PS3 vs XBOX 360

[mchrisober]

Παλικαρια, η δημοσκοπιση δεν θα ειναι του στυλ οτι μου κατεβει,

δεν ξερω εαν εχετε δει σε αλλα site θα εχει καποιες στανταρ επιλογες οι οποιες θα ενσωματονονται σε 2-3 ερωτησεις....

Θα ειναι γενικες και θα δινουν στον αγοραστη μια ιδεα για το τι το ευρυ κοινο και ειδικοτερα οι κατοχοι επιλεγουν ως ατου τις καθε κονσολας...

[dr_thodt]

Έχω την εξής απορία, όλοι εσείς που ασχολείστε με το αν έχει ή όχι 60 fps ένα παιχνίδι, πόσοι πραγματικά τα χετε δει; Τι τηλεόραση - οθόνη έχετε; Πόσα Hz ;

 

Εσυ δεν βλεπεις διαφορα στα 60fps? Εγω πρωτη φορα που ειδα την διαφορα ηταν με το PSX κ συγκεκριμενα με το unlockable Hi-Fi mode στο πρωτο Gran Turismo οπου μια νυχτερινη πιστα ετρεχε στα 60fps σε αντιθεση με το υπολοιπο παιχνιδι που ετρεχε στα 30fps - και αργοτερα με DC και PS2 που btw μεχρι σημερα εχει τα περισσοτερα games που τρεχουν στα 60fps...επισης το ποσα Hz ειναι η τηλεοραση δεν πιστευω οτι εχει καμια σχεση εφοσον ετσι κ αλλιως τα 360, Wii κ PS3 π.χ. κανουν output στα 50Ηz ή 60Ηz.

[Antretng]

Εσυ δεν βλεπεις διαφορα στα 60fps? Εγω πρωτη φορα που ειδα την διαφορα ηταν με το PSX κ συγκεκριμενα με το unlockable Hi-Fi mode στο πρωτο Gran Turismo οπου μια νυχτερινη πιστα ετρεχε στα 60fps σε αντιθεση με το υπολοιπο παιχνιδι που ετρεχε στα 30fps - και αργοτερα με DC και PS2 που btw μεχρι σημερα εχει τα περισσοτερα games που τρεχουν στα 60fps...επισης το ποσα Hz ειναι η τηλεοραση δεν πιστευω οτι εχει καμια σχεση εφοσον ετσι κ αλλιως τα 360, Wii κ PS3 π.χ. κανουν output στα 50Ηz ή 60Ηz.

 

Φυσικά και έχει σχέση. Τα Hz είναι η συχνότητα του κύκλου της οθόνης. Αν δεν έχεις τηλεόραση με μεγάλη ταχύτητα δεν πρόκειτε να δεις 60 fps. Άλλωστε, ποιος ο λόγος να χει ένας τηλεόραση με μεγαλύτερη απο 60 Hz ανανέωση;

 

Η διαφορά που χεις εσύ δει μπορεί να μην είναι απαραίτητα τα 60 fps... μπορεί είτε να βλέπεις περισσότερα fps αλλά όχι 60 αλλά μόνο όσο σηκώνει η τηλεόραση είτε να είναι γενικά ένα παιχνίδι με καλύτερα και ομαλά γραφικά που να μην έχει frame drops.

[dr_thodt]

Φυσικά και έχει σχέση. Τα Hz είναι η συχνότητα του κύκλου της οθόνης. Αν δεν έχεις τηλεόραση με μεγάλη ταχύτητα δεν πρόκειτε να δεις 60 fps. Άλλωστε, ποιος ο λόγος να χει ένας τηλεόραση με μεγαλύτερη απο 60 Hz ανανέωση;

 

Η διαφορά που χεις εσύ δει μπορεί να μην είναι απαραίτητα τα 60 fps... μπορεί είτε να βλέπεις περισσότερα fps αλλά όχι 60 αλλά μόνο όσο σηκώνει η τηλεόραση είτε να είναι γενικά ένα παιχνίδι με καλύτερα και ομαλά γραφικά που να μην έχει frame drops.

 

Δηλαδη σε 60Hz πανελ δεν μπορεις να δεις τα 60fps? Δεν βλεπω πιο ειναι το προβλημα εφοσον το refresh-rate ειναι ιδιο με το frame-rate...αν το refresh rate ηταν μικροτερο των 60Hz τοτε θα υπηρχε προβλημα με το να γινουν display τα 60fps.

