες πριν, mix82g είπε

Καλά δεν το λες και ίδιο ένα φίλτρο της doulton που κοντεύει 2 αιώνες εταιρία, με μια ελληνική που μετράει μερικά χρονακια. δεν πλησιάζει καν την doulton σε θέμα πιστοποιήσεων αρα και εγγυροτητας προϊόντος

Παρακολουθώ μέρες το  νήμα και η αλήθεια είναι ότι έχω μπερδευτεί αρκετά.... Καταλήγω χωρίς να είμαι απόλυτος ότι για νερό με νιτρικα, βαρέα μέταλλα κτλ η καλύτερη λύση για άνω πάγκου είναι κατι σε doulton? Τα παρακάτω για παράδειγμα?

https://www.skroutz.gr/s/21723340/Doulton-Ultracarb-Imperial-OBE-0-5-μm.html

https://www.skroutz.gr/s/21767021/Doulton-HCS-Χρωμέ-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Ultracarb-0-5-μm.html?from=favorites_popup

Υπάρχει κάποια άλλη καλη πρόταση ανεξάρτητου τιμής?

[mix82g]

19 λεπτά πριν, Pyrosvestis είπε

Παρακολουθώ μέρες το  νήμα και η αλήθεια είναι ότι έχω μπερδευτεί αρκετά.... Καταλήγω χωρίς να είμαι απόλυτος ότι για νερό με νιτρικα, βαρέα μέταλλα κτλ η καλύτερη λύση για άνω πάγκου είναι κατι σε doulton? Τα παρακάτω για παράδειγμα?

https://www.skroutz.gr/s/21723340/Doulton-Ultracarb-Imperial-OBE-0-5-μm.html

https://www.skroutz.gr/s/21767021/Doulton-HCS-Χρωμέ-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Ultracarb-0-5-μm.html?from=favorites_popup

Υπάρχει κάποια άλλη καλη πρόταση ανεξάρτητου τιμής?

Όχι φίλε. Δεν υπάρχει φίλτρο ειτε άνθρακα είτε κεραμικό για νιτρικά και βαρέα μέταλλα κτλ. Τα κεραμικά και τα φίλτρα άνθρακα γενικά κάνουν δουλειά μόνο για μόλυβδο και αλουμίνιο από βαρέα μέταλλα . Για αρσενικo κάτω από 50μg υπάρχει ένα φίλτρο μόνο το οποίο είναι πιστοποιημένο ότι θα στο μειώσει. Αν έχεις όμως πάνω από 50μg αρσενικό τότε δεν κάνει ούτε αυτό το φίλτρο. Αυτά βάση πιστοποιήσεων NSF. Η κάθε εταιρεία μπορεί να σε λέει ότι μειώνει λαγούς με πετραχήλια το φίλτρο της. Σημασία έχει ποιος το πιστοποιεί αυτό και αν αληθεύει. 

Για νιτρικά υπάρχει ειδική ρητίνη νιτρικων , που μπορείς να την τοποθετήσεις σε διπλό φίλτρο.εχει η doulton τέτοια ρητίνη και πας στην διπλή της θήκη με ένα φίλτρο νιτρικών και ένα φίλτρο άνθρακα πχ ultracarb. 

Η επόμενη λύση είναι αντίστροφης όσμωσης.

Έχεις κάνει ανάλυση ή γνωρίζεις ότι έχει η περιοχή σου νιτρικά ή βαρέα μέταλλα?

[Pyrosvestis]

27 λεπτά πριν, mix82g είπε

Όχι φίλε. Δεν υπάρχει φίλτρο ειτε άνθρακα είτε κεραμικό για νιτρικά και βαρέα μέταλλα κτλ. Τα κεραμικά και τα φίλτρα άνθρακα γενικά κάνουν δουλειά μόνο για μόλυβδο και αλουμίνιο από βαρέα μέταλλα . Για αρσενικo κάτω από 50μg υπάρχει ένα φίλτρο μόνο το οποίο είναι πιστοποιημένο ότι θα στο μειώσει. Αν έχεις όμως πάνω από 50μg αρσενικό τότε δεν κάνει ούτε αυτό το φίλτρο. Αυτά βάση πιστοποιήσεων NSF. Η κάθε εταιρεία μπορεί να σε λέει ότι μειώνει λαγούς με πετραχήλια το φίλτρο της. Σημασία έχει ποιος το πιστοποιεί αυτό και αν αληθεύει. 

