ATI R600 Ready to Ship

[HellasVagabond]

AMD's sales chief, Henri Richard, has announced that ATI's flagship DirectX 10 graphics card could be ready to ship today, and has given an interesting new reason for its long delay. Here's what he had to say:

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

"The R600 will be out in the second quarter. The reason we decided to delay the launch was that we wanted to have a complete DX10-enabled solutions top-to-bottom. A lot of people wrote that the reason it is delayed is because of a problem with the silicon, but there is no problem with the silicon. We are demonstrating it. We can ship it today. But if you think about it, looking at where the market is at, the volumes are going to be in the RV610 and RV630, so it makes sense for us to do a one time launch of the entire family of DX10 enabled products."

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

So apparently there weren't any technical problems, ATI just wanted to release the entire range at once - interesting when you consider this has let NVIDIA get a lengthy head start with its 8800 cards. Sounds like a poor excuse to me.

 

 

Source : Hardwarezone

[Voodooman]

Φυσικά και ακούγεται σαν φτηνή δικαιολογία, ποιά εταιρία την σήμερον ημέρα την συμφέρει να έχει ένα έτοιμο προϊόν και να περιμένει να το βγάλει στην αγορά, όταν ο ανταγωνισμός αλωνίζει;

Από την άλλη βέβαια, τί κατάλαβε και η nVidia που τις κυκλοφόρησε εδώ και 5 μήνες; DX10 δεν έχει βγει καλά καλά ακόμη, ανώριμοι drivers, προβλήματα στην απόδοση, ασυμβατότητες και άλλα.

Αν το R600 βγει στα μαγαζιά μέσα στον Απρίλιο, τότε ο Μάιος θα είναι μια καλή εποχή για αναβάθμιση, για όποιον το'χει στο μυαλό του.

[chiderboy]

Από την άλλη βέβαια, τί κατάλαβε και η nVidia που τις κυκλοφόρησε εδώ και 5 μήνες; DX10 δεν έχει βγει καλά καλά ακόμη, ανώριμοι drivers, προβλήματα στην απόδοση, ασυμβατότητες και άλλα.

Θα μπορούσες να ρωτήσεις τι κατάλαβαν αυτοί που τις αγόρασαν και όχι η nvidia αλλα και πάλι μόνο το να σκεφτείς οτι οι 8800 οργώνουν όσον αφορα τις επιδόσεις και την ποιότητα απεικόνισης είναι παραπάνω απο αρκετό για απάντηση. Τα προβλήματα που ανέφερες θα τα έχει το R600 τώρα πάνω που η nvidia έχει αρχίσει να μαζεύει την κατάσταση απο μέρους της

[HellasVagabond]

Θα μπορούσες να ρωτήσεις τι κατάλαβαν αυτοί που τις αγόρασαν και όχι η nvidia αλλα και πάλι μόνο το να σκεφτείς οτι οι 8800 οργώνουν όσον αφορα τις επιδόσεις και την ποιότητα απεικόνισης είναι παραπάνω απο αρκετό για απάντηση. Τα προβλήματα που ανέφερες θα τα έχει το R600 τώρα πάνω που η nvidia έχει αρχίσει να μαζεύει την κατάσταση απο μέρους της

 

+1

Το οτι η ΑΤΙ παντα ερχοταν δευτερη στην συμβατοτητα και ποιοτητα των drivers των καρτων της ειναι σιγουρο πως θα παιξει μεγαλο ρολο βαζοντας την παλι ενα βημα πισω.

[thantalos1]

Συμφωνώ ερχόταν πάντα δεύτερη και όσων αφορά στην προσπάθεια εξαπάτησης πάνω στο θέμα της ποιότητας απεικόνισης ... δεν υπάρχει λόγος να υπερβάλουμε .

Και σχετικά με αυτά που λέει η ΑΤΙ για ταυτόχρονη παρουσίαση δεν νομίζω να υπάρχει άνθρωπος που να τα πιστεύει , απλά τα κάνανε μαντάρα αυτή τη φορά.

