panther_512 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δεν θα διαφωνήσω σε αυτό. Πάνω στα θεωρήματά του βασίζονται όλα αυτά, τουλάχιστον εν μέρη. Αλλά χρειάζονται πολλά άλματα λογικής για να τα κατανοήσεις όλα αυτά και το πιό σίγουρο που θα εισπράξεις είναι ένας ωραίος πονοκέφαλος. Τουλάχιστον αυτό εισέπραξα εγώ αυτή τη στιγμή.
Lucifer Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Εντάξει, δεν χρειάζεται να πας μακρυά αν θες να βρεις μυστήρια, μένεις στη βαρύτητα και είσαι εντάξει.
panther_512 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Σίγουρα. Απλώς έχει τρομερές προεκτάσεις αυτό που υπαινίσονται οι Αυστριακοί ότι απέδειξαν πειραματικά.
punky Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Πολύ ενδιαφέρον post. Δεν είμαι σίγουρος ότι οδηγεί απαραίτητα στο συμπέρασμά σου. Αλλά ήταν πολύ ενδιαφέρον. Thanx.
Helm21 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Εγώ δεν έχω να προσθέσω τίποτα, δηλώνω παρόν για να υπάρχω ακόμα.
parsifal Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Εγώ δεν έχω να προσθέσω τίποτα, δηλώνω παρόν για να υπάρχω ακόμα. Είναι κι αυτό μία άποψη (respondeo ergo sum)...
Helm21 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 To 'don't feed the troll' motto αρχίζει να παίρνει δολοφονικές διαστάσεις.
bilco Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 18 Σεπτεμβρίου 2007 Μιας και το γυρίσαμε στις θεωρίες της φυσικής, να και μία που θα αρέσει πολύ στον Χαρδαβέλα http://www.crystalinks.com/holouniverse1.html
panther_512 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Πολύ ενδιαφέρον post. Δεν είμαι σίγουρος ότι οδηγεί απαραίτητα στο συμπέρασμά σου. Αλλά ήταν πολύ ενδιαφέρον. Thanx. Bασικά δεν ξέρω πού οδηγούν αυτά που υπαινίσονται οι αυστριακοί. Απλώς στην περίπτωση που είναι σωστοί, τότε η ύπαρξη της πραγματικότητας προϋποθέτει την ύπαρξη νοημοσύνης για να την παρατηρήσει. Ή κάτι τέτοιο τελως πάντων. Ο Dr Quantum έχει αρκετά ενδιαφέροντα βιντεάκια. Ίσως το πιό ωραίο, αυτό που δείχνει με πολύ απλό τρόπο τη δυσκολία να δούμε έξω από το τρισδιάστατο (συν το χρόνο) σύμπαν που αντιλαμβανόμαστε και το οποίο κάλλιστα μπορεί να αποτελεί μέρος ενός πολυδιάστατου σύμπαντος. Flatland Μιας και το γυρίσαμε στις θεωρίες της φυσικής, να και μία που θα αρέσει πολύ στον Χαρδαβέλα http://www.crystalinks.com/holouniverse1.html Το άρθρο που πόσταρες υπαινίσεται αυτό που έλεγα μόλις τώρα για τα συμπεράσματα που έβγαλαν οι αυστριακοί επιστήμονες. Ότι δηλαδή η ύπαρξη της πραγματικότητας που βιώνουμε προϋποθέτει την ύπαρξη νοημοσύνης. The holographic paradigm also has implications for so-called hard sciences like biology. Keith Floyd, a psychologist at Virginia Intermont College, has pointed out that if the concreteness of reality is but a holographic illusion, it would no longer be true to say the brain produces consciousness. Rather, it is consciousness that creates the appearance of the brain -- as well as the body and everything else around us we interpret as physical.