Για νιτρικά υπάρχει ειδική ρητίνη νιτρικων , που μπορείς να την τοποθετήσεις σε διπλό φίλτρο.εχει η doulton τέτοια ρητίνη και πας στην διπλή της θήκη με ένα φίλτρο νιτρικών και ένα φίλτρο άνθρακα πχ ultracarb. 

Η επόμενη λύση είναι αντίστροφης όσμωσης.

Έχεις κάνει ανάλυση ή γνωρίζεις ότι έχει η περιοχή σου νιτρικά ή βαρέα μέταλλα?

Είναι γνωστό ότι το νερό είναι κακό και έχει απ' όλα στην περιοχή μου, δεν έχω κάνει ανάλυση εγώ... Οπότε αυτά τα φιλτρα που έστειλα στο προηγούμενο μνμ είναι ιδανικά για νερό χωρίς νιτρικα και βαρέα μεταλλα? Το διπλό φίλτρο είναι το παρακάτω?

https://www.skroutz.gr/s/21767315/Doulton-HCP-Διπλό-Λευκό-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Sediment-5-μm-Doulton-Sterasyl-OBE-0-5-μm.html

Ποια είναι τα δύο φίλτρα που προτείνεις?

Με αντίστροφη οσμωση είμαι καλυμμένος από όλα αυτά?? Τι καλο προτείνεις σε αντίστροφη?

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2021 από Pyrosvestis

[mix82g]

26 λεπτά πριν, Pyrosvestis είπε

Είναι γνωστό ότι το νερό είναι κακό και έχει απ' όλα στην περιοχή μου, δεν έχω κάνει ανάλυση εγώ... Οπότε αυτά τα φιλτρα που έστειλα στο προηγούμενο μνμ είναι ιδανικά για νερό χωρίς νιτρικα και βαρέα μεταλλα? Το διπλό φίλτρο είναι το παρακάτω?

https://www.skroutz.gr/s/21767315/Doulton-HCP-Διπλό-Λευκό-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Sediment-5-μm-Doulton-Sterasyl-OBE-0-5-μm.html

Ποια είναι τα δύο φίλτρα που προτείνεις?

Με αντίστροφη οσμωση είμαι καλυμμένος από όλα αυτά?? Τι καλο προτείνεις σε αντίστροφη?

Ναι αυτό είναι το διπλό άνω πάγκου. Υπάρχει το ίδιο και σε κάτω πάγκου. Με δικό του βρυσάκι. 

Σε αυτό το διπλό φίλτρο βάζεις στην πρώτη θέση ένα φίλτρο νιτρικών της doulton , και στην δεύτερη θέση το ultracarb. Αλλά αυτος ο συνδιασμός είναι μόνο για αν έχεις νιτρικά. Αν έχεις θέμα και με αρσενικό τότε υπάρχει και άλλη λύση . Υπάρχει μονή θήκη της doulton στην οποία βάζεις  το φιλτρο των νιτρικών και μετά τοποθετείς το άλλο φίλτρο που είναι το μοναδικό πιστοποιημένο που μειώνει το αρσενικό. Απλά πρέπει να έχεις αρσενικο μεχρι 50μg. Αυτα βέβαια πρέπει κάτω από τον πάγκο να μπούνε. 

Αν όμως όπως λες έχεις πολύ επιβαρυμένα νερά χωρίς να ξέρεις λεπτομέρειες πας σε αντίστροφης όσμωσης. Και εκεί θα πρέπει στο περίπου να ξέρεις τι περιέχει το νερό πάνω κάτω. Γιατι δεν είναι όλες οι αντίστροφες οσμωσεις το ίδιο. Και εκεί κάποιες είναι πιστοποιημένες για 10 ουσίες και κάποιες άλλες για ,30 ουσίες. 

