nea gpu apo tin ATI

[billpeppas]

Ας παίξουμε την κασέτα με το "Πόπη κοίτα, να ένα μήλο"

[iced]

Joker τρεχα.... Η αστυνομια του hardware σε κυνηγαει.. Αν σε πιασει πας ισοβια με αυτα που λες

[joker99]

Joker τρεχα.... Η αστυνομια του hardware σε κυνηγαει.. Αν σε πιασει πας ισοβια με αυτα που λες

 

ase afou tin exo glitosi apo tin kanonikia auti den tha mou kanei prama.

[sotos65]

Ποιος ο λόγος για αντιπαράθεση και αλληλοσπαραγμό (λέμε τώρα!) βρε παιδιά; Αφού υπάρχουν ήδη κάποια reviews στο net (μπορεί κάποιοι να λένε ότι είναι ή δεν είναι αντικειμενικά, σίγουρα πάντως είναι ενδεικτικά), που δείχνουν τι σόι πράγμα είναι η HD2900XT 1GB (σύμφωνα με αυτά, όχι και πολύ διαφορετική σε απόδοση από μία 8800GTS, ούτε λόγος να γίνεται για 8800GTX).

 

http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2900xt-1gb/index.x?pg=1

http://hardware.gotfrag.com/portal/story/38332/?spage=1

[joker99]

ok tsampa tsakonomaste oloi..

 

telika enas den vrethike na dosoi mia apantisei gia pio logo den einai kali i 2900xt se sxesi me tin 8800gts-gtx....

[tonyk_x]

Ρε παιδιά ηρεμήστε λίγο. Ο καθένας εδώ λέει την άποψη του και την αιτιολογεί όσο πιο εμπεριστατωμένα μπορεί. Δεν κατάλαβα γιατί ανέβηκαν οι τόνοι και γιατί εξακολουθήται να τους κρατάτε ψηλά. Τώρα όσον αφορά το θέμα του τόπικ νομίζω ότι ο Bill έχει απόλυτα δίκιο. Οι ATI-AMD μετά την συγχώνευση τους έχουν μείνει πίσω στα chip και τους Drivers από τους ανταγωνιστές τους και δε νομίζω ότι το 1GB μνήμη είναι ικανό να δώσει προβάδισμα στις επιδόσεις στην 2900ΧΤ έναντι στην 8800GTX. Επίσης μετά την ανακοίνωση για το DX 10.1 από την MS και την ασυμβατότητα του με το DX 10 η ΑΤΙ φαίνεται μάλλον σαν να κυνηγάει τον χαμένο εαυτό της με αυτή την κάρτα και όχι την NVidia ( η οποία έχει είδη ανακοινώσει τον αντικαταστάτη του G80). Για να κλείσω θεωρώ ότι θα ήταν πεταμένα λεφτά να πουλήσεις μια 8800 GTX για να αγοράσεις οποιαδήποτε άλλη κάρτα αφού σε 3-4 μήνες θα σκάσουν στην αγορά οι DX 10.1 κάρτες .

[billpeppas]

Αν από όλα αυτά που είπαμε δεν κατάλαβες ότι η 8800GTX & η 8800Ultra είναι καλυτερες της HD 2900XT 1GB τότε τι να πει κανείς....

 

Ελληνικά μιλάμε...και το internet είναι free για όλους...μέχρι και σε ποιό site να μπείς σου είπαμε.

 

Από εκεί και πέρα δεν είναι δικό μας πρόβλημα.

[tonyk_x]

ok tsampa tsakonomaste oloi..

 

telika enas den vrethike na dosoi mia apantisei gia pio logo den einai kali i 2900xt se sxesi me tin 8800gts-gtx....

 

Δεν έχω καμία όρεξη να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου αλλά απαντήσεις σου έδωσαν πολλοί εδώ μέσα... Τώρα αν βαριέσαι να διαβάσεις ή δεν θέλεις να καταλάβεις τι να σου πω....

[joker99]

vresus entaksi katalava telika oti einai kaliteri i 8800,eida kai to sait kai pira xampari ti diafora(itan megali...)alla elega na to analisoume pio epistimonika to thema.min arpazeste imaste mia ikogenia entaksi eipame 2 kouventes parapano kai den trexei kai tipota.

[littlelouievegos]

Το κακο φιλε Joker ειναι οτι οταν καποιος δεν γνωριζει κατι, δεν συμβουλευει κιολας.. Γιατι ετσι μονο κακο κανει στους αλλους.. Πρωτα μαθαινει (ή επειδη κανεις δεν γεννηθηκε γνωστης ουτε τα ξερει ολα) ακουει απο αλλους που ξερουν τι γινεται και αφου τα εμπεδωσει μετα εκφραζει αποψη..

 

Εσυ μπορει να το κανεις με καλη θεληση αλλα οταν ομως δεν ξερεις περι τινος μιλας , περισσοτερο κακο κανεις παρα καλο..

 

Τωρα οσον αφορα το ερωτημα σου η X2900XT 1Gb δεν ειναι τπτ παραπανω απο την ιδια ακριβως καρτα με τα 512mb, απο πλευρας αρχιτεκτονικης..