punky Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Απλώς στην περίπτωση που είναι σωστοί, τότε η ύπαρξη της πραγματικότητας προϋποθέτει την ύπαρξη νοημοσύνης για να την παρατηρήσει. Ή κάτι τέτοιο τελως πάντων. Χμ, δεν ξέρω αν μπορεί να χαρακτηριστεί ως νοήμων ένας μηχανισμός παρατήρησης όπως αυτός που έστησαν στο τέλος του πειράματος. Επίσης, μπορεί πάντα να υπάρχει μια παράμετρος που μέχρις στιγμής τους διαφεύγει και να κάνουν τους λάθους συσχετισμούς. Όπως η στατιστική μπορεί να είναι παραπλανητική με τα λάθος correlations του στυλ: όταν αυξάνεται η κατανάλωση παγωτών αυξάνονται και οι βιασμοί. (Γεγονός). Όταν τελικά αυτό που πραγματικά συμβαίνει είναι ότι οι βιασμοί αυξάνονται την καλοκαιρινή περίοδο που οι γυναίκες ντύνονται πιο ελαφριά, και παράλληλα (και εντελώς άσχετα) ο κόσμος τρώει πιο πολλά παγωτά λόγω της καλοκαιρινής ζέστης. Κάτι σαν τη θεωρία που είχε αναφέρει η vatraxopedila νωρίτερα αν δεν απατώμαι, όπου υποστήριζε ότι το φαινόμενου του θερμοκηπίου οφείλεται στη μείωση των πειρατών. Και μάλιστα είχαν και τα ιστορικά στοιχεία για να αποδείξουν την αναλογία της σχέσης.
-nick- Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 The holographic paradigm also has implications for so-called hard sciences like biology. Keith Floyd, a psychologist at Virginia Intermont College, has pointed out that if the concreteness of reality is but a holographic illusion, it would no longer be true to say the brain produces consciousness. Rather, it is consciousness that creates the appearance of the brain -- as well as the body and everything else around us we interpret as physical. Γουστάρω. Βασικά κατά κάποιον τρόπο επιβεβαιώνονται θεωρίες/εικασίες ευφάνταστων ατόμων / trippers και αμφισβητούνται επιστημονικά επικρατούσες υλιστικές θεωρήσεις (όπως brain produces consciousness), το οποίο μ'αρεσει ;D
panther_512 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Punky, βασικά είναι λίγο πιό πολύπλοκο. Ο μηχανισμός είναι "δεμένος" με τον παρατηρητή και ο μηχανισμός "δένεται" με τα σωματίδια που παρατηρεί. Η παρατήρηση υλοποιείται ως αποτέλεσμα της συνείδησης κάποιου που θέλει να παρατηρήσει. Οπότε το παρατηρούμενο σωματίδιο δένεται με το μηχανισμό και με τον ανθρώπινο παρατηρητή, ακόμα και αν δεν είναι παρών κατα τη διάρκεια της παρατήρησης από το μηχανισμό. Σύμφωνα με την quantum entanglement, τα πάντα στο σύμπαν είναι συνδεδεμένα μεταξύ τους και το κενό που βλέπουμε ανάμεσά τους αποτελεί κάτι σαν ψευδαίσθηση. Πολύ δυσκολονόητα πράματα.... Βέβαια υπάρχει και μία άλλη εξήγηση που διάβασα κάπου αλλού. Μπορεί να συμβαίνει κάτι τελείως διαφορετικό. Φαντάσου έναν τυφλό να οδηγάει ένα αυτοκίνητο και δεν ξέρει αν μπροστά του έχει άλλο αυτοκίνητο ή όχι. Αν υπάρχει, θα το μάθει μόνο αν τρακάρει, αλλά με αυτό το τρόπο αλλάζει μόνιμα τη συμπεριφορά του μπροστινού αυτοκινήτου που ήθελε να παρατηρήσει. Σε αυτή τη περίπτωση, η πραγματικότητα (το προπορευόμενο αυτοκίνητο) υπήρχε και πρίν το μάθει ο οδηγός, αλλά για τον τυφλό οδηγό το προπορευόμενο αυτοκίνητο έγινε πραγματικότητα μόλις συγκρούστηκε μαζί του. Με αυτό το τρόπο, η πραγματικότητα άλλαξε από την αρχική της μορφή με τη παρέμβαση της συνείδησης. Αλλά ο τυφλός οδηγός δεν θα μπορεί ποτέ του να μάθει τη πραγματική κατάσταση του μπροστινού αυτοκινήτου πριν από τη σύγκρουση. Το παραπάνω όμως δεν ταιριάζει με τα συμπεράσματα των αυστριακών, μιάς και το πείραμα που έκαναν έγινε ακριβώς για να εκμηδενίσουν τη παραπάνω πιθανότητα.