Δεν μπορείς από τον δήμο ή από αυτούς που ασχολούνται με τα νερά ,να πάρεις κάποια ανάλυση? Εάν εσύ μπορείς να κάνεις ανάλυση στο νερό σου ακόμα καλύτερα. 

Σε στέλνω κάποια φίλτρα αντίστροφης όσμωσης με πιστοποίηση από τον NSF τα οποία είναι πιστοποιημένα για μείωση νιτρικων και αρσενικού έως 300ppb και για άλλες ουσίες. Δεν ξέρω ποια πουλιούνται στην Ελλάδα και ποια όχι. Θέλει λίγο ψάξιμο. 

Αλλά άμα έχεις τόσο βεβαρυμένο νερό , να ξέρεις ότι δεν είναι μόνο το πόσιμο νερό το πρόβλημα αλλά και το νερό του μπάνιου κτλ. Διότι κάποιες ουσίες τις εισπνέουμε είτε κάνοντας μπάνιο είτε πλένουμε πιάτα κτλ. Εκεί θες ένα πολύ καλό πιστοποιημένο σύστημα κεντρικής παροχής. Εκεί βέβαια τα καλά συστήματα ίσως ξεφεύγουν και λιγο στην τιμή. Απλά πρέπει όλα αυτά να τα βάλεις κάτω και να δεις τι περιέχει το νερό σίγουρα πριν κάνεις κάποια αγορά. Έτσι είναι το σωστο

https://info.nsf.org/Certified/DWTU/Listings.asp?ProductFunction=058|Arsenic+(Pentavalent)<%3D300+ppb+Reduction&ProductFunction=058|Nitrate%2FNitrite+Reduction&ProductType=&submit2=Search

[Geoka1982]

13 ώρες πριν, yanyul είπε

Έβαλα φίλτρο ενεργού άνθρακα της εταιρίας Olympus πριν από 5 χρόνια, που πουλιέται από την σελίδα https://olympusplus.gr/. Εννοείται ότι πριν από αυτό έβαλα και το φίλτρο λάσπης, ώστε να μην βουλώνει γρήγορα αυτό του ενεργού άνθρακα. Μπορώ να πω ότι είμαι αρκετά ικανοποιημένος με την ποιότητα του νερού. Βέβαια δεν είχα και την επιλογή να το συγκρίνω με τα φίλτρα άλλων εταιριών. Αλλάζω κάθε μισό χρόνο το ανταλλακτικό του φίλτρου λάσπης και κάθε χρόνο αυτό του ενεργού άνθρακα. Του ενεργού άνθρακα βάζω αυτό https://olympusplus.gr/eshop/product/ανταλλακτικη-φυσιγγα-φιλτρου-νερου-olympus/ και είναι  0,5micron. Έχει κανένας άλλος γνώμη για το συγκεκριμένο φίλτρο; 

Αν η συσκευή της Olympus που χρησιμοποιείς έχει θηλυκό σπείρωμα μπορεί να δεχθεί και ανταλλακτικό φίλτρο της doulton 

[Basilhs23___]

7 ώρες πριν, mix82g είπε

Καλά δεν το λες και ίδιο ένα φίλτρο της doulton που κοντεύει 2 αιώνες εταιρία, με μια ελληνική που μετράει μερικά χρονακια. δεν πλησιάζει καν την doulton σε θέμα πιστοποιήσεων αρα και εγγυροτητας προϊόντος

Μα δεν είπα το αντίθετο, είπα απλά πως δεν έχω να πω κάτι αρνητικό για το olympus πέρα από αυτό που ανέφερα. Το olympus δεν έχει κανένα πιστοποιητικό πέραν από ένα μούφα που αφορά την εταιρεία που παράγει τον ενεργό άνθρακα από το Μπαγκλαντές και όχι για την ίδια την εταιρεία κατασκευής του φίλτρου. Η NSF έχει ήδη δύο πιστοποιήσεις ίσως και παραπάνω αν δεν πρόσεξα καλά. Τώρα για άλλες τεχνικές διαφορές μεταξύ των δύο πέρα από αυτά που μπορούμε να δούμε τώρα, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω και λόγω γνώσεων και εμπειρίας.

