Πυρκαγιές - Όχι πολιτικά post.

[Filos19]

δεν ξερω γιατι πηγαν εκει τα "παλικάρια" αλλα διαβαζοντας αυτό http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=86013512 και κατεβαζοντας το βιντεο και παρατηροντας το διαπίστωσα αυτο που λεω παραπανω

ουτε τυφλος ειμαι κι ουτε, περισσοτερο, βαλτος

 

Φίλε τι περίμενες να ακούσεις από την Ελευθεροτυπία???Ότι ειπάρχει σχέδιο??

 

Ελευθεροτυπία:

 

Είναι άραγε αυτοί οι άνθρωποι εμπρηστές; Ή μήπως πρόκειται για άτομα που προσέτρεξαν στον Υμηττό να βοηθήσουν στις προσπάθειες κατάσβεσης; Το βίντεο που παρουσιάστηκε στην κρατική τηλεόραση για να καταδείξει υπόπτους εμπρησμού, λίγο μετά το ξέσπασμα της πυρκαγιάς το περασμένο Σάββατο, εμφανίζει δύο άνδρες να κινούνται σε μια πλαγιά, ενώ τα αεροσκάφη κάνουν τις πρώτες ρίψεις. Ομως φωτογραφίες ξένου φωτορεπόρτερ, την ίδια ώρα στην ίδια περιοχή, εμφανίζουν αρκετούς ανθρώπους να κινούνται στο λόφο,* προφανώς σπεύδοντας για βοήθεια. Αν αυτά είναι τα στοιχεία για να οικοδομηθεί το σενάριο της ασύμμετρης απειλής, τότε πρέπει οι σχεδιαστές να εφεύρουν άλλο νέο πειστικό σενάριο.

 

*Για δείξε μας παρακαλώ αυτές τις φωτογραφίες να δούμε τι αληθεύει και τι οχι.

 

Δείτε και τα υπογραμμισμένα για να καταλάβετε πόσο αξιόπιστο και ...αντικειμενικό είναι το συγκεκριμένο άρθρο.

[Physics_Rulez]

Φίλε τι περίμενες να ακούσεις από την Ελευθεροτυπία???Ότι ειπάρχει σχέδιο??

 

Πέρα απ αυτό, επι της ουσίας είναι κι αυτή μια άποψη, την οποία ο καθένας έχει το δικαίωμα να εκφράσει. Το θέμα είναι αν θα την κρεμάσουμε στον τοίχο και θα την κοιτάμε με θαυμασμό όπως έκαναν αρκετά μέλη, ή όχι. Σιγά να μη θεοποιούμε την κάθε υπόθεση που γράφεται σε μια εφημερίδα.

Ούτως ή άλλως στην ουσιά κουτσομπολεύουμε χωρίς στοιχεία, μόνο που κάποιοι το κάνουν ως επάγγελμα.

[omnislash]

Ρε παιδιά απλά τα πράγματα.Αν ο luci έχει 2 παιδιά και πάω γω και πιάσω το ένα και του πω luci μη μιλήσεις γιατί θα σου πιάσω και το δεύτερο ε ο luci θα κιοτεύσει.Ε καντε την αναλογία ψελλιζουν την ασυμμετρη απειλή αλλά αν έιναι Ελληνες και μάγκες έχουν καθήκον να βγουν και να πουν αυτοί μας καίνε

[gregkle7]

Φίλε ούτε δημοσιογράφος της ελευθεροτυπίας είμαι ούτε ανήκω στον πολιτικό χώρο που υποστηρίζει. ούτε στο συγκεκριμένο καναλι βρήκα ευκαιρία να επιτεθώ, μια παρατήρησή έκανα και ένα καυστικό σχόλιο για τους δημοσιογράφους που δεν εξετάζουν τίποτα προκειμένου να εντυπωσιάσουν.

τώρα ο καθένας βλέπει και κρίνει.

Αλλά δεν κατάλαβα αυτή την επίθεση που μου έκανες τελικά.

[Finn]

Ηρτ8α στην Σερβια σημερα και μιλοuσα με κατι φιλοuς και μοu ειπαν οτι οι Σλαβομακεδονες στειλανε αεροπλανα στην Ελλαδα αλλα τοuς δωσαμε ακυρο εμεισ.Εχει ακοuστει κατι τετιο ς εμασ?

[dimitris74]

Φίλε τι περίμενες να ακούσεις από την Ελευθεροτυπία???Ότι ειπάρχει σχέδιο??

