Formula 1 2007

[green_beret]

Ερωτηση: Αν βοηθησαν οι οδηγοι να τιμωρηθει η ομαδα τους για να πεσουν στα μαλακα αυτοι τοτε πως θα τους βοηθησει η ομαδα τους να παρουν το πρωταθλημα????

[1980]

Ερωτηση: Αν βοηθησαν οι οδηγοι να τιμωρηθει η ομαδα τους για να πεσουν στα μαλακα αυτοι τοτε πως θα τους βοηθησει η ομαδα τους να παρουν το πρωταθλημα????

 

αυτο σκεφτομουν. φαντασου τι κλιμα θα υπαρχει εκει μεσα. πως γινετε να συνεχιστει η συνεργασια τους μετα απο αυτο.

[SGP]

Νταξ, δώσανε "ότι πληροφορίες είχανε" που μπορεί να σημαίνει και τπτ I guess... Τες πα, η όλη κατάσταση suxorz και είναι άλλο ένα πλήγμα για το σπορ πιστεύω.

 

Το καλό? BMW 2η Άντε και του χρόνου 1η

[kirimis]

Η ποινη τελικα ειναι γελοια εντελως... Δεν μπορεις να τιμωρεις τον κατασκευαστη επειδη χρησιμοποιησε κλεμμενη τεχνολογια για να εχει το οποιο οφελος ειχε, και την ιδια στιγμη με τις ευλογιες σου να λες στους οδηγους να τρεξουνε με ενα παρανομο μονοθεσιο. Ειναι τουλαχιστον αδικο για τους αλλους οδηγους μια και οι της McLaren απλα δεν θα παιζουν με ισους ορους.

 

Αλλος εχει το ονομα της παραγκας και αλλος την χαρη....

[1980]

Η ποινη τελικα ειναι γελοια εντελως... Δεν μπορεις να τιμωρεις τον κατασκευαστη επειδη χρησιμοποιησε κλεμμενη τεχνολογια για να εχει το οποιο οφελος ειχε, και την ιδια στιγμη με τις ευλογιες σου να λες στους οδηγους να τρεξουνε με ενα παρανομο μονοθεσιο. Ειναι τουλαχιστον αδικο για τους αλλους οδηγους μια και οι της McLaren απλα δεν θα παιζουν με ισους ορους.

 

Αλλος εχει το ονομα της παραγκας και αλλος την χαρη....

 

μηπως απλα ειναι θεμα τηλεθεασης και οχι παραγκας?

[SGP]

μα, μελετήσαν το μονοθέσιο και δεν βρήκαν ότι χρησιμοποιεί τεχνολογία της ferrari. Μπορεί πάντως να αξιοποιήθηκαν πληροφορίες για τα set-ups για να μπορούν να εκμεταλευτούν τα νέα λάστιχα (αφού η mclaren πρώτη χρονιά φοράει τα bridgestone).

[Typhoon]

http://www.f1free.gr/thema8.php

 

Στο άρθρο λέει ότι όχι μόνο είχαν πληροφορίες για το set-up της Ferrari, αλλά ακόμα και για την ακριβή στρατηγική που θα ακολουθούσε αυτή.

 

Από ότι φαίνεται οι οδηγοί όντως έδωσαν τη McLaren αλλά δεν νομίζω ότι είχαν επιλογή. Σε παλαιότερο άρθρο στο http://f1.gpupdate.net/ είχα διαβάσει ότι η FIA απείλησε να τους πάρει τη Super License αν δεν δώσουν ότι στοιχεία έχουν σχετικά με το θέμα.

 

Κανονικά συμφωνώ ότι θα έπρεπε να τιμωρηθούνε και οι οδηγοί (δεδομένου ότι τρέχουν με παρανομό όχημα) αλλά αυτό θα επέφερε πολύ μεγάλο πλήγμα στο άθλημα.

