Για ποιά Ελλάδα ρε γαμώτο να χάνονται παλληκάρια;

[Melissa_virus]

Δυστυχώς έτσι όπως πάμε δεν θα μείνει πράσινο στην Ελλάδα. Να σας πω τι συμβαίνει εδώ στην Μυτιλήνη όπου μένω το τελευταίο διάστημα. Αν εξαιρέσουμε ότι η πυροσβεστική έχει 5 πυροσβεστικά οχήματα καινούρια εντελώς αχρησιμοποίητα αυτό λέει πολλά.

 

Η Πυροσβεστική Υπηρεσία Μυτιλήνης έχει υποβάλει σχετικό αίτημα στο Αρχηγείο της Πυροσβεστικής, πριν από 2 χρόνια περίπου, ούτως ώστε να δώσει το "πράσινο φως" για να μπορέσει να τα χρησιμοποιήσει, απάντηση όμως δεν έχει λάβει. Πάντως, ακόμα και στην περίπτωση που δοθεί η άδεια από το Αρχηγείο να χρησιμοποιηθούν τα οχήματα, αυτό δεν θα μπορέσει να γίνει άμεσα, καθώς είναι "δεξιοτίμονα" και απαιτείται ειδική εκπαίδευση των οδηγών, οι οποίοι θα κληθούν να τα χρησιμοποιήσουν. Επιπλέον, δεν έχουν πινακίδες, ούτε άδεια κυκλοφορίας, κάτι που σημαίνει επιπρόσθετη καθυστέρηση.

 

Έλλειψη αεροσκαφών

 

Επίσης ξανατέθηκε από τον Διοικητή της ΜΑΕΔΥ (Μονάδα Αεροπορικής Εξυπηρέτησης Δημόσιων Υπηρεσιών), το πάγιο αίτημα για παροχή 10 πυροσβεστικών αεροσκαφών τύπου Πετζετέλ. Αυτή τη στιγμή η ΜΑΕΔΥ διαθέτει 2 μόνο αεροσκάφη, καθώς από το 1981 και έπειτα έχουν τεθεί εκτός λειτουργίας 10 πετζετέλ χωρίς να αντικατασταθούν.

 

Κατά τα άλλα εντάξει δεν χρειαζόμαστε επιπλέον αεροσκάφη όπως είπε κάποιος ποιο πάνω! Έχουν ήδη αρκετά! Το νησί που παραμένει ακόμα πράσινο, ίσως και το μοναδικό, με τα τεράστια πευκοδάση, πολλά βουνά με ελαιώνες, και δάση με καστανιές και άλλα διαθέτει μόλις 2 άθλια αεροπλάνα πανάρχαια, που απορώ πως πετάνε! Φυσικά από νερό, λάθος – επιβραδυντικό υλικό κουβαλάνε μόνο, και ελάχιστο σε ποσότητα, χρειάζονται πόση ώρα για ανεφοδιασμό, και μετά από ελάχιστες πτήσεις θέλουν πολύωρη συντήρηση.

Εντάξει βέβαια δεν λέω έρχονται από άλλα μέρη αεροσκάφη, αλλά μετά από ώρες… Όταν έχει ήδη εξαπλωθεί. Οπότε …

[KWSN_Men]

Έχεις υπόψη σου τη χώρα που λέγεται Καναδάς;

[Melissa_virus]

Έχεις υπόψη σου τη χώρα που λέγεται Καναδάς;

 

Όχι τώρα την πρωτομαθαίνω.

Ε και? αν εννοείς ότι τα πήρανε από Καναδά ποιο το νόημα? Όλα οκ?

Τα υπόλοιπα όλα γιατί είναι κανονικά? Με τις σωστές προδιαγραφές.

[KWSN_Men]

Η χώρα λοιπόν που ονομάζεται Καναδάς είναι η δεύτερη μεγαλύτερη στον κόσμο. Τα δάση της έχουν πολλαπλάσιο μέγεθος και από τη Λέσβο και από την Ελλάδα. Η χώρα αυτή λοιπόν έχει 17 Canadair. Και οι αποστάσεις που καλύπτουν προφανώς επίσης πολλαπλάσιες.