[HellasVagabond]

ουδεποτε η NVIDIA προσπαθησε να εξαπατησει στην ποιοτητα απεικονισης.

Μαλλον μπερδευεις το οτι και οι δυο εταιρειες προσπαθησαν να κλεψουν στα 3dmark με optimisations στον κωδικα των drivers........

[Voodooman]

Θα μπορούσες να ρωτήσεις τι κατάλαβαν αυτοί που τις αγόρασαν και όχι η nvidia αλλα και πάλι μόνο το να σκεφτείς οτι οι 8800 οργώνουν όσον αφορα τις επιδόσεις και την ποιότητα απεικόνισης είναι παραπάνω απο αρκετό για απάντηση. Τα προβλήματα που ανέφερες θα τα έχει το R600 τώρα πάνω που η nvidia έχει αρχίσει να μαζεύει την κατάσταση απο μέρους της

Εγώ μιλώ για πραγματικά προβλήματα που ήδη συμβαίνουν, εσύ υποθέτεις ότι το R600 θα έχει προβλήματα. Μπορεί ναι, αλλά μπορεί και όχι.

Δεν αμφιβάλλω ότι ακόμη και σε DX9 περιβάλλον οι 8800 τα πάνε πολύ καλά (αν και όχι τόσο όσο θα'πρεπε), αλλά δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος ότι μέχρι τώρα άξιζε τον κόπο να την αγοράσει κανείς.

[Ailuros]

Εγώ μιλώ για πραγματικά προβλήματα που ήδη συμβαίνουν, εσύ υποθέτεις ότι το R600 θα έχει προβλήματα. Μπορεί ναι, αλλά μπορεί και όχι.

Δεν αμφιβάλλω ότι ακόμη και σε DX9 περιβάλλον οι 8800 τα πάνε πολύ καλά (αν και όχι τόσο όσο θα'πρεπε), αλλά δεν είμαι και απόλυτα σίγουρος ότι μέχρι τώρα άξιζε τον κόπο να την αγοράσει κανείς.

 

Πριν είχα μια 7800GTX και από τον περασμένο Νοέμβριο μια 8800GTX. Διπλασιάστηκαν (τουλάχιστον) οι επιδόσεις μου και ταυτόχρονα η ποιότητα απεικόνισης. Δηλαδή τι θα έπρεπε να περιμένω; Δεκαπλάσιες επιδόσεις; ΄Οχι ότι δεν θα το ήθελα, απλά υπάρχει μια μικρή διαφορά μεταξύ του εφικτού και ανέφικτου.

 

Πέρα από το D3D9.0 τι ακριβώς περιμένεις να δεις σε οποιαδήποτε D3D10 GPU στα επερχόμενα παιχνίδια; Αμφότερες εταιρίες είχαν και έχουν προβλήματα με τους οδηγούς για Vista, στην δε 8800 έχουν γίνει αρκετά βήματα προς το καλύτερο εν τω μεταξύ (για D3D10 πάντα). Ωστόσο οποιαδήποτε προβλήματα λύνονται αφορούν κυρίως τους δημιουργούς παιχνιδιών, για να μπορούν να τις χρησιμοποιήσουν ως πλατφόρμες δημιουργίας για τα παιχνίδια του μέλλοντος.

[Ailuros]

Φυσικά και ακούγεται σαν φτηνή δικαιολογία, ποιά εταιρία την σήμερον ημέρα την συμφέρει να έχει ένα έτοιμο προϊόν και να περιμένει να το βγάλει στην αγορά, όταν ο ανταγωνισμός αλωνίζει;

Από την άλλη βέβαια, τί κατάλαβε και η nVidia που τις κυκλοφόρησε εδώ και 5 μήνες;

 

Σύμφωνα με την τελευταία αναφορά της NVIDIA, ~400.000 πουλημένες 8800GTX/GTS.