 

Με αυτή την τιμωρία για τον casual τηλεθεατή δεν θα έχει πιθανώς μεγάλη διαφορά σε 3 μέρες γιατί πάλι 22 μονοθέσια θα είναι στην αφετηρία και οι Alonso-Hamilton θα κυνηγάνε το πρωτάθλημα. Αν είχε αποκλειστεί η McLaren θα ήταν πολύ πιο εμφανής η έλλειψη. Για μένα το πιο λογικό θα ήταν να αφαιρεθούνε και όλοι οι βαθμοί των οδηγών.

[gdevil]

Δεν συμφωνώ ότι έπρεπε να τιμωρηθούν και οι οδηγοί. Στο κάτω κάτω, δεν πήραν αυτοί τα έγγραφα με τα τεχνικά δεδομένα της Ferrari, αλλά κάποιος από το τεχνικό προσωπικό.

 

Το θέμα είναι αλλού. Όπως είπε και ο χρήστης SGP, η φετινή McLaren δεν χρησιμοποιεί τεχνολογία της αντίστοιχης Ferrari. Η ομάδα τιμωρήθηκε απλά και μόνο για την κατοχή των εγγράφων και όχι για χρήση τεχνολογίας που προήλθε από βιομηχανική κατασκοπεία. Φανταστείτε να τα χρησιμοποιούσε κιόλας! Τότε θα την απέκλειαν διαπαντός;;;

 

Φοβάμαι ότι στην Ferrari δεν ξέρουν να χάνουν και ψάχνουν παραθυράκια για να εξοντώσουν ''νομικά'' τους αντιπάλους τους. Πάντως και αυτοί στην McLaren είναι τραγικοί: να έχεις μονοθέσιο που κερδίζει πρωτάθλημα και να χάνεις γιατί κλέβεις έγγραφα που δεν τα χρησιμοποιείς! Είναι αυτό που λένε αυτοπυροβολήθηκε στο πόδι!

[Dr.Strangelove]

Δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποίησαν την τεχνολογία της Ferrari. Η αξιοποίηση της πολύχρονης εμπειρίας της στα ελαστικά της Bridgestone αρκεί για να εξαλείψει ένα μειονέκτημα που θα είχε η φετινή McLaren σε σχέση με τις ομάδες που τα χρησιμοποιούσαν και τα προηγούμενα χρόνια. Πρόσθεσε σε αυτό και το γεγονός ότι από το σημείο που ο Σούμι είχε φτάσει να έχει στα χέρια του το περσινό πρωτάθλημα, οι Ferrari μεταμορφώθηκαν από τέρατα αξιοπιστίας σε προβληματικά μονοθέσια, ενώ οι McLaren είχαν ακριβώς την αντίθετη πορεία και θα καταλάβεις τι έχει συμβεί φέτος.

Πάντως θα ήταν πολύ μεγάλη έκπληξη αν είχαν αποκλείσει την McLaren για 1 ή 2 χρόνια. Θα μπορούσαν να την οδηγήσουν σε καταστροφή αφού τα διαφημιστικά συμβόλαια είναι τεράστια, συν το γεγονός ότι θα δημιουργούσαν πρόβλημα και με τους σπόνσορες της F1 αφού η απουσία μιας εκ των ιστορικών ομάδων θα μείωνε το ενδιαφέρον του κόσμου. Μάλλον βρήκαν τη χρυσή τομή ώστε και ο Ron Dennis να πονέσει αλλά και να μη χάσει το ενδιαφέρον του ο κόσμος.

[tmjuju]

Πάει το πρωτάθλημα για την McLaren. Βέβαια το καλό είναι ότι οι οδηγοί της δεν τιμωρηθήκαν και ουσιαστικά το πρωτάθλημα παίζεται μεταξύ των δύο της οδηγών.

