Tριτη 29-5-1453

[Mithrantir]

Ποτέ μου δεν κατάλαβα αυτή την ταύτιση που νιώθουν μερικοί (οι περισσότεροι δηλαδή για να ακριβολογούμε) με τους Βυζαντινούς. Όπως είναι η αλήθεια πως δεν την καταλαβαίνω ούτε με τους αρχαίους Έλληνες, αλλά εκεί πάμε λίγο πιο μακριά.

 

Γιατί απλούστατα με τους Αρχαίους Έλληνες υπάρχει κοινή γλώσσα και χώροθέτηση. Και βέβαια όπως και να το κάνεις κάποιες από τις αξίες και τα διδάγματα αυτών έχουν περάσει και σε μας έστω και ασυνείδητα.

Οι Βυζαντινοί επίσης ιδίως την τελευταία εποχή της αυτοκρατορίας, ήταν κατ' ουσία ο Ελλαδικός χώρος και οι κάτοικοι αυτού. Παρ' όλο που τα Λατινικά ήταν η επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας, τα Ελληνικά κυριαρχούσαν.

 

Όσον αφορά τα σημερινά "χαρίσματα" της πλειονότητας των Ελλήνων (ωχαδερφισμούς, λαδώματα, ο εαυτούλης μας κτλ) πιστεύω οτι σε μεγάλο βαθμό οφείλονται στην εποχή της Τουρκοκρατίας.

 

Το Βυζάντιο καλώς ή κακώς έμεινε σαν την τελευταία αυτοκρατορία των Ελλήνων, και ανεξάρτητα από το γεγονός οτι τώρα πια είναι λίγο εκτός πραγματικότητας να ζητάνε συγκεκριμένες μερίδες του πληθυσμού την αναβίωση του Βυζαντίου και την "απελευθέρωση" της Κωνσταντινούπολης, ήταν και είναι μέρος της Ελληνικής ιστορίας.

 

Και το ότι επηρέασε την Ευρώπη είναι γεγονός.

[mandate]

ενώ ο όρος ''byzantine scheme'' είναι όρος των κρόνιων για

 

να σπιλώσουν την αυτοκρατορία

[Spartacos]

Ενταξη με αυτη τι λογικη και το 668 οι Σλαβοι ειχαν σχεδον κατακτησει ολα τα γεωγραφικα διαμέρισματα της Ελλαδας και επανηλθαν το 1025. Αναφερα 400 απο τι στιγμη που επαψε να υπαρχει οριστικα η βυζαντινη αυτοκρατορια.

 

 

οι ελληνικες περιοχες που κατελαβαν οι σλαβοι ειναι η λευκη σφηνα στην πινδο

και παρεμειναν για 100-150 χρονια

[Lucifer]

Empire Romain λοιπόν.

[KWSN_Men]

Ε το δοσύλογο το Ρίτσο. Για την Empire Romain έλεγε;

[FarCry]

ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ

Πελωριάδης Γεώργιος

 

Γέροντας Παΐσιος

 

Σχετικά μέ τήν πτώση τής Βυζαντινής Αυτοκρατορίας έλεγε.

 

-- Δέν ήθελε ό Θεός νά πέσει τό Βυζάντιο. Αλλά τότε πήγαιναν καί έπαιρναν αντίδωρο στήν εκκλησία μέ τό ξίφος τους...

 

Αν οί πρόγονοί μας δέν είχαν παροργίσει τόν Θεό, δέν θά έφθανε στό σημείο νά χρησιμοποιήσει τήν παιδαγωγική τιμωρία...

[The_Judas]

Τώρα ξέρουμε ποιον πρέπει να κατηγορούμε για την πτώση του Βυζαντίου... τον Θεό :twisted:

[Γηρυόνης]

Γιατί απλούστατα με τους Αρχαίους Έλληνες υπάρχει κοινή γλώσσα και χώροθέτηση. Και βέβαια όπως και να το κάνεις κάποιες από τις αξίες και τα διδάγματα αυτών έχουν περάσει και σε μας έστω και ασυνείδητα.

Οι Βυζαντινοί επίσης ιδίως την τελευταία εποχή της αυτοκρατορίας, ήταν κατ' ουσία ο Ελλαδικός χώρος και οι κάτοικοι αυτού. Παρ' όλο που τα Λατινικά ήταν η επίσημη γλώσσα της αυτοκρατορίας, τα Ελληνικά κυριαρχούσαν.

