Tei --> aei help me! ! !

[KostasTheGreat]

kati asxeto alla me apasxoli auto ton kairo.. kseri kanis an apo TEI pliroforikis ATHINA molis to teliosis na pas AEI pliroforiki Athinas?? An nai se pio etos pas? oti extra pliroforia dekti<P>Euthimiou Sucks ! ! ! <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm23.gif" border=0>

[RooF]

prepei na ginete alla pigene rota re c....<IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm15.gif" border=0> <P>------------------<BR>ThE RooF,ThE RooF,ThE RooF Iz On FiRe...

[SpiderGr]

Eimaste omoiopatheis!An kai mixanologos thelo na sinexiso kai ego aei!<BR>Kato apo tis iparxouses sinthikes dineis katataktiries ,afou simpliroseis mixanografiko , se kapoia mathimata!<BR>Epeita mpeneis sto 2o etos spoudon tou aei!<BR>Bebaia me tis anavathmiseis kai oles autes tis @#$%#$%%# ola einai reusta!!!!<BR>Apo oti akousa iparxei periptosi na katargithoun oi exetaseis kai na mpenoume etsi sta aei!An perimeneis ligo akoma pistevo na xekatharisoun ta pragmata!!!<BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm11.gif" border=0>

[vatraxos]

<A HREF="http://www.otenet.gr/hxos/teimain.html" TARGET=_blank>http://www.otenet.gr/hxos/teimain.html</A> <P>για ρίξε μια ματιά εδώ...<P>Υ.Γ. ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΔΙΑΦΗΜΗΣΗ!!!<P>Φιλικά <P>Δημήτρης

[Επισκέπτης]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by vatraxos:<BR><B> <A HREF="http://www.otenet.gr/hxos/teimain.html" TARGET=_blank>http://www.otenet.gr/hxos/teimain.html</A> <P>για ρίξε μια ματιά εδώ...<P>Υ.Γ. ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΔΙΑΦΗΜΗΣΗ!!!<P>Φιλικά <P>Δημήτρης</B><HR></BLOCKQUOTE><P>Δεν ξερω αν το γνωριζεις, ειναι ο πιο ευκολος και ο πιο γρηγορος τροπος αναβαθμισης του πτυχιου σου (αλλα ο πιο δαπανηρος) :<BR>Κανεις αιτησεις σε διαφορα αγγλικα παναπιστημια (αναγνωριζμενα) για αυτο που σε δεχεται στο 3ο ετος σπουδων (δυσκολο αλλα εφικτο).<BR>Τελειωνεις το 3ο ετος αποκτωντας bachelor και μετα κανεις master of science.<BR>Επειτα γυριζεις στην Ελλαδα, πας στο ΔΙΚΑΤΣΑ αναγνωριζεις το πτυχιο σου σα πτυχιο μηχανικου πολυτεχνειου.<P>Αυτα τα ολιγα.<BR><p>[This message has been edited by Tasos (edited 13-03-2001).]

[ladhm]

Ime sigouros oti ginete px apo mia sxoli tou Politexniou molis teliosis oles tis ipoxreosis perasis ola ta ma8imata ke to didaktoriko sou mporis na pas se kapia ali sxoli tou Politexniou sto 3 etos...<BR>Den nomizo na ginete apo TEI-AEI<P>------------------<BR><FONT face="Comic Sans MS">D.K. and Fuck the U.S.A.</FONT f><BR><B>Misita</FONT c> ladhm</FONT c></B><p>[This message has been edited by ladhm (edited 13-03-2001).]

[Επισκέπτης]

O tropos opws eipan oi prolalhsantes einai oi katatarkhries. Yparxei omws mia anakrivia. <B>Den einai dyskoles!</B> An exeis diavasei tote einai poly efkolo na peraseis. H ylh moiazei poly alla den einai toso tromaktikh oso fainetai. <P>Filika<BR>Dionisos<p>[This message has been edited by Dionisos (edited 13-03-2001).]