 

Πάμε εμείς λοιπόν να αγοράσουμε άλλα 500 για να έχουμε 1 στην αυλή του κάθε δημάρχου.

[Melissa_virus]

Η χώρα λοιπόν που ονομάζεται Καναδάς είναι η δεύτερη μεγαλύτερη στον κόσμο. Τα δάση της έχουν πολλαπλάσιο μέγεθος και από τη Λέσβο και από την Ελλάδα. Η χώρα αυτή λοιπόν έχει 17 Canadair. Και οι αποστάσεις που καλύπτουν προφανώς επίσης πολλαπλάσιες.

 

Πάμε εμείς λοιπόν να αγοράσουμε άλλα 500 για να έχουμε 1 στην αυλή του κάθε δημάρχου.

 

Πιστεύω θα ήταν καλό να μελετήσεις λίγο τις συνθήκες που επικρατούν εδώ με τις αντίστοιχες που επικρατούν στον Καναδά. Δεν χρειάζεται και πολύ μυαλό για να καταλάβεις τις τεράστιες διαφορές! Απλά ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ.

[KWSN_Men]

Επίσης έχουμε περισσότερα από Ισπανία, Πορτογαλία, Ιταλία, Γαλλία...

 

Δε χρειάζεται και πολύ μυαλό για να δει κανείς ότι κάτι άλλο τρέχει, σωστά;

[Melissa_virus]

Καλά την Ισπανιά και την Πορτογαλία μην την αναφέρεις. Πέρυσι είχανε απλά τεράστιες καταστροφές. Φέτος μπορεί να μην έχουν φωτιές γιατί δεν έμεινε και τίποτα, ειδικά στην Πορτογαλία…

Και Γαλλία χάλια...

 

Το ότι φταίει κάτι άλλο δεν διαφωνώ. Αν οι πυροσβέστες είναι χοντροί και χωρίς εκπαίδευση, οι εθελοντές στο έλεος του θεού χωρίς εξοπλισμό, οι δασοφύλακες πλέον δεν συμμετέχουν στην κατάσβεση, η οργάνωση άθλια, τα ηγετικά στελέχη απλά να μην σχολιάσω… Ζώνες μέσα στα δάση ανύπαρκτες, δεξαμενές πουθενά, καθαρισμός των δρόμων μηδενικός. Από οχήματα πολλά είναι χάλια, και όπως ανέφερα δεν χρησιμοποιούνται, που φαντάζομαι το ίδιο θα συμβαίνει και σε άλλα μέρη της Ελλάδος. Πυροσβεστικά αεροπλάνα, ελάχιστα είναι καινούρια (τελευταίας δεκαετίας). Συντήρηση δεν προλαβαίνουν να κάνουν.

Τίποτα ΔΕΝ πάει σωστά! Κανένας δεν δουλεύει όταν θα έπρεπε, οι πολίτες αδιαφορούν. Καμία οργάνωση.

 

Για προσωπικά οφέλη και αντιδικίες καταστραφήκαν πόσα δάση… Και χωριά. Αν είναι δυνατόν…

 

Όσον αφορά τα προσωπικά οφέλη φταίνε οι καταραμένοι οι νόμοι… Να μην τα αναφέρω, όλοι τα ξέρουμε… Αν αλλάξουν οι νόμοι ίσως να σταματήσουν οι εμπρησμοί.

 

ΥΓ: ο καρ…ζης ο πρωθυπουργός, την μέρα που γινόταν χαμός από φωτιές, είχε πάει στην αποφοίτηση των νέων πυροσβεστών. Τι ήθελε να μας πει??? Απλά έλεος.

[KWSN_Men]

Πυροσβεστικά αεροπλάνα, ελάχιστα είναι καινούρια (τελευταίας δεκαετίας). Συντήρηση δεν προλαβαίνουν να κάνουν.