Ο Alonso φαίνετε να έδωσε την χαριστική βολή στην McLaren όταν βγήκε στην επιφάνεια e-mail μεταξύ του δοκιμαστή τους όπου του έλεγε πάνω κάτω:

«Ξέρω τι κάνει η Ferrari για οικονομία στα ελαστικά τους»

 

Η επίσημη ανακοίνωση:

 

http://www.formula1.com/news/headlines/2007/9/6767.html

McLaren have been excluded from the 2007 constructorsʼ championship and fined US$100 million following Thursdayʼs FIA World Motor Sport Council (WMSC) hearing in Paris. Drivers Fernando Alonso and Lewis Hamilton have not been penalized and are free to continue their fight for the drivers' title.

 

The penalty follows McLarenʼs admission that the team was in breach of the International Sporting Code through their possession of confidential technical data belonging to rivals Ferrari, who are now all but assured of the 2007 constructorsʼ title.

 

McLaren are also required to submit detailed plans of their 2008 car to the FIA, who warned that it could apply further sanctions relating to next season should any irregularities be found in the carʼs design.

 

At Julyʼs original hearing, the Council opted not to punish McLaren as it decided there was no proof that the Ferrari data had been used. Thursdayʼs second hearing followed the emergence of new evidence and the FIAʼs request for McLarenʼs drivers to submit any information they had that might be relevant to the case.

 

The FIA will explain the reasons behind the Council's decision on Friday, after which McLaren will decide whether or not to appeal.

 

The full statement from the FIA:

 

In an extraordinary meeting of the World Motor Sport Council was held in Paris on the 12th of September 2007, The following decision was taken:

 

"The WMSC has stripped Vodafone McLaren Mercedes of all constructors' points in the 2007 FIA Formula One World Championshiop an the team can score no point for the remainder of the season *.

 

"Furthermore, the team will pay a fine equal to 100 million dollar, less the FOM income lost as a result of the points deduction.

 

"However, due to the exceptional circumstances in which the FIA gave the team's drivers an immunity in return for providing evidence, there is no penalty in regards to drivers' points **.

 

"The WMSC will receive a full technical report on the 2008 McLaren car and will take a decision at its December 2007 meeting as to what sanction, if any, will be imposed on the team for the 2008 season."

 

The full reasons for this decision will be issued on the 14th September 2007.

 

* Points gained by other teams so far this season will not be affected.

 

** No McLaren representative will be allowed on the podium should a McLaren driver win any of the remaining races of the 2007 season.

[21century]

Ειδατε στις ειδησεις που τωρα μιλανε για σκανδαλα στην φ1 μετα τις εξελιξεις με το δικαστηριο? Εφυγε ο ΣΟυμι και εγινε μπαχαλο...

[Zderg]

Προσωπικα δεν πιστευω οτι επρεπε να τιμωρηθουν οι οδηγοι (αν και υποστηριζω ferrari).. Δεν εφταιγαν αυτοι που η ομαδα τους κατειχε δεδομενα αντιπαλης ομαδας (Το ιδιο θα λεγατε αν τα πραγματα ήταν αναποδα;; Αν δλδ η ferrari είχε πάρει τα δεδομενα απο την McLaren..).

 

Μπορει η McLaren να μην χρησιμοποιησε εμφανως τα δεδομενα της ferrari αλλα διαβάστε αυτό και δωστε εμφαση στα italics που είναι οι συνομιλιες μεταξυ των εμπλεκομενων.. Θα καταλαβετε οτι τα στοιχεια αυτα βοηθησαν την McLaren..

[kage]

κ πως γινεται να κλεβουν την φερραρυ π ειναι πισω τους βαθμολογικα,τι κερδος ειχαν?

[Mithrantir]

κ πως γινεται να κλεβουν την φερραρυ π ειναι πισω τους βαθμολογικα,τι κερδος ειχαν?