[SpY]

LOIPON OTAN TELEIWSETE APO TA TEI THA PREPEI NA DOSETE KATAKAKTIRIES EXSETASEIS OI OPOIES AP'OTI XSERW EINAI PALOUKI, AN TIS PERASETE (METRAEI O VATHMOS DILADI AN KAPOIOS GRAPSEI PARAPANO AP'ESAS,KAI EPEIDI DEN DINOUN POLLES THESEIS THA PAROUN TON ALLON)THA MPEITE STO DEUTERO ETOS TIS SXOLIS... <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm19.gif" border=0> <P><IMG SRC="http://www.mynetphotos.com/photo.asp?album=454&photo=2906" border=0>

[vatraxos]

Δηλαδή βρε taso, τόση κατάντια στην Αγγλία??? Με τρία χρόνια σπουδών παίρνεις bachelor??? Που την πάνε την έρημη την παιδεία?......<P>Φιλικά<P>Δημήτρης

[DownUNDERground]

Τα πράγματα είναι έτσι όπως τα είπαν μερικά από τα παιδιά παραπάνω...Δηλαδή:Όταν τελειώσεις ένα ΤΕΙ δίνεις κατατακτήριες εξετάσεις για να περάσεις στο 2ο έτος ενός ΑΕΙ...Απ' ότι ξέρω οι εξετάσεις αυτές δεν είναι δύσκολες.Δηλαδή άμα έχεις σκοπό να μπεις στο ΑΕΙ και διαβάσεις το πιο πιθανό είναι να περάσεις τις εξετάσεις...Ο λόγος που οι πιο πολύ δεν περνάνε είναι γιατί έχουν ήδη βρει δουλειά και πάνε στις εξετάσεις αυτές για τουρισμό.<P>Ελπίζω να βοήθησα.<P>------------------<BR>under...

[apoc]

thelo na apanthso ston vatraxo gia to peri agglias..parakalo opoios diafwnei mazi me afta pou as kanei ena post...<BR>File eimai kai egw foithths sthn agglia kai malista apo ekeinous pou exei psaksei kai o idios to thema diafores ptyxiwn ktl ktl..agglias elladas....<BR>Simfwno oti pragmati ta 2 ptyxia se posothta mathimatwn den einai ta idia...giafto kai oloi emeis oi foiththes apo agglia exoume anagnwrismeno ptyxio alla oxi antistoixo opws leei to DIKATSA kai se afto to thema simfwno apolyta giati toulaxiston ston diko mou tomea( periorizomai ston tomea tou Computer Science) sthn ellada einai 5 xronia an den kanw lathos oi spoudes ,alla me polla xtra thrwrhtika mathimata tou stil Anwtera mathimatika ktl ktl ...me alla logia xoris kamia prothesh na krinw tetoiou mathimata h gnwsh eiani gnwsh pos na to kanoume...yparxei se ena pososto diaforetikh prosegish sthn paideia...oi aggloi thewroun oti o ptyxiouxos prepei na einai eksideikeumenos poli stena akoma apoto to prwto tou ptyxio...vevaia exoun kai ena kako sou deinoun thn dinatotha na pareis kai thn apolita gwnikh gnwsh pou einai oti xeirotero mporeis na kaneis..Pragmati to trik me ta TEI einai para poli eukolo na ginei...polloi einai oi ptyxiouxoi twn tei pou me enan xrono edw diamorfwnoun ta ptyxia tous se BSc h Ba ...xwris omws auto na deixnei thn terastia diafora ths ellhnikhs paideias se sxesh me thn agglikh.. gia telos tha ithela na pw....oti mhn ksafniasteite an se liga xronia mazi me thn nomimopoihsh twn idiwtikwn panepisthmiwn sthn ellada deite kai megales allages sta ellhnika panepisthmia me 3ths titlous spoudwn kai loipa alla kaloudia...elpizw na mhn sas kourasa to thema pou thigw einai ligo poli gnwsto exei polles apopseis kai mporoume na epixeirhmatologoume aiwnia....<BR>Eyxaristw<P>------------------<BR>What is the Matrix?