 

Και με την τουρκοκρατία το ίδιο ήτανε, ο κοινός χώρος και παρόλο που τα τούρκικα ήτανε η επίσιμη γλώσσα ο λαός μιλούσε ελληνικά. Γιατί να θεωρήσουμε το βυζάντιο ελληνικό και όχι την τουρκοκρατία;

 

Κοίταξε, είναι λίγο λυπηρό να χαλάει η εξωραϊσμένη άποψη που έχει ο νεο-έλληνας για την απευθείας σύνδεση με τους προγόνους του (και η λέξη πρόγονος εδώ χρησιμοποιήται μόνο συμβατικώς), αλλά έχουμε τόση σχέση με τους Έλληνες όση έχουνε και οι νεο-αιγύπτιοι με τους Αιγύπτιους, όση έχουνε οι Ιταλοί με τους Ρωμαίους και όση έχουνε οι Αμερικανοί με τους Ινδιάνους. Δηλαδή ελάχιστη έως καμία. Και δε μιλάω για φυλετική συνέχεια, αλλά ούτε καν για συνέχεια νοοτροπίας.

 

Και κάτι άλλο, το 90% των νεοελλήνων δε θα μπορούσανε να καταλάβουνε ένα ελληνικό κείμενο της εποχής του Περικλή, πόσο μάλλον την εποχής του Ομήρου. Εδώ που τα λέμε αμφιβάλλω αν θα μπορούσανε να καταλάβουνε ένα κείμενο του Ροϊδη, 150 έτη πριν.

[FarCry]

Τώρα ξέρουμε ποιον πρέπει να κατηγορούμε για την πτώση του Βυζαντίου... τον Θεό :twisted:

 

συγγνώμη ξέχασες το εν τούτο νικα?

 

The historian Eusebius states that Constantine was marching with his army (Eusebius doesn't specify the actual location of the event, but it's clearly not in the camp at Rome), when he looked up to the sun and saw a cross of light above it, and with it the Greek words "Εν Τούτω Νίκα" ("in this, be victorious!", often rendered in Latin as In hoc signo vinces). At first, Constantine didn't know the meaning of the apparition, but in the following night, he had a dream in which Christ explained to him that he should use the sign against his enemies. Eusebius then continues to describe the Labarum, the military standard used by Constantine in his later wars against Licinius, showing the Chi-Rho sign

 

ρώτησε και τον eusebius που είναι moderator

[pappous_soulis]

συγγνώμη ξέχασες το εν τούτο νικα?

Μόνο υπο την επίρροια μαριχουάνας μπορεί να δει ένας λογικός άνθρωπος στον ουρανό ένα τέτοιο μήνυμα

[Toufas]

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧

　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　う～rape!

　　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ

　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ

　　　　　　　　　　　　　 (ノ

　　　　　＼　　　　　　☆

　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆

　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/

　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／

　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）

　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／

　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）

　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

[Spartacos]

Και με την τουρκοκρατία το ίδιο ήτανε, ο κοινός χώρος και παρόλο που τα τούρκικα ήτανε η επίσιμη γλώσσα ο λαός μιλούσε ελληνικά. Γιατί να θεωρήσουμε το βυζάντιο ελληνικό και όχι την τουρκοκρατία;

 

δικαιωμα του καθενα να του αρεσει η οχι το...οθωμανικο

 

φανταζομαι πηρες μερος στις γιορτες

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_30/05/2007_228692

 

το βυζαντιο ειναι ελληνικο,οπως η ρωμαικη α. ειναι ιταλικη και η οθωμανικη ειναι τουρκικη αλλο πολυεθνικη αυτοκρατορια,αλλο εθνικο κρατος

[omnislash]

το βυζαντιο ειναι ελληνικο,

 

ναι ναι γι αυτό σκοτώσαν το Μέγα Ιουλιανό γι αυτό τον 8ο αιώνα κυνηγούσαν τους Ελλαδικούς γι αυτό οι ανατολικές επαρχίες έπεσαν χωρίς αντίσταση.

[Spartacos]

περι ιστοριας του καφενε...