 

H διαφορα που εχω δει ξερω ποια ειναι κ ποσο διαφορα εχει/ειχε ειδικα θυμαμαι συγκεκριμενα αν πηγαινα απο Metroid Prime στο καπακι σε Halo: CE ή απο Gears of War σε Call of Duty 4 η διαφορα ηταν και ειναι κατι παραπανω απο εμφανης...επισης τι σχεση εχουν τα γραφικα με το frame-rate?

[GrandGamer]

Άλλωστε, ποιος ο λόγος να χει ένας τηλεόραση με μεγαλύτερη απο 60 Hz ανανέωση;

 

Stereoscopic 3D

[Antretng]

Stereoscopic 3D

 

Για στερεοσκοπική εικόνα (το 3d είναι πλεονασμός όταν γράφεις στερεοσκοπικό) δεν χρειάζεσαι απαραίτητα υψηλή ανανέωση. Αυτό που χρειάζεται είναι διαφορετική εικόνα (γωνία ή καρέ) στο κάθε μάτι. Ένας τρόπος για να γίνει αυτό είναι διαφορετικά καρέ σε κάθε μάτι. Δηλαδή πρακτικά μπορεί να έχεις στερεοσκοπική απεικόνιση ακόμα και με 60 Hz, μόνο που τότε ουσιαστικά η εικόνα που τελικά θα βλέπεις θα έχει ρυθμό ανανέωσης 30 Hz ή θα χεις κάποιο καλύτερο ρυθμό αλλά χαμηλότερη ανάλυση. Απλά βάζουν μεγάλη ανανέωση σε αυτόν το τρόπο υλοποίησης, για να μην έχεις χάλια εικόνα.

 

Αλλά οικιακή στερεοσκοπική απεικόνιση μόνο τα τελευταία 2 χρόνια συζητιέται και μέχρι στιγμής ουσιαστικά δεν έχει διαδοθεί η υλοποίηση του. Οι περισσότερες τηλεοράσεις που παίρνουμε μέχρι σήμερα, αυτές που χουν μεγαλύτερο ρυθμό ανανέωσης είναι για πιο ομαλή απεικόνιση και όχι για στερεοσκοπική, που στο κάτω κάτω στερεοσκοπική μπορείς να αποκτήσεις με οποιοδήποτε τρόπο που αλλάζει την εικόνα απο το ένα μάτι στο άλλο (πχ γυαλιά μπλέ - κοκκινο) Για να μην γαμήσω και άλλο το topic, περισσότερα εδώ

 

Και για αυτούς που αμφιβάλλουν για αυτό που λέω ότι δεν μπορούν όλες οι τηλεοράσεις να αποδώσουν 60 καρέ, ας μπει εδώ

 

---------- Προσθήκη στις 13:13 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 13:04 ----------

 

Τώρα που το ξανασκέφτομαι, για τα 60 herz και πόσα καρε αποδίδει ίσως να κάνω λάθος... θα το ψάξω λίγο. Οι lcd ανανεώνουν πάνω στην εικόνα, δεν διώχνουν - βάζουν εικόνα όπως οι crt. Αν είναι έτσι 60 κύκλοι θα ισούται με 60 καρέ και όχι 30. Θα το ψάξω λίγο, πωρώθηκα τώρα Το μόνο όμως σίγουρο είναι ότι τηλεοράσεις των 50 Hz δεν αποδίδουν 60 fps.

[nzeppos]

Η διαφορά είναι ότι LCD δίνουν progressive εικόνα, ενώ οι CRT δίνουν interlaced. Οι συνεπώς στις LCD όταν μιλάμε για συχνότητα ανανέωσης 60Hz εννοούμε και 60 frames/sec. Στις CRT τηλεοράσεις* όμως έχουμε να κάνουμε με fields, οπότε γίνεται διάκριση μεταξύ field rate και frame rate. Μια κλασική ευρωπαϊκή τηλεόραση των 50Hz αντιστοιχεί σε 25 frames/sec. Τώρα τι γίνεται όταν πχ. η κονσόλα παίζει στα 60fps, θα σας γελάσω. Μάλλον η τηλεόραση "χρησιμοποιεί" μόνο τα 25 απ' αυτά τα καρέ (στο συγκεκριμένο θέμα δεν θυμάμαι ακριβώς τι γίνεται).

