unforgiven Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Το Photoshop χρησιμοποιεί κατά κόρον τις SSE των Pentium. Αλλά οι διαφορές που αναφέρθηκαν (30sec με 5min) είναι εξωπραγματικές. Εκτός αν ήταν τεράστια εικόνα και ο Athlon δεν είχε RAM. Στο Photoshop ναι, σε μερικά φίλτρα οι Pentium είναι γρηγορότεροι. Αλλά σπανίως χρειάζεται στο συγκεκριμένο πρόγραμμα να περιμένεις πάνω από 5-10 sec (εκτός αν φτιάχνεις γιγαντοαφίσσες). Οπότε οι δαιφορές μετριούνται σε δευτερόλεπτα.<BR>Όσο για την FPU... αν ήταν δυνατόν, η Intel θα την αφαιρούσε από τους επεξεργαστές της μετά από τα ρεζιλίκια που έχει τραβήξει. Στο anandtech.com είχε συγκριτικό σε rendering στο 3D Max 4.1 μεταξύ διαφόρων επεξεργαστών. <BR>Δείτε και θαυμάστε τι κάνουν οι Athlon 1.2 στον... Xeon 1.7: <A HREF="http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1483&p=14" TARGET=_blank>http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1483&p=14</A> <BR>H Intel πάει παρέα με την Microsoft: Παράγουν ακριβά και περίπλοκα προϊόντα (Windows, Pentium) για να κάνουν πιο αργά, αυτό που οι υπόλοιποι κάνουν γρήγορα και φτηνά... (Linux, AMD).
Aylus Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 File Imagine, sosta ta perisotera pou anafereis, alla den nomizeis oti merikoi to vlepete ligo ideologika to 8ema?<P>Rotaw kati aplo: ean einai "moufa" h Intel, ti krataei tin Hitachi, tin Texas Instruments, tin Siemens, tin NEC k.l.p., na vgaloun enan "g@m@to" CPU kai tin skisoun?<BR>Ti einai afti i tromeri sinomisia pou krataei tin Intel sti korifi, eno den dia8etei tipota apo texnologia?<BR>Sto paradigma me ta aftokinita simfono, afou malista epekratisan kai stin Amerikaniki agora ta Giaponezika...<BR>Sta CPU omos, pou einai o Giaponezos????<P>Oso gia to paradigma tou Photoshop, prokalw opion exei AMD na kanei to e3eis:<BR>Yparxei ena arxeio sta samples tou Photoshop onomati ducky.tiff. Einai ena papaki mpanieras... (LOL)<BR>Afou to ani3eis, pigene sto "image" > "Image Size..." kai sto pano de3ia paidio, sigourepsou oti leei "pixels".<BR>Sto pano aristero paidio grapse "10000" anti gia "500" pou leei.<BR>Kai parakalw xronometriste posi ora kanei na kanei resize...<P>Emeis sto atelie mas, ena mixanaki me PIII 550@605 - Windows 2000 - 512ram (100@110) kanei akrivos 28deftera.<BR>Anti8eta ena analogo PC pali me Windows 2000 512 ram ALA Athlon 800, ekane 6 lepta!!!<P>Kai egw antipa8w ta monopolia kai tin alazonia, alla yparxei kai h ka8imerini zwh kai h doulia pou kanoume sta PC mas...<BR>3erei kaneis na mou pei pou 8a vrw dual-processor AMD?<BR>Singrinonte se sta8erotita ta chipsets tis Intel?<P>Oso gia tis praktikes, oti "ekviasmous" kanei i Intel stous mobo, kanei kai i VIA enatiwn tis SiS kai paei legontas...<BR>Oi "ani8ikes" praktikes einai simptoma tis elef8eris agoras, den einai to meso pou mporei apo mono tou na sintirisei mia etereia...<P>H Microsoft egine afti pou einai me to spa8i tis (se olous aresoun na Windows)<BR>kai i Intel episis (evgaze Pentium otan h AMD psaxnotane me ta MHz twn 486)<p>[ 02-09-2001: Message edited by: Aylus ]