Χονδρικα τα εξτρα 512mb της ταχυτερης μνημης GDDR4 δεν προσθετουν τπτ ουσιαστικο στην νεα υλοποιηση.. Και αυτο γιατι το προβλημα του R600 δεν υφισταται στο memory bandwidth (τουναντιον μαλιστα ειχε και μπολικο απο αυτο στην εκδοση με τα 512mb) αλλα σε αλλους τομεις, προκαλωντας τεραστια granularity issues.. Στα χαρτια πολλοι περιμεναν ενα τερας αλλα δυστυχως η ΑΤΙ δεν επιβεβαιωσε τις προσδοκιες τους.. Αν θες περαιτερω αναλυση πες μου να σε κατατοπισω..

[billpeppas]

Από την στιγμή όμως που δεν ξέρεις πως λειτουργούν οι GPU και δεν ξέρεις έστω επιφανειακά τι παίζει ρόλο στις επιδόσεις, δεν βρίζεις τον άλλο δίχως λόγο, αλλά ακούς αυτά που σου λέει, και αν δεν τον πιστεύεις διαβάζεις και τα διάφορα site σχετικά με το αντικείμενο και σχηματίζεις έστω μια αρχική άποψη.

 

Τώρα αν θες να πέσεις στα βαθιά και να μην την ξαναπατήσεις από τα "marketing wow" factors, ξεκίνα το διάβασμα στα Tech Articles των Beyond3D/Guru3D...αλλά δεν θα είναι ένα εύκολο ταξίδι...ετοιμάσου για πολλούς τεχνικούς όρους καθώς και πράγματα που προϋποθέτουν αρκετές έστω βασικές γνώσεις των ενδότερων του υπολογιστή και μια ιδέα του πως υπολογίζει το PC κάποια πράγματα.

 

Έπειτα θα μπορείς να καταλάβεις ότι τα 1GB GDDR4 που έχει η ATi δεν της προσφέρουν τίποτα λόγω ότι η υπόλοιπη αρχιτεκτονική της κάρτας λόγω ηλίθιων σχεδιαστικών περιορισμών δεν μπορεί καν να τα αξιοποιήσει.

 

Δεν συγκρίνονται οι κάρτες λέγοντας:

 

Η nVIDIA έχει:

575MHz στον πυρήνα

768ΜΒ GDDR3 στα 900MHz ( GDDR3-1800 ) με 384BIT εύρος διαύλου

"128 Stream processors"

 

Η ATi έχει:

745MHz στον πυρήνα

1024MB GDDR4 στα 1000MHz ( GDDR4-2000 ) με 512BIT εύρος διαύλου

"256 Stream processors"

 

Άρα η ATi είναι καλύτερη σε όλα, έτσι νικάει.

Δεν πάνε έτσι.

 

Και τα ίδια να ήτανε, και η μόνη διαφορά να ήτανε στην συχνότητα λειτουργίας του πυρήνα, το ότι η ATi είναι χρονισμένη στα 745MHz και η nVIDIA είναι στα 575MHz, δεν σημαίνει ότι η ATi είναι καλύτερη, γιατί εκτός από τα MHz παίζει ρόλο η όλη αρχιτεκτονική της GPU.

[joker99]

Από την στιγμή όμως που δεν ξέρεις πως λειτουργούν οι GPU και δεν ξέρεις έστω επιφανειακά τι παίζει ρόλο στις επιδόσεις, δεν βρίζεις τον άλλο δίχως λόγο, αλλά ακούς αυτά που σου λέει, και αν δεν τον πιστεύεις διαβάζεις και τα διάφορα site σχετικά με το αντικείμενο και σχηματίζεις έστω μια αρχική άποψη.

 

Τώρα αν θες να πέσεις στα βαθιά και να μην την ξαναπατήσεις από τα "marketing wow" factors, ξεκίνα το διάβασμα στα Tech Articles των Beyond3D/Guru3D...αλλά δεν θα είναι ένα εύκολο ταξίδι...ετοιμάσου για πολλούς τεχνικούς όρους καθώς και πράγματα που προϋποθέτουν αρκετές έστω βασικές γνώσεις των ενδότερων του υπολογιστή και μια ιδέα του πως υπολογίζει το PC κάποια πράγματα.

 

Έπειτα θα μπορείς να καταλάβεις ότι τα 1GB GDDR4 που έχει η ATi δεν της προσφέρουν τίποτα λόγω ότι η υπόλοιπη αρχιτεκτονική της κάρτας λόγω ηλίθιων σχεδιαστικών περιορισμών δεν μπορεί καν να τα αξιοποιήσει.

 

Δεν συγκρίνονται οι κάρτες λέγοντας:

 

Η nVIDIA έχει:

575MHz στον πυρήνα

768ΜΒ GDDR3 στα 900MHz ( GDDR3-1800 ) με 384BIT εύρος διαύλου

"128 Stream processors"

 

Η ATi έχει:

745MHz στον πυρήνα

1024MB GDDR4 στα 1000MHz ( GDDR4-2000 ) με 512BIT εύρος διαύλου

"256 Stream processors"

 

Άρα η ATi είναι καλύτερη σε όλα, έτσι νικάει.