 

Ελευθεροτυπία:

 

Είναι άραγε αυτοί οι άνθρωποι εμπρηστές; Ή μήπως πρόκειται για άτομα που προσέτρεξαν στον Υμηττό να βοηθήσουν στις προσπάθειες κατάσβεσης; Το βίντεο που παρουσιάστηκε στην κρατική τηλεόραση για να καταδείξει υπόπτους εμπρησμού, λίγο μετά το ξέσπασμα της πυρκαγιάς το περασμένο Σάββατο, εμφανίζει δύο άνδρες να κινούνται σε μια πλαγιά, ενώ τα αεροσκάφη κάνουν τις πρώτες ρίψεις. Ομως φωτογραφίες ξένου φωτορεπόρτερ, την ίδια ώρα στην ίδια περιοχή, εμφανίζουν αρκετούς ανθρώπους να κινούνται στο λόφο,* προφανώς σπεύδοντας για βοήθεια. Αν αυτά είναι τα στοιχεία για να οικοδομηθεί το σενάριο της ασύμμετρης απειλής, τότε πρέπει οι σχεδιαστές να εφεύρουν άλλο νέο πειστικό σενάριο.

 

*Για δείξε μας παρακαλώ αυτές τις φωτογραφίες να δούμε τι αληθεύει και τι οχι.

 

Δείτε και τα υπογραμμισμένα για να καταλάβετε πόσο αξιόπιστο και ...αντικειμενικό είναι το συγκεκριμένο άρθρο.

 

δηλαδη θα πρεπει να ενημερωνόμαστε απο το indymedia και τον ελευθερο τυπο για να ειναι αντικειμενική η ενημέρωση?

 

βαλε λιγο το μυαλό σου να δουλέψει και δες το βιντεο.

 

ειναι στου διαόλου την μανα πανω σε ένα βουνό, εχουν πάει με τα πόδια εκεί ενω πετάνε καναντέρ οπως φαινεται και η φωτιά ειναι σε εξέλιξη.

 

δηλαδη μιλάμε για στοιχειωδως ηλίθιους εμπρηστές που προφανώς θέλουν να συλληφθούν.

 

ο τυπος που τράβηξε το βιντεο εχει βγεί στο μπαλκόνι με το κινητο στο χερι και τραβάει το βουνό. εκτός αν θεωρήσουμε οτι βλέπει τοσο καλά διακρίνει αυτο που με τα βίας με ζοομ μπορει κάποιος να διακρίνει και υποψιάζεται οτι ειναι εμπρηστές και τους βιντεοσκοπεί.

 

την περίπτωση οτι εχει πιασει φωτια οπότε προφανως εχει βγει να γράψει τα πλάνα την απορριπτουμε στην λογική του ηλίθιου εμπρηστή που εχει λαμπαδιασει ενα βουνό διπλα σε σπίτια και κάθεται εκεί για να τον συλλάβουν.

 

οπως βλέπεις περισσοτερες πιθανότητες εχει η ελευθεροτυπία να λέει την αλήθεια. αυτο μπορεί να μας το πει και κάποιος που εχει την εφημερίδα και μπορεί να έχει ολες τις φωτό μεσα.

 

τελος για να γελάσουμε δειτε και την ρουκέτα που πέταξαν.

 

μια προσεκτική ματιά θα σας πείσει οτι η ρουκέτα έρχεται πισω απο τους τύπους.

[KWSN_Men]

Και να ήθελαν λίγο δύσκολο από τη στιγμή που δεν έχουν.

[Finn]

Και να ήθελαν λίγο δύσκολο από τη στιγμή που δεν έχουν.

 

thanks for the response

[Filos19]

βαλε λιγο το μυαλό σου να δουλέψει και δες το βιντεο.

Ok να το βάλω.

 

ειναι στου διαόλου την μανα πανω σε ένα βουνό, εχουν πάει με τα πόδια εκεί ενω πετάνε καναντέρ οπως φαινεται και η φωτιά ειναι σε εξέλιξη.

δηλαδη μιλάμε για στοιχειωδως ηλίθιους εμπρηστές που προφανώς θέλουν να συλληφθούν.

 

Μπορεί και να ειναι και ηλίθιοι αλλά κάπως πρέπει να μπει η φωτιά.Δεν μπαίνει μόνη της.

 

ο τυπος που τράβηξε το βιντεο εχει βγεί στο μπαλκόνι με το κινητο στο χερι και τραβάει το βουνό. εκτός αν θεωρήσουμε οτι βλέπει τοσο καλά διακρίνει αυτο που με τα βίας με ζοομ μπορει κάποιος να διακρίνει και υποψιάζεται οτι ειναι εμπρηστές και τους βιντεοσκοπει.

 

1ον Δεν είναι κινητό είναι κάμερα.

2ον Από τι βλέπεις(αν δεις το βιντεο και οχι τις foto σου) φαίνονται πολύ καλά οι 2 άνθρωποι.