[Επισκέπτης]

Ετυχε οι σπουδες μου να γινουν στο εξωτερικο (Γαλλια : 4ετη σπουδες+1ετος μετ/κο ) αλλα εχω υποψη και το Αγγλικο εκπαιδευτικο συστημα απο φιλους μου.<BR>Ο φιλος Apoc εχει δικιο και επισης θελω να συμπληρωσω οτι μπορει μεν στο Αγγλοσαξωνικο μοντελο να υστερουν σε θεωρητικη υποδομη και να εχουν καθετοποιημενη εκπαιδευση σε αντιθεση με το Γερμανο-γαλλικο μοντελο (που στηριζεται και η Ελληνικη παιδεια) αλλα εχουν μερικα σημεια που αξιζει να σταθει καποιος.<P>Υπαρχει αδιαμφισβητητη αξιοκρατια : Σε επιασαν με σκονακια/κασετοφωνα/πομπους και γενικα με τα γνωστα ελληνικα κολπα αποκτησης πτυχιου = πας σπιτι σου και μπαινεις σε μαυρη λιστα για ολα τα πανεπιστημια.<BR>Γινεται δουλεια ουσιας και οχι αερολογιες.<BR>Εχεις τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με πολλα πραγματα χωρις να σε κυνηγανε τονοι μαθηματων οπως στις 3 εξεταστικες της Ελλαδας.<BR>Εχουν συνδεσει αριστα την εκπαιδευση με την παραγωγη και μερος της μεταπτυχιακης σου επιμορφωσης γινεται εντος των εταιριων, που φροντιζουν να αλιευουν τους καλους απο τις σχολες (οχι μονο τους καλυτερους !).<BR>Ετσι η καθε εταιρια δεν απαιτει δε τοσα προαπαιτουμενα απο εσενα αφου σε εκπαιδευει η ιδια. Δε περιμενουν οπως γινεται στην Ελλαδα πχ για να δουλεψεις στο τμημα isdn της intracom να εχεις σχεδιασει 5~6 συσκευες στυλ netmod προηγουμενως για να σε ξεκινησουνε με μισθο πεινας (δε σημαινει οτι γινεται το συγκεκριμενο, σαν παραδειγμα ανεφερεται παντα). <BR>Γεγονος που παρερμηνευεται απο καποιους σαν "δια βιου εκπαιδευση/καταρτιση μιας χρησης".<BR>Οχι παιδια δεν ειναι ετσι, τουλαχιστο στο εξωτερικο. Εδω με τα ΕΠΕΑΕΚ (ή οπως τα λενε),τα ΠΣΕ κτλ δεν ειναι τιποτε αλλο απο μια ακομα προσπαθεια αρπαχης των πανεπιστημιακων απο τα κοινοτικα κονδυλια σε βαρος του Ελληνα φοιτητη, οπως παντα.<P>Υ.Γ Πανεπιστημιακες σπουδες λογισμικου (computer science department) γινονται απ'οσο ξερω το περιφημο τμημα Επιστημης Υπολογιστων στο Πανεπιστημιο Κρητης (Ηρακλειο) και ειναι τετραετεις.<BR>Τα διαφορα τμηματα Πολυτεχνειων παραγουν ουσιαστικα Μηχανικους Η/Υ και Τηλεπικοινωνιων (Data Communication Engineering Depts) εχοντας ταυτοχρονα και σημαντικες γνωσεις λογισμικου αλλα οχι εξειδικευμενες.<BR>Επισης τα μαθηματα των πολυτεχνειων με ουσιαστικη αξιολογηση μπορουν να γινουν τετραετη χωρις πτωση του επιπεδου σπουδων. Δεν χρειαζεται ενας μηχανικος να ειναι και Φυσικομαθηματικος ταυτοχρονα.<BR>Αυτα προς ενημερωση. <BR>Τασος<P><p>[This message has been edited by Tasos (edited 14-03-2001).]

[Cue]

Μπράβο ρε σι Τάσο.Τα είπες εξαίσια.<BR>Επίσης να προσθέσω και να απαντήσω ταυτόχρονα στον vatraxo.<BR>Πάντα θα τρέχεις να προλάβεις την τεχνολογία αν πρόκειται να ασχοληθείς μαζί της.Τα σεμινάρια είναι κάτι το αναπόφεχτο.<P>"Εχεις τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με πολλα πραγματα χωρις να σε κυνηγανε τονοι μαθηματων οπως στις 3 εξεταστικες της Ελλαδας."<P>Αυτό είναι το κλειδί.Αντί να ασχολείσαι να κάτσεις να διαβάσεις ανώτερα μαθηματικά (ένα παράδειγμα), ασχολείσαι με ότι εσένα σε ενδιαφέρει.Το να μάθεις μία ακόμα γλώσσα προγραμματισμού ας πούμε.<P>Και εγώ Αγγλία σπουδάζω <P>Sunderland University.<BR><P>------------------<BR>The Bits Control The Atoms