 

Για την ακρίβεια, 12 είναι παλιά, 9 είναι καινούργια. Τα παλιά μια χαρά την κάνουν τη δουλειά τους, υστερούν ουσιαστικά μόνο σε ανάγκες συντήρησης.

 

Και η συντήρηση μια χαρά προλαβαίνουν και την κάνουν, ειδικά αν σκεφτείς το έργο που αποδίδεται. Τα καινούργια έχουν διαθεσιμότητα 90% (που είναι το ιδεατό) και τα παλιά 70%, πράγμα που οφείλεται κυρίως στο είδος των κινητήρων που χρησιμοποιούν (εσωτερικής καύσης εμβολοφόροι αντί για jet των καινούργιων).

 

Με άλλα λόγια, δεν χρειαζόμαστε επιπλέον (-αντικατάσταση των παλαιότερων κάποια στιγμή μέχρι το 2010 ναι). Αλλού πρέπει να ψάξουμε τα αίτια.

[Melissa_virus]

Θα διαφωνήσω... Τα αίτια είναι και αλλού, αλλά άμα οι φωτιές είναι σε 4,5,10 μέρη πως γίνετε να γίνει σωστή δουλειά? Τις προηγούμενες μέρες οι φωτιές που εκδηλωνόταν σε μια μέρα ήταν 90! Και επειδή κάθε χρόνο από θερμοκρασίες θα είμαστε χειρότερα, πιστεύω χρειάζονται και άλλα…

[KWSN_Men]

Εσύ μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις, η διεθνής εμπειρία δείχνει ότι έχουμε αρκετά. Το ότι κάποιοι είναι ανίκανοι να τα διαχειριστούν (και αυτά και τα επίγεια μέσα) είναι άλλο θέμα. Όπως είναι άλλο θέμα που ο καθένας θέλει 1 να καταβρέχει την αυλή του.

 

Το έχουμε πει όμως, η Ελλάδα μια ζωή πρωτοπόρος. Εναλλακτική πραγματικότητα κι ετς.

[naftis]

Θα διαφωνήσω... Τα αίτια είναι και αλλού, αλλά άμα οι φωτιές είναι σε 4,5,10 μέρη πως γίνετε να γίνει σωστή δουλειά? Τις προηγούμενες μέρες οι φωτιές που εκδηλωνόταν σε μια μέρα ήταν 90! Και επειδή κάθε χρόνο από θερμοκρασίες θα είμαστε χειρότερα, πιστεύω χρειάζονται και άλλα…

 

Αεροπλάνα πουλάς ????

Αν διάβασες αυτές τις μέρες εφημερίδες, η παρέμβαση των πολιτικών δεν ήταν μόνο στην προώθηση των αφισοκολητών, αλλά ήταν και στο ΠΟΥ ΘΑ ΠΆΝΕ τα αεροπλάνα...

 

Πρέπει να αφήσουμε τους ειδικούς να κάνουν την δουλειά τους... δεν μπορει ο κάθε καραγκόζης πολιτικός να ζητάει να πάνε τα αεροπλάνα στις φωτιές της περιφερειάς του...

 

Φιλε, γραψε σαν υπεύθυνος πολίτης.

Απαίτησε αξιοκρατία και μη παρέμβαση στην δουλειά των υπευθύνων...

[insomniaK]

Δεν μπορεί, έχει γκασμαδίαση. Συγνώμη (από τους υπόλοιπους χρήστες) για το εκτός θέματος σχόλιο, αλλά έχοντας ζήσει κάποια χρόνια στη Λέσβο, μπορώ να σας διαβεβαιώσω πως αυτός είναι ο τρόπος σκέψης τους.

 

Για όλα φταίει που η κακιά Αθήνα κρατάει όλα τα λεφτά, άντε δίνει και στη Σαλονίκη σύνολο 6,5 εκατ κόσμου και στη Μυτιλήνη των 50.000 έχει μόνο 2 αεροπλάνα και 5 πυροσβεστικά οχήματα (εδώ δεν αναφέρονται τα πυροσβεστικά της Καλονής και τα βυτιοφόρα του δασαρχείου).