 

* = μιλάω για CRT τηλεοράσεις γιατί εκεί υπάρχουν οι μεγάλοι περιορισμοί των 50/60 Hz. Στα CRT monitors οι συχνότητες ανανέωσης μπορούν να ανέβουν πολύ, μέχρι τα 100, 120 ή ακόμα και 240Hz.

[Toufas]

αρα τι μαθαμε? μην παρετε xbox, δεν θα δειτε τα πιο καλα fps ?

[nzeppos]

Ε βασικά δε μου φαίνεται να έχουν μεγάλη σχέση με την κόντρα 360 vs. PS3 αυτά τα πράγματα Το σημαντικό είναι ότι όσοι έχουν 360, έχουν πιο μεγάλο τσουτσ... καθώς και πιο ωραία γκόμενα!

[Antretng]

Το σημαντικό είναι ότι όσοι έχουν 360, έχουν πιο μεγάλο τσουτσ... καθώς και πιο ωραία γκόμενα!

 

Η αλήθεια είναι ότι είμαι τεράστιος

[dr_thodt]

Η διαφορά είναι ότι LCD δίνουν progressive εικόνα, ενώ οι CRT δίνουν interlaced. Οι συνεπώς στις LCD όταν μιλάμε για συχνότητα ανανέωσης 60Hz εννοούμε και 60 frames/sec. Στις CRT τηλεοράσεις* όμως έχουμε να κάνουμε με fields, οπότε γίνεται διάκριση μεταξύ field rate και frame rate. Μια κλασική ευρωπαϊκή τηλεόραση των 50Hz αντιστοιχεί σε 25 frames/sec. Τώρα τι γίνεται όταν πχ. η κονσόλα παίζει στα 60fps, θα σας γελάσω. Μάλλον η τηλεόραση "χρησιμοποιεί" μόνο τα 25 απ' αυτά τα καρέ (στο συγκεκριμένο θέμα δεν θυμάμαι ακριβώς τι γίνεται).

 

* = μιλάω για CRT τηλεοράσεις γιατί εκεί υπάρχουν οι μεγάλοι περιορισμοί των 50/60 Hz. Στα CRT monitors οι συχνότητες ανανέωσης μπορούν να ανέβουν πολύ, μέχρι τα 100, 120 ή ακόμα και 240Hz.

 

Οριστε κ ενα αρθρο που εξηγει 2-3 πραγματα για τις CRT και interlace:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Refresh_rate

 

Unlike computer monitors, HDTV and some DVDs, analog television systems use interlace, which decreases the apparent flicker by painting first the odd lines and then the even lines (these are known as fields). This doubles the refresh rate, compared to a progressive scan image at the same frame rate. This works perfectly for video cameras, where each field results from a separate exposure - the effective frame rate doubles, there are now 50 rather than 25 exposures per second. The dynamics of a CRT are ideally suited to this approach, fast scenes will benefit from the 50 Hz refresh, the earlier field will have largely decayed away when the new field is written[/b'], and static images will benefit from improved resolution as both fields will be integrated by the eye.

[Antretng]

Ένταξει ρε παιδιά, αφού παραδέχτηκα ότι έχω λάθος πριν καν με διορθώσει κάποιος. Κανεις δεν είναι ασφαλτος Απλά σκεφτόμουνα τους κύκλους της crt.

[dr_thodt]

Ένταξει ρε παιδιά, αφού παραδέχτηκα ότι έχω λάθος πριν καν με διορθώσει κάποιος. Κανεις δεν είναι ασφαλτος Απλά σκεφτόμουνα τους κύκλους της crt.

 

Δηλαδη ειναι κακο που εβαλα καποιο αρθρο για να μαθουν 2-3 πραγματα αυτοι που ενδιαφερονται μαζι κ εσυ που ηθελες να το ψαξεις? Δεν νομιζω.

[Antretng]

Δηλαδη ειναι κακο που εβαλα καποιο αρθρο για να μαθουν 2-3 πραγματα αυτοι που ενδιαφερονται μαζι κ εσυ που ηθελες να το ψαξεις? Δεν νομιζω.

 

Όχι καλά έκανες . Απλά δεν φαινόταν έτσι. Αλλά δεν θύμωσα, αν είδες αστειευόμονα κιόλας (άσφαλτος).

 

Πάω να μετρήσω frames

[JohNy_GR]

ρε τι νεκρα εχει πεσει...