[vatraxos]

Προς Tasos:<P>Ναι, έχω ακούσει κι εγώ για την αυστηρότητα και τυπικότητα του αγγλοσαξωνικού συστήματος που βέβαια περιορίζεται μόνο σε κάτι τέτοια θέματα, αλλά εξαφανίζεται όταν πρόκειται να απομυζήσουν καμία αποικία (άσχετο)...<BR>Ναι, γίνεται δουλειά ουσίας σε αντίθεση με τα δικά μας πανεπιστήμια...<BR>Ναι, έχουν συνδέσει άριστα την εκπαίδευση με την παραγωγή, έτσι ώστε τα προγράμματα σπουδών να τα καταρτίζουν οι ίδιες οι επιχειρήσεις ( τί προοδευτικό!!) οι οποίες σε πολλές περιπτώσεις είναι χορηγοί των ιδρυμάτων, με ό,τι αυτό συνεπάγεται...<P>Στην Intracom και γενικά στις μεγάλες επιχειρήσεις, για να "πιάσεις", πρέπει να έχεις κάτι παραπάνω από τις βασικές γνώσεις που αποκτάς κατά τη διάρκεια των σπουδών σου. Πρέπει να είσαι αστέρι. Για όλους τους υπόλοιπους, η μοίρα είναι μαύρη κι άραχνη...προορίζονται για τις γραμμές παραγωγής των εταιριών. Στη σχολή μου, πολλά παιδιά κάνουν την πρακτική τους εξάσκηση στην Infoquest και το καλύτερο που κάνουν είναι να συναρμολογούν υπολογιστές, ενώ (για να μαθαίνουν όλη τη διαδικασία προφανώς!!) τους βάζουν και να πακετάρουν τα pc!! Άψογη σύνδεση εκπαίδευσης με την παραγωγή!! Βγάζουν όλη τη λάντζα οι ΙΕΚατζήδες και ΤΕΙτζήδες και μάλιστα χωρίς να πληρώσουν δραχμή οι εταιρίες (άντε, να σου δώσουν 60 χιλιάρικα στην καλύτερη!).<P>Τα ΕΠΕΑΕΚ, είναι "ενέργειες" για την αντιμετώπιση της ανεργίας μέσω της μετάλλαξης της εκπαίδευσης, από εκπαίδευση σε κατάρτιση. Δεν τα λέω εγώ, τα λένε οι Βρυξέλλες και όποιος το αμφισβητεί, ας ψάξει στα επίσημα κείμενα. Η δια βίου κατάρτιση είναι υπαρκτή και φυσικά δεν έχει σε καμία περίπτωση να κάνει με την ενημέρωση μέσα από σεμινάρια και ημερίδες, όπως πχ κάνουν οι γιατροί, αλλά για κατάρτιση που απαιτείται ώστε να πάρει ο μαθητευόμενος τις ελάχιστες δυνατές γνώσεις, ώστε να είναι ικανός προς απασχόληση για δύο, τρία χρόνια. Ούτε αυτά τα βγάζω από το κεφάλι μου, τα κεφάλια των Βρυξελλών τα λένε, όταν μας προειδοποιούν πως στη διάρκεια της ζωής μας θα αναγκαζόμαστε να αλλάζουμε 4-5 φορές επάγγελμα!<BR>Λέτε τόσο κορόιδα να είναι οι Ευρωπαίοι να μας δίνουν αβέρτα τα ευρώ για να κονομάνε κάποιοι καθηγητές?<BR> <BR>Το τί χρειάζεται κανείς για να είναι μηχανικός υπολογιστών, επέτρεψέ μου να σου πω πως δε μπορείς ούτε εσύ , ούτε εγώ να το προσδιορίζω! Στο κάτω κάτω, το Πολυτεχνείο δίνει τίτλο master.<P>Προς Cue:<P>Φίλε μου, άλλο να είναι κανείς ευσυνείδητος επαγγελματίας και να ενημερώνεται όπως και όποτε μπορεί για να κάνει τη δουλειά του καλύτερα κι άλλο να επιδίδεται σε ένα κυνηγι πιστωτικών μονάδων και μάλιστα επι πληρωμή, για να εξασφαλίσει ένα καλύτερο βιογραφικό από έναν άλλο συνάδελφό του ώστε να πάρει κάποια δουλειά.<BR>Τώρα για τα ανώτερα μαθηματικά, όπως είπα και στον taso , πιστεύω πως δεν έχουμε τα προσόντα να συντάξουμε πρόγραμμα σπουδών κι επομένως το τί είναι χρήσιμο και τί άχρηστο, ας το αφήσουμε στους επιστήμονες. <BR>Πάντως, να σου θυμίσω, πως οι γλώσσες προγραμματισμού αποκλείεται να είναι τόσο θεμελιώδεις και διαχρονικές όσο τα ανώτερα μαθηματικά. Όπως επίσης να επισημάνω πως τα μαθηματικά ανήκουν στα μαθήματα υποδομής που έχεις ανάγκη για να καταννοήσεις πληρέστερα τις δυνατότητες μίας γλώσσας προγραμματισμού!!<P>Φιλικά<P>Δημήτρης<P>