unforgiven Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Φίλε μου, απλά του εμποδίζει η πείρα και η τεχνογνωσία. Πόσοι φοβεροί επεξεργαστές έχουν πάει "άπατοι" επειδή απλά δεν ήταν Intel;;; Ο Alpha σου λέει τίποτα; Που τρέχει με emulation εφαρμογές Windows πιο γρήγορα από συστήματα Intel; Οι Sparc; <BR>Η Intel το παίζει βασιλιάς, αλλά μάλλον είναι ένας συσκίνητος δεινόσαυρος. Εδώ έχει βγάλει τόσες γενιές Pentium και ούτε όνομα δεν τολμάει να τους αλλάξει. Θυμάσαι παλιά; 8088, 8086, 80286, 80386, 80486 και πριν από καμιά δεκαριά χρόνια... Pentium (Ι, Pro, MMX, II, III, IV). Αμάν πια. Δεν μπορεί να αλλάξει αρχιτεκτονική, ας αλλάξει όνομα!<BR>Κάπου αναφέρθηκε ότι "τρομοκρατεί" τους τρίτους κατασκευαστές... Θυμάστε όταν πριν χρόνια η Asus έβγαζε μητρικές χωρίς καν τη φίρμα της, απλά σε ένα καφέ κουτί, γιατί το απαγόρευε η Intel;;; Θυμάστε τον πόλεμο κατά της Abit για την BP6, επειδή λέει οι Celeron δεν έτρεχαν Dual;;; (ʼσχετα αν έτρεχαν και παραέτρεχαν)...<BR>Να σας θυμίσω λίγο παλιές εποχές που οι "νέοι" επεξεργαστές κόστιζαν πάνω από 1000$;;; Θυμάστε όταν οι Xeon με 2MB cache έκαναν...2 εκατομμύρια;;; Τώρα με τι μούτρα να τους πουλήσει σε τέτοιες τιμές;;;
Aylus Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Ton Alpha (tin Digital) ton agorase i Compaq...<BR>Ean htan efikto giati den ton doulevei?<P>Giati i Silikon Graphics (entelos e3o apo to paixnidi) vgazei e3ereta workstations me dual Pentium?<P>H magia tis Intel (kai tis Microsoft) einai oti panta ta nea proionta tous htan simvata pros ta piso.<BR>Den xriazotan diladi na 3anagraftoun efarmoges h na anava8mistei to hardware gia na doulepsei to kenourgio CPU tis Intel h to kenourgio litourgiko tis MS.<BR>Afto einai magia, einai diskolo na epitef8ei alla poli ofelimo gia ton xristi. E3ou kai terastia epitixia twn dio aftwn etereiwn.<BR>Doulevoun pano stin e3eli3h kai stin stadiaki metavasi twn texnologiwn tous. Giafto kai epekratisan.<P>8imaste tin Apple pou efarmoges tou System 7 den etrexan se System 8? E... kai anarotiounte oi "dianies" giati den afksanei to meridio agoras tous...<P>H AMD mpravo tis pou ante3e kai pou pros stigmi 3eperase tin Intel... Alla na pou h Intel ixe krimeno aso!<BR>Gia mas 1000 fores kalitera na iparxoun kai 2 kai 3 "monomaxoi". Apla anisixw oti o enas apo tous dio vgainei nock-out ston telefteo giro twn GHz...