 

ναι ναι γι αυτό σκοτώσαν το Μέγα Ιουλιανό

δεν ηταν ελληνας ο ιουλιανος

 

γι αυτό τον 8ο αιώνα κυνηγούσαν τους Ελλαδικούς

πως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ συγκρουση εικονολατρων με εικονομαχους μετατρεπεται σε κυνηγι των ελληνων απο τους κακους βυζαντινους απο το σειριο

 

 

γι αυτό οι ανατολικές επαρχίες έπεσαν χωρίς αντίσταση.

 

φανταζομαι μιλας για αιγυπτο,συρια,παλαιστινη

η γρηγορη απωλεια εδαφων σημαινει οτι το κρατος που τα χανει δεν ειναι ελληνικο? αρα και οι μακεδονες που συντριφτικαν απο τους ρωμαιους δεν ειναι

ελληνες!

το 1897 οι τουρκοι εφτασαν μεχρι τη λαμια ετοιμοι να μπουκαρουν στο βραχο

αρα και εμεις ΔΕΝ ειμαστε ελληνες!!

 

 

 

και για να τελειωνουμε με τη μανια για αθηνα/πελοπονησο πρεπει να καταλαβουμε οτι το μεσαιωνα ενας κατοικος των χωριων της αθηνας/σπαρτης

ΔΕΝ ηταν περισσοτερο ελληνας απο τους κατοικους πολεων οπως

 

ΤΑΡΑΝΤΑΣ

ΒΑΡΗ

ΝΕΑΠΟΛΗ

ΡΗΓΙΟ

ΚΡΟΤΩΝΑΣ

ΜΕΣΣΗΝΗ

ΣΥΡΡΑΚΟΥΣΕΣ

ΔΥΡΡΑΧΙΟ

ΦΙΛΛΙΠΟΥΠΟΛΗ

ΑΔΡΙΑΝΟΥΠΟΛΗ

ΑΙΝΟΣ

ΣΩΖΟΠΟΛΗ

ΚΑΛΛΙΠΟΛΗ

ΝΙΚΑΙΑ

ΠΡΟΥΣΑ

ΝΙΚΟΜΗΔΕΙΑ

ΣΜΥΡΝΗ

ΕΦΕΣΣΟΣ

ΦΙΛΑΔΕΛΦΕΙΑ

ΑΤΤΑΛΕΙΑ

ΙΚΟΝΙΟ

ΣΙΝΩΠΗ

ΣΑΜΨΟΥΝΤΑ

ΤΡΑΠΕΖΟΥΝΤΑ

ΚΑΙΣΑΡΕΙΑ

 

και για να μη μπερδευεσαι με το σημερα, ο κατοικος του χωριου δε θα τους αποκαλουσε βουλγαρους/τουρκοσπορους/παστρικιες...

[Γηρυόνης]

δικαιωμα του καθενα να του αρεσει η οχι το...οθωμανικο

 

Δικαίωμα επίσης του καθενός ο ραγιαδισμός.

 

φανταζομαι πηρες μερος στις γιορτες

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_2_30/05/2007_228692

 

Ουδέν προς εμέ.

 

το βυζαντιο ειναι ελληνικο,οπως η ρωμαικη α. ειναι ιταλικη και η οθωμανικη ειναι τουρκικη αλλο πολυεθνικη αυτοκρατορια,αλλο εθνικο κρατος

 

Το Βυζάντιο είναι η ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία, άρα, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου είναι ιταλικό Το μόνο ελληνικό που είχε το βυζάντιο είναι εδαφικά τμήματα του σημερινού ελλαδικού χώρου και την ελληνική γλώσσα που μιλούσανε κάποιοι άνθρωποι της αυτοκρατορίας. Το ίδιο ακριβώς δηλαδή που γινότανε και με την Οθωμανική αυτοκρατορία :D

 

δεν ηταν ελληνας ο ιουλιανος

 

Νομίζεις.

 

πως μια ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ συγκρουση εικονολατρων με εικονομαχους μετατρεπεται σε κυνηγι των ελληνων απο τους κακους βυζαντινους απο το σειριο

 

Δεν είναι δύσκολο να το βρεις. Να σου δώσω μια ιδέα... Ψάξε βρες τη βασική θρησκεία/ιδεολογία του Βυζαντίου