Typhoon Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Tο βρίσκω ενδιαφέρων και παράξενο ότι είναι SIMD αρχιτεκτονική και όχι full-fledged vector. Ξέρει κανείς αν το ίδιο ισχύει και για τo G8x ?
tzinos Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 ti ginete re paidia, ola kaka nea bgenoun gi auth thn karta. Kala toso malakes einai sthn ati kai den diareoun epishma fatcs ands stats na boulosoun oles tis kakes gloses?? konta sta 250 wat leei thelei katanalosh gia 3d, mporei kai 300 me overclock, alloi lene oti ftanei tous 100 bathmous thermokrasia!! theleis minimum 750ri trofodotiko me dyo 2x3pin PCIe connectors. Epishs sto 3d seting tha kanei leei poly thorybo to cooler, perisotero apo thn 8800gtx Ti sto diaolo, brasthra tha baloume sto pc??
Typhoon Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Πιθανότατα είναι μαρκετίστικο το θέμα. Σκέψου το εξής: Τώρα όλοι περιμένουνε μια κάρτα που κάει πολύ ρεύμα, είναι τεράστια σε μέγεθος και μπορεί να είναι λίγο γρηγορίτερη από την nVidia. Οπότε και κάτι αντικειμενικά ψιλομέτριο να βγάλει η ΑΤΙ θα είναι όλοι ευχαριστημένοι. Αν όμως μας είχε τρελάνει 2-3 μήνες τώρα στο πόσο φοβερή είναι η 2900, κλπ, κλπ και μετά έβγαζε κάτι που έκαιγε 200W και ήταν 5 fps γρηγορότερη από το G80 θα υπήρχε μεγάλη απογοήτευση.
tzinos Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 nai re sy alla osoi perimenoun toso kairo gia th nea ati, apogohteuontai protou kan bgei me auta pou akoune, kai fantazomai einai poloi pou ton teleutaio mhna exoun pei, den gamietai tha paro mia 8800 na teleiono. Kai bebaia ama pame kai ligous mhnes pio piso, einai akoma perisoteroi autoi. Ti soi marketing einia na bgenoun kakes plhrofories gia to proion sou na mhn to prostateueis kai na odhgeis tous pelates ston antagonismo?
pappous_soulis Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 Δημοσ. 3 Μαΐου 2007 kai fantazomai einai poloi pou ton teleutaio mhna exoun pei, den gamietai tha paro mia 8800 na teleiono. Kai bebaia ama pame kai ligous mhnes pio piso, einai akoma perisoteroi autoi. Η αλήθεια είναι οτι μου πέρασε απ'το μυαλό μια 8800GTS 640mb,άλλα επανήλθα σύντομα στον δρόμο των σωστό... Μακάρι να είναι μ@λακίες όσα λένε για 100 βαθμούς κελσίου/750 watt/κτλ... Έτσι και αποδειχτούν ψεύτες μα τον θεό,το πρώτο πράγμα που θα κάνω έτσι και μάθω προγραμματισμό θα είναι να χακάρω όλα αυτά τα site!:twisted: :-P
Ailuros Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 Tο βρίσκω ενδιαφέρων και παράξενο ότι είναι SIMD αρχιτεκτονική και όχι full-fledged vector. Ξέρει κανείς αν το ίδιο ισχύει και για τo G8x ? Aκόμα και τα R300/ΝV30 είχαν SIMD κανάλια. Τι ακριβώς εννοείς; G80: 8 clusters * (1D/scalar) Vec16 SIMD per cluster, outwards MIMD connection R600: 4 clusters * (5D/Vec4+scalar) Vec16 SIMD per cluster, outwards MIMD connection Η αλήθεια είναι οτι μου πέρασε απ'το μυαλό μια 8800GTS 640mb,άλλα επανήλθα σύντομα στον δρόμο των σωστό... Μακάρι να είναι μ@λακίες όσα λένε για 100 βαθμούς κελσίου/750 watt/κτλ... Έτσι και αποδειχτούν ψεύτες μα τον θεό,το πρώτο πράγμα που θα κάνω έτσι και μάθω προγραμματισμό θα είναι να χακάρω όλα αυτά τα site!:twisted: :-P ~68C@757MHz core / 2D-idle Για το τροφοδοτικό τις ίδιες μπούρδες λέγανε αρχικά και για τις 8800. Κατά ένα ποσοστό καταναλώνει παραπάνω ρεύμα από τις 8800, αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι θα χρειαστεί τόσο δυνατό τροφοδοτικό. Εκτιμώ πάντως ότι με κάτω από τουλάχιστον 32Α από το 12-βολτο δεν θα αρκείται. Αν έπεσα μέσα τότε ακόμα και ένα καλό 600W σημερινό τροφοδοτικό θα αρκεί.