unforgiven Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Τι εννοείς λέγοντας ότι η SGI είναι έξω από το παιχνίδι;;;<BR>Η συγκεκριμένη εταιρία έβγαλε συστήματα Intel για τον ίδιο λόγο που η Mercedes κυκλοφόρησε 1400ρια... Για να δώσει στους "μη έχοντες" την αίσθηση (και μόνο) από την φίρμα. Γιατί όσο να 'ναι παρακοστίζουν τα άτιμα (εκτός και αν τα... 40 εκατομμύρια του Origin και τα 100 του Onyx δεν είναι πολλά...) Για την ιστορία, ένας SGI PIII/750 έκανε πέρυσι ένα εκατομμύριο και κάτι, με όχι ό,τι καλύτερο υπήρχε σε εξοπλισμό.<BR>Η "πιπίλα" με την προς τα πίσω συμβατότητα κράτησε πολύ καιρό... Μας φόρτωσαν το DOS εδώ και τόσα χρόνια (αν και επιμελώς κρυμμένο) για χάρη... συμβατότητας! Λες και πολλοί τρέχουν προγράμματα Dos. 'Οταν λες ότι δεν χρειάζεται αναβάθμιση hardware για να τρέξεις νέο software, εννοείς ότι τα Windows XP και τo Office ΧP, τρέχουν σε έναν 486;;; Και εάν δεν χρειάζονται να γραφτούν ξανά οι εφαρμογές για να εκμεταλλευτούν το καινούριο hardware, γιατί οι Intel μας τρώει τα αυτιά για τις νέες εφαρμογές που ΘΑ εκμεταλλευτούν τον P4...<BR>Όταν η Intel παρουσίαζε καινοτομίες (πχ μαθηματικός συνεπεξεργαστής εσωτερικός, εσωτερική cache κτλ) παρουσιάστηκαν ασυμβατότητες; Η AMD είχε ποτέ πρόβλημα με τις εφαρμογές;;; (και αν ναι, διορθώθηκαν με ένα απλό patch, πχ για 3d Studio R4)
Aylus Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Vre si unforgiven... den diafonw me afta pou les.<BR>Alla min ypervaleis gia na ginete sizitisi kai mono! <P>Yparxei mia istoria... den ginane ola apo ti mia mera stin ali! den eixame x8es 486 kai simera P4, oute x8es DOS kai simera XP!<P>Ypir3an metavatikes periodoi (486~Pentium, Windows 16bita~Windows 32bita) pou mporouses na elix8eis ite me to iparxon hardware na tre3eis pio sinxrono software ite me pio sinxrono hardware na tre3eis grigorotera palies efarmoges.<P>To Office 2000 trexei akoma kai se Windows95. Ta Windows2000 trexoun mia xara se PentiumMMX 200 (128ram). Ta Win95 trexoun anekta se 486.<BR>Tora pia me Windows XP kai P4 girizei i selida alla afta pou anefera parapano einai kata ti gnomi mou i kiria etia epitixias tis MS kai Intel kai oxi kapia sinomosia h gangksterikes praktikes...
dimitris74 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 to quake re paidia einai to oti poio sixrono se thema bench. afou katafernei na ekmetaleytei ton p4 pou parousiastike kana xrono meta ti leme tora. oson afora tis analiseis sosta eipothike oti pano apo 800x600 perisotero pezei rolo i karta grafikon. anyway to mellon einai polly konta kai oloi tha doume ti tha epakoloythisei. pantos theoritika me to aplo mialo pou exo pistevo oti oi p4 tha epikratisoun distixos kai logo tou oti oi perisoteroi an oxi oloi oi server pithanon tis ms kai ton etairion logismikou doulouvoun se intel platformes. opote pros ta ekei tha einai pio simvatoi kai me ligotera provlimata. ante na doume kai kana neo athlo apo tin amd mpas kai peoune oi times akoma pio polly. eeipame p4 me 67000 kai athlon 1,4 57000 perisi septemvri pira ton diko mou p3650 80000 kai ton ithela paidia logo kollimatos se chipset bx. dento allazo me tipota. mexri kai tualatin tha tou valo pano ama laxei kai an vro tropeto apo p4 i athlon tha to rikso kai afto )