 

Είναι τώρα πίσω βαθμολογικά. Κατά τη διάρκεια των δοκιμών πριν την έναρξη του πρωταθλήματος, η Ferrari ήταν η πρωταθλήτρια εταιρεία και με τον (αποχωρήσαντα απ την ενεργό δράση τότε) πρωταθλητή. Οι άνθρωποι της Mclaren (και σύμφωνα με τα στοιχεία που δόθηκαν στη δημοσιότητα) οι Alfonso και De la Penia, είχαν πρόσβαση στις πληροφορίες αυτές και τις χρησιμοποιούσαν για να εξελίξουν το μονοθέσιο της ομάδας, όχι αυτούσιες αλλά τους έδιναν μια διαφορετική οπτική γωνία.

 

Παρ' όλο που υποστηρίζω Mclaren και λυπάμαι πολύ για ότι έγινε, είναι σίγουρο ότι κάποια αλητεία έγινε. Η ποινή είναι εξοντωτική βασικά για την εταιρεία και η πληγή στο κύρος της είναι εξίσου επίπονη.

 

Ελπίζω να το πάρει κάποιος οδηγός της Mclaren το φετινό (όπως και θα γίνει κατά τα φαινόμενα), και ελπίζω οτι η ομάδα δεν θα διελύσει υπό το βάρος του σκανδάλου αυτού. Για του χρόνου πρέπει να γίνει διπλή δουλειά για να κλείσουν στόματα.

[DrLo]

Είναι τώρα πίσω βαθμολογικά. Κατά τη διάρκεια των δοκιμών πριν την έναρξη του πρωταθλήματος, η Ferrari ήταν η πρωταθλήτρια εταιρεία και με τον (αποχωρήσαντα απ την ενεργό δράση τότε) πρωταθλητή. Οι άνθρωποι της Mclaren (και σύμφωνα με τα στοιχεία που δόθηκαν στη δημοσιότητα) οι Alfonso και De la Penia, είχαν πρόσβαση στις πληροφορίες αυτές και τις χρησιμοποιούσαν για να εξελίξουν το μονοθέσιο της ομάδας, όχι αυτούσιες αλλά τους έδιναν μια διαφορετική οπτική γωνία.

 

Παρακαλώ ???

 

Παρ' όλο που υποστηρίζω Mclaren και λυπάμαι πολύ για ότι έγινε, είναι σίγουρο ότι κάποια αλητεία έγινε. Η ποινή είναι εξοντωτική βασικά για την εταιρεία και η πληγή στο κύρος της είναι εξίσου επίπονη.

 

Ελπίζω να το πάρει κάποιος οδηγός της Mclaren το φετινό (όπως και θα γίνει κατά τα φαινόμενα), και ελπίζω οτι η ομάδα δεν θα διελύσει υπό το βάρος του σκανδάλου αυτού. Για του χρόνου πρέπει να γίνει διπλή δουλειά για να κλείσουν στόματα.

 

Εγώ πάλι βλέπω το πρωτάθλημα οδηγών να πάει σε οδηγό της Ferrari.

 

Η FIA τημωρεί την ομάδα και όχι τους οδηγοιύς ώστενα συνεχίζουν να ισχύουν τα συμβόλαιά τους. Αποκλείεται η ομάδα (McLaren) αλλά όχι οι οδηγοί, το πρωτάθλημα πάει στην Ferrari και πχ στον Raikkonen. Η ΜcLaren, "κρατάει" λίγο πίσω τους οδηγούς της και στην έφεση γλιτώνει το χρηματικό πρόστιμο, τα πρωταθλήματα πάνε στους κόκκινους (αφού σε αυτούς μάλλον θα έπρεπε να πάνε από την αρχή). Η McLaren και οι βρετανοί γενικότερα τη χρονιά αυτή "κέρδισαν" τον Hamilton. Oύτε γάτα ούτε ζημιά.

 

Μου θυμίζει την τιμωρία του Schumacher το '96 που του πήρανε τη 2η θέση στο πρωτάθλημα (και χέστηκε και ο Michael)