 

Όπως είναι φανερό συμφωνώ με τον KWSN_Men (που παρακαλείται να γυρίσει στο παλιό άβαταρ) ότι το πρόβλημα είναι διαχειριστικό και όχι εξοπλιστικό. Το συγκεκριμένο πρόβλημα είναι γενικότερο, ας σκεφτούμε πόσα οχήματα έχει η αστυνομία και το ΕΚΑΒ, που πάντα φτάνουν με καθυστέρηση. Ο εξοπλισμός από μόνος του είναι άχρηστος, άλλωστε όλα τα επιχειρησιακά σχέδια, χωρίζονται σε διάφορα στάδια, όπου και καθορίζονται τακτικές και ρόλοι για όλους τους εμπλεκόμενους (θεωρητικά)!

[Melissa_virus]

insomniaK μου φαίνεται δεν καταλαβαίνεις και τι γράφω. Δεν είπα έχει 5 οχήματα το γκασμαδονήσι. Είπα έχει 5 καινούρια οχήματα που τα έχει στην άκρη χωρίς να τα δουλεύει. Το πόσα έχει σύνολο δεν το γνωρίζω και δεν είναι εκεί το θέμα. Το ότι δεν τα δουλεύει έστω και αυτά τα συν 5. Οπότε λέμε ακριβώς το ίδιο αν διάβαζες καλύτερα. Και ανέφερα ότι και στην υπόλοιπη Ελλάδα θα υπάρχουν άλλα συν 5,10,20,50 οχήματα που για παρόμοιους λόγους δεν θα δουλεύουν. Οπότε λάθος διαχείριση των υπαρχόντων πόρων.

 

Επίσης εφόσον κάποτε υπήρχαν 12 αεροπλάνα έστω αυτά τα μικρά και τώρα είναι μόνο 2 έτοιμα να φουντάρουν, δεν ξέρω εμένα πάντως λογικό δεν μου φαίνεται. Αν σου φαίνεται εσένα οκ. No problem.

 

Όσον αφορά την νοοτροπία των εδώ κατοίκων αδιάφορη μου είναι. Έχω ζήσει και σε άλλα μέρη και επαρχιακά και στην Αθήνα, και η νοοτροπία είναι ίδια. Παντού υποτίθεται δίνονται λεφτά για να γίνουν έργα και τίποτα δεν γίνετε και όλοι παραπονιούνται. Και να γίνει κάτι ποτέ δεν είναι σωστό.

 

naftis δεν νομίζω να παρεμβαίνω στην δουλειά κανενός υπεύθυνου! Μια και κανένας υπεύθυνος δεν πρόκειται να διαβάσει αυτά τα posts! Κουβέντα κάνουμε… Αλλά και να τα διαβάσει να μην σας πω που θα γράψει όλα αυτά που έχουμε γράψει είτε κάποιοι έχουν δίκιο είτε έχουν άδικο.

 

ΥΓ: Άντε τραβάτε όλοι να ζήσετε στην Αθήνα αφού σας αρέσει, που έχει και 5.000.000 κατοίκους, και τους περιποιούνται κατάλληλα με τόσα κονδύλια που απορροφούνε εκεί. lol

[KWSN_Men]

Τα PZL που αναφέρεις ξέρεις τι είναι; Ψεξαστικά. Τώρα αν νομίζεις ότι πρέπει να πάρουνε καινούργια για τον ψεκασμό των αγροκτημάτων, ΟΚ. Αλλά να φέρουνε σώνει και καλά αεροπλάνα για να αντικατασταθούν κάποια που είναι ουσιαστικά άχρηστα, ε εντάξει...