3ον.Δεν είναι αναγκαίο να υποψιάζεται ότι είναι εμπρηστές.Μπορεί να ήθελε να βγάλει τη φωτιά, τα αεροπλάνα, αλλά ακόμα και αυτούς τους δύο.Περίεργο είναι??Όταν βλέπεις 2 άτομα πάνω στο βουνό ενώ γύρω τους έχει φωτιά είναι να μην τους βγάλεις?Ακόμα και από αγωνία , περιέργια....και γω θα τους έβγαζα...

Έλεος τώρα.Θα αμφισβητήσεις και το βίντεο???

 

τελος για να γελάσουμε δειτε και την ρουκέτα που πέταξαν..μια προσεκτική ματιά θα σας πείσει οτι η ρουκέτα έρχεται πισω απο τους τύπους.

==>

Εγώ το παρατήρησα πολύ καλά και είδα κάτι να πετάγεται!!Απο τι φάνηκε ήταν κάποιος μηχανισμός γιατί έφυγε λίγο πιο δίπλα από αυτούς.

 

Το ότι κάποιοι μέσω μηχανισμών βάζουν φωτιές από χιλιόμετρα σου λέει τίποτα?Τα δύο μέτρα σε πείραξαν εσένα.Δεν μπορεί να είχαν κάποιον μηχανισμό.

[Absinthe]

δηλαδη θα πρεπει να ενημερωνόμαστε απο το indymedia και τον ελευθερο τυπο για να ειναι αντικειμενική η ενημέρωση?

 

βαλε λιγο το μυαλό σου να δουλέψει και δες το βιντεο.

 

ειναι στου διαόλου την μανα πανω σε ένα βουνό, εχουν πάει με τα πόδια εκεί ενω πετάνε καναντέρ οπως φαινεται και η φωτιά ειναι σε εξέλιξη.

 

δηλαδη μιλάμε για στοιχειωδως ηλίθιους εμπρηστές που προφανώς θέλουν να συλληφθούν.

 

ο τυπος που τράβηξε το βιντεο εχει βγεί στο μπαλκόνι με το κινητο στο χερι και τραβάει το βουνό. εκτός αν θεωρήσουμε οτι βλέπει τοσο καλά διακρίνει αυτο που με τα βίας με ζοομ μπορει κάποιος να διακρίνει και υποψιάζεται οτι ειναι εμπρηστές και τους βιντεοσκοπεί.

 

την περίπτωση οτι εχει πιασει φωτια οπότε προφανως εχει βγει να γράψει τα πλάνα την απορριπτουμε στην λογική του ηλίθιου εμπρηστή που εχει λαμπαδιασει ενα βουνό διπλα σε σπίτια και κάθεται εκεί για να τον συλλάβουν.

 

οπως βλέπεις περισσοτερες πιθανότητες εχει η ελευθεροτυπία να λέει την αλήθεια. αυτο μπορεί να μας το πει και κάποιος που εχει την εφημερίδα και μπορεί να έχει ολες τις φωτό μεσα.

 

τελος για να γελάσουμε δειτε και την ρουκέτα που πέταξαν.

 

μια προσεκτική ματιά θα σας πείσει οτι η ρουκέτα έρχεται πισω απο τους τύπους.

 

 

Σωστος ο τροπος σκεψης σου αλλα με την λογικη σου, "ειναι στου διαολου την μανα πανω σε ενα βουνο.... μιλάμε για στοιχειωδως ηλίθιους εμπρηστές που προφανώς θέλουν να συλληφθούν" ξερουν οτι δεν θα συλληφθουν γιατι ειναι πανω σε ενα βουνο και ειναι δυσκολο να τους δουν και να τους προσεγγισουν....δηλαδη εννοω, που θα κολλαγε πιο πολυ να βαλει φωτια ενας εμπρηστης?Πανω σε ενα βουνο το οποιο οπως βλεπεις δεν εχει αλλο κοσμο γυρω ή σε μια περισσοτερο κατοικημενη περιοχη?

 

επισης "εχουν πάει με τα πόδια εκεί ενω πετάνε καναντέρ οπως φαινεται και η φωτιά ειναι σε εξέλιξη. "....δεν ξερουμε μεχρι ποιο σημειο εχουν παει με το αμαξι ή με την μηχανη τους εκτος και αν ξερεις εσυ...

 

Επιπλεον, ακομα και αν ειναι με τα ποδια τι αλλαζει αυτο?Ισα ισα που σημαινει οτι δεν μπορουν να τους πλησιασουν γρηγορα με μηχανοκινητα μεσα και θα πρεπει να περπατησουν, δινοντας τους ετσι χρονο να αντιδρασουν και να ξεφυγουν....