[Επισκέπτης]

Δημητρη παλι δε με καταλαβες...<BR>Ο μηχανικος αντιμετωπιζεις σημερα τεχνολογιες που αυριο δε θα υπαρχουν.<BR>Γι'αυτον που σπουδασε τηλ/νιες πριν 5-6 χρονια δεν υπηρχαν τεχνολογιες οπως οι xDSL.<BR>Ας πουμε οτι εχει το background ν'αγορασει βιβλια για να ενημερωθει. Ειναι το ιδιο απο το να παρακολουθησει σεμιναριο και να εχει μπροστα του ενα συστημα στημενο για πειραματισμο ;<BR>Επειδη μαλλον δε μπορει να αγορασει τα συστηματα το να παρακολουθησει τα σεμιναρια ειναι μονοδρομος.<BR>Αυριο θα βγει κατι αλλο. Εγω θα ηθελα πχ να δουλεψω σε project για GPRS. Αλλα στη σχολη μου μου ανεφεραν βασικες αρχες GSM 900.<BR>Πιστευεις οτι ειμαι ικανος να παω αυριο και να ζητησω δουλεια ;<BR>Δεν ειναι απολυτα τα πραγματα οπως αναφερεις σχετικα με το οτι επιβαλουν οι εταιριες προγραμματα σπουδων, ειδικα σε χωρες της ΕΕ.<BR>Αυτο γινεται περισσοτερο σε ΗΠΑ, Ιαπωνια και Ταιβαν. Αλλα ετσι ειναι η τεχνολογια.<BR>Οποιος θελει ελευθερια σκεψης δε γινεται τεχνικος. Το εχω ξανααναφερει ισως και σε σενα. ακολουθει ακαδημαικη καριερα : Φυσικος, Μαθηματικος ή και ανθρωπιστικες σπουδες.<BR>Τι να κανουμε. Τα Τεχνικα πανεπιστημια και τα τεχνολογικα ιδρυματα σχετιζονται με την παραγωγη. Δεν εχουν λογο υπαρξης διαφορετικα.<BR>Ακουσε και καποια πραγματα που πιθανον να μην τα εχεις υποψη σου !<BR>Τελος υστερα απο 5 χρονια σπουδων στο εξωτερικο σα μηχανικος συστηματων (θα το δουμε στην Ελλαδα σε καμμια 10ετια), 1 μεταπτυχιακο στην Ελλαδα (τηλεπικοινωνιες), αρκετα σεμιναρια, 3 χρονια διδακτικη εμπειρια και 7 χρονια δουλειας στο χωρο της τεχνολογιας σε δημοσιο και ιδιωτικο τομεα, ναι πιστευω μπορω να εχω λογο για το προγραμμα σπουδων των πολυτεχνειων.<BR>Επισης δε μπορω να καταλαβω τι αλλο θα εκανε καποιος στην Infoquest ; Δηλαδη τι περιμενες R&D ; Μα ειναι 5 εταιριες στην Ελλαδα κι αυτες δε νομιζω οτι θα επαιρναν ατομα για πρακτικη στα R&D τμηματα τους.<BR>Εχω την εντυπωση οτι πρεπει να προσγειωθεις στις συνθηκες της Ελλαδας.