 

Τα PZL που έχουν μείνει και χρησιμοποιούνται σε όλη την Ελλάδα ξέρεις γιατί υπάρχουν; Πρωτευόντως για να μην φωνάζουν οι τοπικοί 'άρχοντες' και οι πολίτες (που ως γνωστόν είναι όλοι ειδικοί επί της πυρόσβεσης, όπως και επί παντώς επιστητού). Δευτερευόντως, χρησιμεύουν και για αναφορά της τακτικής κατάστασης και περιπολίες.

 

ΥΓ1: 10 Canadair στη Γκασμαδία και γρήγορα.

ΥΓ2: Όσον αφορά στη νοοτροπία των Λεσβίων, συμφωνώ ότι μοιάζει με των υπολοίπων Ελλήνων. Τραβηγμένη (ακόμα πιο πολύ) από τα μαλλιά όμως.

 

Πάντως έχει πλάκα. Βλέπεις τον Άγγλο που έχει χάσει τα πάντα από τις τεράστιες πλυμμήρες, εμφανώς στεναχωρημένο να μιλάει για το τι έγινε. Βλέπεις και τον Έλληνα που καταστάφηκε το σπίτι που είχε χτίσει ο ίδιος πάνω στο ρέμα και ξεχυλίζει ιερή αγανάκτηση κατά του κράτους.

[Melissa_virus]

Φαίνεται δεν διάβασες τι αναφέρω για τα Πετζετέλ. Καταρχήν αναφέρω με πλάγιο τρόπο ότι είναι γτπ. 2ον το ότι ανέφερε το άρθρο στην εφημερίδα που έβαλα, ότι παλιά είχε 12, δεν σημαίνει ότι πρέπει να αγοράσουν κάποια του ίδιοι τύπου ή άλλα 1000καναντερ που να κάθονται μόνο εδώ. Και 3ον τα Πετζετέλ χρησιμοποιούνται για την πρώτη στιγμή που ξεσπάσει η φωτιά, ρίχνουν επιβραδυντικό υλικό για να την προλάβουν, και άμα γίνει τίποτα έγινε… Μήπως και δεν εξαπλωθεί.

4ον χρησιμοποιούνται σε άλλα μέρη σαν ψεκαστικά. Αλλά εδώ τα έχουν για πυρόσβεση. Τώρα αν πιστεύεις κάτι άλλο, τι να σου πω, πρόβλημά σου.

 

Και επειδή βαρέθηκα:

Οκ όλα τα πυροσβεστικά μέσα είναι μια χαρά. Δεν χρειάζεται καμία αναβάθμιση. Και τα οχήματα σε άριστη κατάσταση είναι (όσα χρησιμοποιούνται). Ούτε πυροσβεστικά αεροπλάνα χρειάζεται να είναι διασκορπισμένα στην Ελλάδα. Καθόλου λογικό δεν είναι αυτό εξάλλου.

Πιστεύω είναι πολύ ποιο σωστό και λογικό να φτάνει η φωτιά στα 10km μέτωπο και παραπάνω και μετά να καταφτάνουν τα αεροπλάνα για να την προλάβουν και να την σβήσουν!!!

 

ΥΓ: και εσύ εδώ έζησες και ξέρεις και τους ανθρώπους και την νοοτροπία? Σαν φοιτητής και σαν φαντάρος δεν μπορείς να βγάλεις άκρη με ένα μέρος… Τα ίδια λέω και εγώ για την πόλη που σπούδασα. Τα ίδια λέω και για κάποια άλλα μέρη. Τα ίδια λένε όλοι για την επαρχία. Τι πρωτότυπες απόψεις… Τα ίδια λέω και για την Μυτιλήνη και για κάθε νησί, σαν νησί μόνο για καλοκαίρι λέει. Τον χειμώνα πάμε για άλλα πάντα.

 

2ον ίσως να κλαίγονται κάποιοι ότι δεν έχουν λεφτά και ότι τους έχει γραμμένους οι πολιτεία, γιατί πράγματι μπορεί να μην έχουν λεφτά, μιας και ο νομός βορείου Αιγαίου ανήκει στις ποιο φτωχές περιοχές της Ευρωπαϊκής ένωσης.