 

επισης που βλεπεις καναντερ να πετανε και γιατι εγω δεν τα βλεπω?Οσο για το επιχειρημα σου οτι η φωτια ειναι σε εξελιξη, ας υποθεσουμε οτι πραγματι υπαρχει φωτια σε 5 χιλιομετρα (τυχαιο νουμερο) μακρυα τους.Τι σημασια εχει αν εχει πιασει φωτια παραπερα?Θα επρεπε να τους αποτρεψει αυτο?Και λεω 5 χιλιομετρα ετσι στην τυχη γιατι δεν βλεπω πουθενα φωτια στο βιντεο....αυτοι προφανως εχουν παει σε καποιο απομερο σημειο και προσπαθουν να αναωουν και αλλη φωτια για να δημιουργηθει και αλλο μετωπο και πανικος στους πυροσβεστες....

 

 

Οσο για την "ρουκετα" δεν νομιζω και εγω οτι ειναι ρουκετα καθως δεν μοιαζει τετοια αλλα σιγουρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΛΙ καθως κινειται τρομερα γρηγορα (δηλαδη φαινεται οτι χρησιμοποιειται τεχνητος τροπος εκτοξευσης) και ξεκιναει απο το εδαφος(ενα πουλι θα περνουσε μπροστα απο την καμερα πετωντας στον αερα και μονο).

 

Τωρα οσο για το οτι ξεκιναει απο καποια μετρα αριστερα τους αυτο ειναι πολυ λογικο πιστευω καθως αν εκτοξευεται δεν θα βαζανε τον εκτοξευτηρα μεσα στα ποδια τους αλλα λιγο παραπερα σε σημειο ασφαλες για αυτους....

 

Επισης πως δικαιολογεις τον καπνο που φουντωνει ακριβως μπροστα τους?

 

Και τελος, ποιοι νορμαλ ανθρωποι θα πηγαιναν να σβησουν μια φωτια οπως υποστηριζει η ελευθεροτυπια ΣΕ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΩΤΙΑ?

[Physics_Rulez]

Το προκλητικό δεν είναι η αμφισβήτηση του video, αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό. Το προκλητικό είναι ο τρόπος. Η φράση

"Αν αυτά είναι τα στοιχεία για να οικοδομηθεί το σενάριο της ασύμμετρης απειλής, τότε πρέπει οι σχεδιαστές να εφεύρουν άλλο νέο πειστικό σενάριο" Λες και δεν μπορεί να κριτικάρει σαν μορφωμένος άνθρωπος σε μια μεγάλη εφημερίδα, πρέπει να δώσει την εντύπωση οτι είναι ο χαιρέκακος που περιμένει στη γωνία τρίβοντας τα χέρια του.

Μπορούμε να το συνεχίσουμε στο thread για τους δημοσιογράφους

[gregkle7]

Μα κι εσύ dimitris74 δε βλέπεις ότι είναι ένα άσπρο πανί (που έχει το μέγεθος περίπου ενός ανθρώπου) και φεύγει με τέτοια ταχύτητα χωρίς μάλιστα να μένει κάποιο ίχνος από κάποιο προωθητικό αέριο; (τέτοια τεχνολογία!)

Αιντε αιντεεε (που λέει κι ο φιλος μας)

μου φαίνεται η τυφλός είσαι κι εσύ, η βαλτός

[gregkle7]

Το προκλητικό δεν είναι η αμφισβήτηση του video, αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό. Το προκλητικό είναι ο τρόπος. Η φράση

"Αν αυτά είναι τα στοιχεία για να οικοδομηθεί το σενάριο της ασύμμετρης απειλής, τότε πρέπει οι σχεδιαστές να εφεύρουν άλλο νέο πειστικό σενάριο" Λες και δεν μπορεί να κριτικάρει σαν μορφωμένος άνθρωπος σε μια μεγάλη εφημερίδα, πρέπει να δώσει την εντύπωση οτι είναι ο χαιρέκακος που περιμένει στη γωνία τρίβοντας τα χέρια του.

Μπορούμε να το συνεχίσουμε στο thread για τους δημοσιογράφους

 

 

Σ'αύτο συμφωνώ

[Filos19]

Πέστα ρε Absinthe +1 από μένα, πρόσθεσες πράγματα που ήθελα να πω

[Filos19]

Μα κι εσύ dimitris74 δε βλέπεις ότι είναι ένα άσπρο πανί (που έχει το μέγεθος περίπου ενός ανθρώπου) και φεύγει με τέτοια ταχύτητα χωρίς μάλιστα να μένει κάποιο ίχνος από κάποιο προωθητικό αέριο; (τέτοια τεχνολογία!)

Προωθητικό αέριο??? Χαχαχαχαχα καλό γελάσαμε πάλι!!!!Ρε φίλε είπαμε.Δεν κάναμε λόγο για πύραυλο.Έλεος!!! Ούτε για κανα τηλεκατευθυνόμενο αεροπλανάκι.Πώς σου ήρθε αυτό με το αέριο??Λες να ταν κανας διηπειρωτικός πύραυλος?

Μπορεί