Typhoon Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 SIMD = Single Instruction Multiple Data, ουσιαστικά μιλάμε για μια εντολή την οποία μπορούμε να εφαρμόσουμε σε περισσότερα από ένα δεδομένα. Πχ ας πούμε ότι θέλουμε να προσθέσουμε 2 πίνακες από int. Κλασσικά θα είχαμε ένα loop το οποίο θα πρόσθετε όλα τα στοιχεία ένα ένα. Με μια εντολή SIMD θα είχαμε μια εντολή μόνο η οποία θα έκανε αυτή τη δουλεία αφού τα όρισματά της είναι range από στοιχεία. Το κέρδος είναι εμφανές αφού εκτός του ότι δεν χρειάζεται να κάνουμε fetch πολλές εντολές (για έναν πίνακα 10 στοιχείων θα χρειαζόμασταν ενδεικτικά 10 προσθέσεις και 10 conditional branches) συν ότι μεγαλώνουμε το predictability του κώδικα πράγμα πολυσημαντικό για μια pipelined αρχιτεκτονική (και σήμερα δεν υπάρχει και μη-pipelined αρχιτεκτονική...). Η διαφορά μεταξύ SIMD και vector architecture είναι στο μήκος του ορίσματος. Μια SIMD εντολή μπορεί να επεξεργαστεί μεν πολλαπλά δεδομένα αλλά το μήκος του ορίσματος είναι δεδομένο. Δηλαδή στην περίπτωση του πίνακα που έλεγα μπορεί μια SIMD εντολή να μπορεί να δεχτεί ως όρισμα μέχρι 4 32-bit ints οπότε για να προσθέσει όλα τα στοιχεία θα χρειαζόντουσαν 3 εντολές. Αντίθετα μια vector αρχιτεκτονική μπορεί να δεχτεί μεταβλητού μήκους όρισμα συνεπώς μπορεί με μια εντολή να προσθέσει όλο τον πίνακα όσο μεγάλος και να είναι. Στην πράξη δεν χρησιμοποιούνται βέβαια SIMD εντολές για πρόσθεση αλλά και για πιο πολύπλοκες πράξεις σαν MAC, etc. Απλώς πίστευα ότι τα γραφικά θα ήταν μια εφαρμογή που θα εφαρμοζόταν vector processing και όχι SIMD (που είναι μια κάπως μεσοβέζικη λύση). Εδώ κάποιοι προτείνουν την επέκταση της x86 αρχιτεκτονικής από SIMD σε vector (και όχι οποίοι και όποιοι, ο Paterson )
Ailuros Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 Δημοσ. 4 Μαΐου 2007 SIMD είναι όλες οι αρχιτεκτονικές σήμερα. Με την μικρή διαφορά ότι είναι single instruction multiple data μόνο εντός του κάθε cluster. Η "σύνδεση" των cluster αυτών είναι MIMD (multiple instructions multiple data). Vector based architectures are better suited for general purpose processors and great math units don't make necessarily great GPUs. GPUs could have gone entirely the MIMD route, yet it not only adds in hardware cost and while it would have benefits it would also need a quite complicated implementation to cover all possible drawbacks. Assume as a simple example that an out of order vertice get's lost somewhere, how easy would it be for the entire pipeline to stall until it's recovered?
FarCry Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Re paidia sobara tora poios pisteuei oti meta tin 8800 Ultra i ATI tha kanei kati oste na antagonistei tin nvidia? einai 99% sigouro oti tha einai piso stis epidoseis i R600. Kai pisteuo oti auti tha einai i arxi tou kakou gia tin ATI. I nvidia pairnei to pano xeri kai i ati trexei na prolabei. Tsoup sou petaei mia ultra apo to pouthena pou einai ousiastika mia tsimpimeni gtx kai katharizei. Pisteuo oti einai kathoristiki niki tis nvidia gia to mellon
john2gr Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Καθοριστική για όσους έχουν ήδη 8800GTX και για το high-end market. Αλλά ένας απλός χρήστης που δεν έχει νέα κάρτα τι θα κάνει; Θα πάει να σκάσει 850 ευρώ για την 8800Ultra (ή 550 ευρώ για την 8800GTX) ή θα πάει να δώσει 350 ευρώ για την X2900XT που έχει ελάχιστα χειρότερες επιδόσεις (αν ισχύουν όσα έχουν ακουστεί); Αν πλασαριστεί η 2900ΧΤ σε χαμηλή τιμή κι αν έχει όντως κοντινές επιδόσεις στην 8800GTX τότε πραγματικά μιλάμε για κίνηση κλειδί της ΑΤΙ/AMD σε θέμα πωλήσεων. Μπορεί να μην πάρει την θέση της γρηγορότερης κάρτας στην αγορά αλλά θα πουλήσει καλά
tzinos Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 nai tha poulhsei kala AN douleuei me 500ri trofodotiko, kostizei 350 euro, den kaiei 300 watt, den pianei tous 100 bathmous temp, den exei problhma drivers, ksepernaei thn 8800gts320 arketoutsika se epidoseis, douleuei se hdtv, hdmi, ti tha ginete me to sound chip pou lene oti exei....ktlp. Ase pou synexeia lene oti h AMD/ati pernaei terastia oikonomikh krish, kai poios mou leei oti tha yparxei yposthriksh se ligous mhnes?? An den paei kala o to r600 kai patosoun oi barcelona den blepo thn AMD na yparxei se ena xrono. Eidalios oi 8800gts 320 tha thn fane eidika ama pesoun sta 300 euro ta kala montela.