punky Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δεν έχω τις γνώσεις για να παίξω μπάλα σε αυτό το γήπεδο. Οπότε δεν μπορώ παρά να έχω ρόλο μαθητευόμενου σε όλα αυτά. Συνεπώς θα περιοριστώ στο να τα διαβάζω ως πραγματικά ενδιαφέροντα, αλλά δεν μπορώ ούτε να τα αντικρούσω, ούτε να τα επικροτήσω.
Fidelio Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 19 Σεπτεμβρίου 2007 Τα βίντεο του Dr Quantum είναι πολύ ωραία βίντεο , όπως και το double slit πείραμα μου φάνηκε φοβερό , αλλά θα συμφωνήσω με punky εως και θα θεωρήσω κάπως "επικύνδηνη" την περεταίρω έκβαση συμπερασμάτων περι πραγματικότητας, όχι όμως οτι δεν στέκει η λογική περι αντίληψης με βάση τις αισθήσεις και την ανθρώπινη παρατήρηση. Μια πιο βατή για μένα -τον αδαή περι φυσικης- προσέγγιση του ζητήματος της πραγματικότητας σκιαγραφείται χωρις πολλους πολλους ενθουσιασμούς στο παρακάτω βίντεο, είναι του δανέζη που σας έλεγα και έκανα μια αποκοπή σε ένα κομάτι της διάλεξης που αναφέρεται στην "πραγματική" διάμετρο του ήλιου , δεν συγκηνεί ιδιαίτερα η τοποθετήση του ως σενάριο , αλλά σίγουρα σου προκαλέι τον ενθουσιασμό για μια ρεαλιστική προσέγγιση στο θέμα....χωρίς άλματα ! όλο το υπόλοιπο βίντεο κρατάει για καμια ώρα και έχει πολύ ενδιαφέρον ....
panther_512 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2007 Δημοσ. 26 Σεπτεμβρίου 2007 Parallel universes exist - study Tα παράλληλα σύμπαντα υπάρχουν, σύμφωνα με μιά νέα μαθηματική ανακάλυψη επιστημόνων στο πανεπιστήμιο την Οξφόρδης. Η ανακάλυψη αυτή χαρακτηρίστηκε από ένα ειδικό (Dr Andy Albrecht,physicist at the University of California ) ώς "Μιά από τις σημαντικότερες εξελίξεις στην ιστορία της επιστήμης"!. Σύμφωνα με τη μαθηματική αυτή ανακάλυψη, κάθε φορά που εξερευνάται/παρατηρείται μιά φυσική πιθανότητα, το σύμπαν χωρίζεται σε όλες τις πιθανές εκδοχές της. Η θεωρία των παράλληλων συμπάντων, βρίσκει τις ρίζες της στα 1950, από τον Αμερικανό φυσικό Hugh Everett. Σύμφωνα λοιπόν με την ανακάλυψη αυτή, όλα τα σωματίδια σε υποατομικό επίπεδο δεν υπάρχουν, μέχρι τη στιγμή που θα τα παρατηρήσουμε. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, τα σωματίδια καλύπτουν ένα κύμα πιθανοτήτων, το οποίο κύμα καταρρέει τη στιγμή που το παρατηρούμε και την θέση του παίρνει το σωματίδιο σε μία εκ των άπειρων πιθανών θέσεων. Το αποτέλεσμα είναι η δημιουργία άπειρων παράλληλων συμπάντων, με όλες τις πιθανές εκδοχές που μπορεί να υπάρξουν. Η ανακάλυψη αυτή έρχεται μόλις λίγους μήνες μετά τη δημοσίευση έρευνας Αυστριακών επιστημόνων, που ισχυρίζονταν ότι απέδειξαν πειραματικώς ότι η πραγματικότητα δεν υπάρχει όταν δεν την παρατηρούμε. Άλλα links: Parallel universe proof boosts time travel hopes
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.