Sibi Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 pedia exete parei xampari ti ginete? exete skeftei pote pos ginete enas powermac G4 sta 867mhz na einai kaliteros apo Athlon 1,4 kai pentium 4 sta 1,7ghz? <BR>an diavasete ke mathete peri epeksergaston tha diapistosete oti ta mhz mikro rol0 pezoun: oli i simasia ine o sxediasmos tou epeksergasti. kserete oti mia pliroforia gia na ektelestei se enan g4 cpu pernaei mesa apo 10 pipelines enw se intel ke amd pernaei mesa apo 20 pipelines??afto simenei aftomata oti enas g4 ine 2 fores pio grigoros apo enan amd i intel idias sixnotitas ke isos enan amd i intel 2plasias sixnotitas!<BR>ta mhz ine emporiko kolpo,o asxetos pou tha paei na agorasei pc ke den gnorizei gia pc tha ipothesei poso oso pio polla mhz toso kalitera...den ine panta etsi omos...<BR>tora oson afora to thema mas amd vs intel: oi athlon iperteroun se sxesi me tous pentium4 antistoixis sixnotitas logo tis poli kalis tous texnologikis sxediasis. episis oi p4 efarmozoun kapoies nees texnologikes kenotomies pou tous kanoun na iperteroun se merika simeia se sxesi me ton athlon.omos afto simvenei mono se p4 megaliteris sixnotitas apo ton sigrinomeno athlon,ke afto logo tou oti i amd exei anaptiksei poli kaliteris texnologias cpu's apo tin intel. tora an ftanoume sto simeio na sigrinoume p4 sta 2 giga me athlon 1,4 katalavenoume ti mparoufa ine o p4 (panakrivi mparoufa kiolas). sikoste ke enan athlon sta 2 giga ke miliste meta...<P>oson afora "to telos tis amd" afto tha erthei sigoura meta "to telos tis intel"<p>[ 02-09-2001: Message edited by: Sibi ]
Imagine Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Έλα ρε Sibi τώρα...εδώ είναι διαμάχη για x86 CPUs και όχι γενικότερα για CPUs....<P>Τα Motorola CPUs είναι RISC ενώ όλα τα x86 clones είναι CISC...οι αλλαγές στην προσέγγιση επεξεργασίας είναι πολύ περοσσότερες από τα pipelines...<P>Προς τα πίσω συμβατότητα υπάρχει και θα υπάρχει...βλέπεις όλα είναι x86 κατά βάθος, είτε Intel, είτε AMD. Η αλλαγή λειτουργικών και file system περισσότερα προβλήματα φέρνει παρά η αλλαγή κατασκευαστή CPU...<P>Imagine...keep on fighting...finnish him...
Aylus Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 2 Σεπτεμβρίου 2001 File Sibi, sosta stin 8eoria olla peri RISC kai CISC alla stin pra3i, ena G4@400 den einai idio me ena PIII@800. (to PIII einai grigorotero)<P>Se efarmoges milaw p.x. Photoshop, Freehand, Corel klp. kai oxi bench pou ta 8eorw ligo 8eoritika an oxi "prokatilimena".
unforgiven Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Φίλε μου τι σε κάνει να νομίζεις πως υπερβάλω; Στο προηγούμενο post μου δεν υπήρχε ίχνος υπερβολής (υποθέτω ότι αναφέρεσαι στα περί τρομοκρατίας της Intel...).<BR>Τώρα αν τα W2000 τρέχουν σε Pentium MMX/200, θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλω. ʼλλο "φορτώνω" ένα πρόγραμμα ή λειτουργικό, και άλλο το "τρέχω".<BR>Η μετάβαση φυσικά και δεν έγινε απότομα, έγινε σταδιακά, όπως έπρεπε. ʼλλο όμως σταδιακά, και άλλο να κουβαλάς 6 χρόνια το dos μαζί σου, γιατί δεν ήθελες (ή δεν μπορούσες) να το ξεφορτωθείς. ʼπό τα 95 και μετά, τα Windows έπρεπε να είναι "καθαρά". Την μετάβαση την έκαναν τα Windows 3. Τι χρειάζεται το 2001 το autoexec και το config;;;<BR>Ξεφύγαμε, άλλο ήταν το θέμα μας...