Δεν πάνε έτσι.Και τα ίδια να ήτανε, και η μόνη διαφορά να ήτανε στην συχνότητα λειτουργίας του πυρήνα, το ότι η ATi είναι χρονισμένη στα 745MHz και η nVIDIA είναι στα 575MHz, δεν σημαίνει ότι η ATi είναι καλύτερη, γιατί εκτός από τα MHz παίζει ρόλο η όλη αρχιτεκτονική της GPU.

 

auta ida kai psarosa kai ego:oops:

[george_o/c]

Eγώ θα σου φέρω για παράδειγμα την 512άρα 2900XT ...

Οι SPs της είναι 320, με χρονισμό στα 745MHz (εννοώ χρονισμό και core και shader domain :wink:) και η μνήμη στα 1650MHz με εύρος 512bit. Θεωρητικά το memory bandwidth λοιπόν, μπορεί να φτάσει τα 106GB/s πράγμα που θα σήμαινε εύκολη νίκη της 2900XT (αφού αν δεν κάνω λάθος το memory bandwidth της 8800GTX είναι 86,4GB/s :wink:) ...

Αλλά οι κύριοι στην Ati, μάλλον δεν ήθελαν η 2900ΧΤ να δείξει πραγματικά τα δόντια της ... Οι 320 SPs είναι χωρισμένοι σε 5 ομάδες των 64άρων, όπου κάθε μία συνδέεται με το δικό της texture unit, ενώ όλες μοιράζονται την cache και το shader export unit :wink:. Όμως ο αριθμός των SPs δεν ανταποκρίνεται στις πραγματικές του δυνατότητες, αφού διαιρείται σε αυτές τις 5 μικρότερες ομάδες, από τις οποίες μόνο μία μπορεί να εκτελεί τις, ας το πούμε, πολύπλοκες λειτουργίες και πράξεις, ενώ οι υπόλοιπες 4 δεν ασχολούνται αποκλειστικά με πράξεις ακεραίων. Και σαν να μην έφτανε αυτό κάθε ομάδα μπορεί να εκτελεί μόνο ένα είδος thread κάθε στιγμή (vertex, pixel) άρα έχουμε μόλις 64 threads max ανά κάθε κύκλο ρολογιού (την ώρα που ο G80 εκτελεί 128 threads max) . Αυτά έχουν σαν αποτέλεσμα κάποιοι SPs να "κάθονται" και η αποδοτικότητα του πυρήνα να πέφτει, και συνεπώς να μειονεκτεί σε σχέση με τον G80 :wink: Επίσης παρόλη την αναβάθμιση του Z/Stencil Hardware το fill rate είναι μικρότερο από του G80 ... Nα δύο λόγοι για τους οποίους η 2900XT είναι χειρότερη από την 8800GTX ... Φαντάσου τώρα ότι τα ίδια ισχύουν ΚΑΙ στην 1G έκδοση ...

[joker99]

ee den eipa kiolas (EEEEEEEEE TREXATE PARTE TIN 2900XT)min ta paraleme kiolas.stin arxi tou thread eipa (PITE TI GNOMI SAS)den simvoulepsa kapion na paei na tin parei.

[nikosblade]

vresus entaksi katalava telika oti einai kaliteri i 8800,eida kai to sait kai pira xampari ti diafora(itan megali...)alla elega na to analisoume pio epistimonika to thema.min arpazeste imaste mia ikogenia entaksi eipame 2 kouventes parapano kai den trexei kai tipota.

 

Κοιταξε να δεις με την γλωσσα που χρισιμοποιουν μερικα ατομα δεν ειμαι συμφωνος και προσωπικα την καταδικαζω.Απλα σου τονισαν λεγοντας σου πολλες φορες στο ερωτημα που θετεις οτι η καρτα αυτη σιγουρα δεν ειναι μουφα(αν ειναι δυνατον να την πει καποιος μουφα!) απλα ειναι λιγοτερο ανταγωνιστικη απο προιοντα που ηδη κυκλοφορουν εδω και αρκετους μηνες.Οσο αφορα το κολλημα (οχι μονο δικο σου)πολλων που πιστευουν οτι το μεγεθος της μνημης εχει τη παραμικρη σχεση με τις επιδοσεις το αφηνω ασχολιαστο.Π.χ εχουν βγει εκδοσεις της 6200le με 512mb μνημης.Δοκιμασε αυτη τη καρτα να την συγκρινεις με μια 9700pro με 128mb μνημης.Καμμια επαφη μεταξυ τους οι 2 καρτες.Να σε παω ακομα πιο μπροστα.1950xtx,512mb τατυτατης ddr4 μνημης.Δοκιμασε να την συγκρινεις με μια 8800gts 320.Παλι καμμια σχεση.Το μεγεθος και η ταχυτητα της μνημης δεν λεει κατι απο μονο του αν ο επεξεργαστης της ιδιας της καρτας δεν αποδιδει τα αναμενομενα.