Moderators GeorgeMan Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Moderators Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Σιγα ρε φιλε μας εβγαλες την AMD σκαρτη και ετοιμη να κλεισει επειδη εχει μπει μεσα τελευταια... Να ευχεσαι, για το καλο ολων, να μην διανοηθει να γινει κατι τετοιο γιατι την εχουμε πατησει εις διπλουν! (CPU+VGA)..
tzinos Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 sou pe kaneis oti ego thelo na kleisei??? Kai na papsei o natagonismos pou enoeite oti ksero oti einai yper ton katanloton?? Ta arthra lene, 46% ptosh stis polhseis, 611 ekatomyria arnhtiko rekor gia to teleutaio tetramhno, ptosh sthn metoxh ths kai kathe eidous financial kai techhnology problems exoun emfanistei sta news sites edo kai merikous mhnes. Ara den ta bgazo apo to myalo mou, an apotyxei to r600 h amd tha einai se poly dyskolh thesi. Gia des edo http://www.behardware.com/news/8767/heavy-financial-loss-for-amd.html AMD announced sales of $1.233 billion, operating loss of $504 million and a net loss of $611 million for Q1 2007. We remind you that for the previous quarter AMD announced sales of $1.773 billion, net loss of $529 but operating profits of $49 million. If the drop in sales is the principal problem of AMD, because of the 38% reduction of the computing division including CPU and chipset, raw margin is also a problem since it is of 28% instead of 36% in the previous quarter and 58% one year ago. If we take a deeper look at the figures, we see that when AMD sells a processor $100, the company loses $35 and $17.7 for a GPU of the same price. Knowing that the competition is the starting point of evolutions and price reductions, we have to hope that AMD will quickly find a solution to this problem.
FarCry Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Δημοσ. 6 Μαΐου 2007 Καθοριστική για όσους έχουν ήδη 8800GTX και για το high-end market. Αλλά ένας απλός χρήστης που δεν έχει νέα κάρτα τι θα κάνει; Θα πάει να σκάσει 850 ευρώ για την 8800Ultra (ή 550 ευρώ για την 8800GTX) ή θα πάει να δώσει 350 ευρώ για την X2900XT που έχει ελάχιστα χειρότερες επιδόσεις (αν ισχύουν όσα έχουν ακουστεί); Αν πλασαριστεί η 2900ΧΤ σε χαμηλή τιμή κι αν έχει όντως κοντινές επιδόσεις στην 8800GTX τότε πραγματικά μιλάμε για κίνηση κλειδί της ΑΤΙ/AMD σε θέμα πωλήσεων. Μπορεί να μην πάρει την θέση της γρηγορότερης κάρτας στην αγορά αλλά θα πουλήσει καλά Simfono alla min nomizeis oti i NVIDIA de tha xtipisei ti mid range agora pou brisketai to megalitero pososto agoraston. Idi exei tin 8600GT sta 120 euro kai tin 8600GTS sta 200 euro. Katse na doume ti tha bgalei i ATI gia mid range kai poso kai ta leme. Exei kai tin 8800 GTS 320 sta 270 euro. Kai mi ksexnas tha kleisei ena 6mino poliseon me tin ATI na einai sto miden. I NVIDIA exei perithorio na riksei ti times mias pou exei idi poliseis. I ATI de mporei na tis meiosei amesos giati exei poliseis miden. An to kanei tha tis prokipsei zimia. se kathe periptosi i NVIDIA brisketai se kaliteri oikonomiki thesi apo tin ATI
Ailuros Δημοσ. 7 Μαΐου 2007 Δημοσ. 7 Μαΐου 2007 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/27935814#27935814 Με τα $399 αρχική τιμή η 2900ΧΤ τοποθετείται άριστα μεταξύ 8800GTX & GTS. Στην μεσαία κατηγορία 2600 vs. 8600 αναμένονται λίγο πολύ ίδιες επιδόσεις, αλλά τις 2600 δεν τις βλέπω πριν τα τέλη Ιουνίου και αυτό ίσως να είναι αισιόδοξη εκτίμηση. Στην δε κατώτερη κατηγορία 2400 vs. 8400 η AMD όντως θα έχει το προτέρημα του κόστους κατασκευής με τα 65nm αλλά και εδώ αναμένεται καθυστέρηση για την 2400. Εδώ η NV ήδη γνωρίζει ότι σε αυτή την αγορά το παιχνίδι το έχει χαμένο μέχρι να βγάλει το G98@65nm. Τώρα για την 8800Ultra έχει υπερβολικά ανεπαρκής σχέση απόδοσης/τιμής σε σύγκριση με μια απλή 8800GTX, αλλά αν η AMD δεν πουλούσε όλες τις 1GB (προσωρινά στην αγορά ΟΕΜ και εδώ πιθανότατα να υπήρχε κακή σχέση απόδοσης/τιμής αν ο χρονισμός είναι ίδιος με την 512/2900ΧΤ.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.