1 ώρα πριν, Geoka1982 είπε

Αν η συσκευή της Olympus που χρησιμοποιείς έχει θηλυκό σπείρωμα μπορεί να δεχθεί και ανταλλακτικό φίλτρο της doulton 

Δεν δέχεται ανταλλακτικό της doulton, το είχα ρωτήσει εδώ παλιά με φωτογραφίες και μου απάντησε κάποιος πως δεν δέχεται παρά μόνο τα δικά του.

[metropontikas]

Καλησπέρα παιδιά,

Ενδιαφέρομαι κι εγώ να αγοράσω φίλτρο, άνω πάγκου. Χαζεύω το τόπικ κάμποσες μέρες αλλά δεν έχω καταφέρει να καταλήξω ακόμα σε κάτι συγκεκριμένο.

Μιας και μένω κέντρο Θεσσαλονίκης, υποθέτω πως χρειάζομαι απλώς φίλτρο/α για χώματα/σκουριές και άλατα, σωστά; το νερό της βρύσης μου φαίνεται να έχει κάτι σωματίδια μέσα όταν το χρησιμοποιώ (υποθέτω χώματα), και από δοκιμές για άλατα που έκανα βράζοντας νερό και αφήνοντάς το να εξατμιστεί όλο, μπορώ να πω πως υπάρχουν αρκετά.

Από όσα είδα μέχρι στιγμής, και επειδή δεν υπάρχει δυνατότητα εγκατάστασης στην κεντρική παροχή, ή να μπει κάτω πάγκου (και αντίστροφης όσμωσης δε θεωρώ πως είναι απαραίτητο, ενώ είναι και αρκετά κοστοβόρα νομίζω μια ποιοτική επιλογή), κατέληξα στις εξής προτάσεις των προηγούμενων συνφορουμιτών:

https://filtrato.gr/product/filtro-nerou-ano-pagkou-doulton-filtadapt-pebble-grey-me-antallaktiko-biotect-ultra-ci-m12-02mm/

https://filtrato.gr/product/filtro-nerou-ano-pagkou-filtrato-one-stage-lefko-10″-me-antallaktiko-filtro-filtrato-ccbc-cera10-02mm/

https://www.skroutz.gr/s/21767315/Doulton-HCP-Διπλό-Λευκό-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Sediment-5-μm-Doulton-Sterasyl-OBE-0-5-μm.html

https://www.skroutz.gr/s/21767021/Doulton-HCS-Χρωμέ-με-Ανταλλακτικό-Φίλτρο-Doulton-Ultracarb-0-5-μm.html?from=favorites_popup#description

θεωρείτε πως το διπλό φίλτρο είναι εν τέλει η καλύτερη επιλογή, μιας και το 1ο φίλτρο που είναι ειδικά για χώματα/λάσπες ξεκουράζει το 2ο που είναι για τα μικρότερα σωματίδια, δίνοντάς του έτσι μεγαλύτερη διάρκεια ζωής;

Επίσης μια ερώτηση, μιας και δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα καλά:

αυτά τα φίλτρα, κατακρατούν μια ποσότητα χλωρίου. επομένως το νερό που μένει μέσα στο φίλτρο όταν δεν χρησιμοποιούμε τη βρύση είναι επιρρεπές στην ανάπτυξη βακτηριών και γι'αυτό είναι καλύτερα να αφήνουμε να τρέχει η βρύση λίγο πριν τη χρησιμοποιήσουμε ώστε να ανανεώνεται το νερό. Σωστά; Αν ναι, σε πόσο χρονικό διάστημα δημιουργείται αυτός ο κίνδυνος ώστε να απαιτείται να αφήνουμε τη βρύση να τρέχει (π.χ. αν η βρύση είναι κλειστή για 2-3 ώρες, ή αν είναι 8+;), και πόσος είναι ο χρόνος που χρειάζεται να την αφήσουμε να τρέχει;

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη βοήθεια και το χρόνο σας παιδιά!