Aylus Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Μέλος Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 File unforgiven, ypervoli 8eorisa ta peri 486+XP.<P>(Exw laptop Toshiba P200MMX, anava8misa mnimi kai perasa Win2000. Trexei poli kalitera ap'oti me 95 h 98!)<P>Vevea kai 3efigame! 8elw na 3eka8arisw oti kai emena mou tin espage apo to 89~2000 to DOS kai h arxitektoniki x86... apla lew oti ekei akrivos ofilete h emporiki epitixeia tis Intel kai Microsoft kai oxi se alla senaria.<P>Tora sto 8ema: ean 8eoritika alles arxitektonikes epe3ergastwn se sindiasmo me alla litourgika, einai pio apodotikoi sindiasmoi apo Wintel - sigoura!<BR>Episis poli kaliteri texnologia kai piotita htan ta BETAMAX apo ta VHS...<BR>8a riskareis omws afou to potamei kilaei me Wintel?<P>(Otan lew "riskareis" enow melontiki simvatotita me efarmoges klp)
unforgiven Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Εντάξει, δεν είναι δα και το τεράστιο ρίσκο (μιλάμε σε ερασιτεχνικό πάντα επίπεδο)...<BR>Προσωπικά μου αρέσουν πολύ οι μικρότερες εταιρίες που τραβάνε τον δικό τους δρόμο, άσχετα από το τι κατάληξη θα έχει αυτό στο μέλλον. Η σύντομη ιστορία των υπολογιστών έχει πολλές συναρπαστικές ανατροπές:<BR>Θυμάστε την μικρή, τότε Nvidia, που τα έβαλε με τον παντοκράτορα 3dfx; Πού είναι τώρα η μία εταιρία και πού η άλλη; Πρόσεξατε την PowerVR που σηκώνει κεφάλι; <BR>Θυμάστε την Cyrix που τα έβαλε με την Intel, και έχεσε στο τέλος;<BR>Θυμάστε την τρομερή Diamond που κατάντησε να φτιάχνει modems;<BR>Την AdLib που πρωτοέφτιαξε κάρτες ήχου και έχασε το παιχνίδι μέσα από τα χέρια της;<BR>Πριν το '90, αν σας έλεγε κανένας ότι θα εξαφανιζόντουσαν παντελώς η Sinclair, η Amstrad, η Commodore και η Atari, δεν θα τον λέγατε τρελό;<BR>Με αυτά τα (ψιλο)άσχετα με το θέμα μας παραδείγματα, θέλω να σας πω ότι στην πληροφορική ισχύει πάνω απ' όλα το "σήμερα είμαστε, αύριο δεν είμαστε". Και σήμερα είναι η AMD, αύριο ποιός ξέρει...<BR>(Και άλλο άσχετο: Ναι τα VHS "έφαγαν" τα BETA. Όλοι οι σταθμοί όμως μέχρι πρότινος είχαν BETACAM SP...)
Typhoon Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 H symbatothta einai kai to kyrio zhtoumeno gia olh afth thn istoria. Kai basika einai aparaithth. Gia skefteite ti tha legame an abrio ebgaine h WIntel & elege terma oi PIII & PIV apo abrio mono Itanium & 64bita WinXP. Afto shmainei oti ousiastika olo to PC paei sta skoupidia. Ti tha legame tote ? A tous M@l@...., ti blakeies kanoun, klp.... Den tha prepei na ksexname oti hdh oi ekselikseis kinountai poly grhgora. Posous kserete pou exoun koryfaia PC ? Ego elaxistous. Kai den ennoo koryfaia apo epeksergasth alla & sta yposysthmata tou. Giati ksero atomo pou phre apo Microland ena PIV 1.4 me karta grafikon TNT2 M64. Einai krima na xantakonei mia tetoia karta ena tetoio PC. Alla einai thema marketing. O filos mou pou den kserei entyposiazetai apo to 1.4Ghz. Ta alla tou einai pantelos adiafora. Lathos men, alla etsi einai gia to 90+% tou plythismou. Oi opoioi einai epishs anikanoi na katanohsoun thn plhros analosimh fysh tou PC. O proanaferomenos filous me rotouse an afto to PC tha tou ftasei gia ta epomena 4+ xronia. Gia na grafei sto Word sigoura alla tote tha theoreite arxaio me ta tote stantar. H Intel se prosfato synedrio sthn Taiwan parousiase CPU sta 20Ghz me 1 billion transistors & hmeromhnia kykloforias gyro sto 2007. Mexri tote bebaia tha exoume perasei logika sta 64bit. Oso gia tis Intel-AMD opos eipan oi perissoteroi an h defterh den antapokrithei sthn koursa ton Mhz tha ypostei allh mia htta. As elpisoume pos oxi....
Vasilius Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2001 I N T E L R U L E S ! ! !<BR>I N T E L = T H E B E S T ! <BR>I N T E L L I V E S ! ! ! !
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.