 

DX10 δεν έχει βγει καλά καλά ακόμη, ανώριμοι drivers, προβλήματα στην απόδοση, ασυμβατότητες και άλλα.

 

Nαι αλλά σε σύγκριση με τι ακριβώς; ΄Οταν ακυρώνουν τελευταία στιγμή την κυκλοφορία του R600 (μέχρι και εισητήρια/ξενοδοχεία είχαν κρατηθεί για τον τύπο), σαφώς και δεν ευσταθεί η ως άνω δικαιολογία όπως αναγνωρίζεις ο ίδιος. Υπάρχει έστω και μια δήλωση από δημιουργούς που να δηλώνει ότι το R600 έχει ωριμότερους οδηγούς; Τουναντίον όσοι μίλησαν είπαν κοντολογής ότι τα ίδια σ**τά ήταν και στις 2 πλευρές στην αρχή.

 

 

Αν το R600 βγει στα μαγαζιά μέσα στον Απρίλιο, τότε ο Μάιος θα είναι μια καλή εποχή για αναβάθμιση, για όποιον το'χει στο μυαλό του.

 

Techday != Launch

[littlelouievegos]

ουδεποτε η NVIDIA προσπαθησε να εξαπατησει στην ποιοτητα απεικονισης.

Μαλλον μπερδευεις το οτι και οι δυο εταιρειες προσπαθησαν να κλεψουν στα 3dmark με optimisations στον κωδικα των drivers........

 

 

[HellasVagabond]

louie μετα απο τοσο καιρο και ακομα δεν ξερεις ουτε πως να μιλας αλλα ουτε πως εχουν τα πραγματα.

Και οι 2 εταιρειες εχουν κανει λαμογιες για να βγουνε στα 3dmark και μην ξεχναμε το φιασκο της ΑΤΙ με το Half Life 2 που καθυστερησε η κυκλοφορια του λογο του οτι η valve το ειχε κανει ωστε να παιζει πολυ πιο γρηγορα σε ΑΤΙ καρτες αποτι σε Nvidia.

[GeorgeMan]

Ναι ναι, ρεντι του ΣΙΠ...

Μαλλον θα παρει κανα σιπ και θα πλευσει προς αλλη πλευρα...

Αμα την ειχαν ετοιμη θα την ειχαν κυκλοφορησει απο την πρωτη στιγμη!

[Ailuros]

Η "εξαπάτηση" όσων αφορά την ποιότητα απεικόνισης (που θα ήταν σοβαρή κατηγορία) δεν υπήρξε όντως ουδέποτε από αμφότερες εταιρίες. Θα έπρεπε λογικά η μία ή η άλλη εταιρία να μας είχαν πουλήσει Χ δείγματα antialiasing ή Υ δείγματα ανισοτροπικού και στην πραγματικότητα να εμφανίζονται μόνο τα μισά ή αρκετά λιγότερα.

 

Σαφώς και υπήρξαν βελτιστοποιήσεις όσων αφορά το ανισοτροπικό σαν παράδειγμα, αλλά το ότι ένας αλγόρυθμος δεν δίνει σε κάποιες γωνίες πχ 16x δείγματα δεν σημαίνει ότι τεχνικά δεν είναι 16xAF στο τέλος. Optimisations != cheating και δεν θυμάμαι καμία από τις 2 εταιρίες να προσπάθησαν να τις κρύψουν ή αρνηθούν την ύπαρξή τους.

 

Το ότι από την γενιά G8x θα βλέπαμε κατά πολύ καλύτερο ανισοτροπικό, μερικοί το είχαμε πει πολύ πριν κυκλοφορήσει. Και να βγάλει κανείς τις λίγες βελτιστοποιήσεις που απέμειναν η διαφορά στις επιδόσεις πλέον είναι αμελητέα, συν του ότι πλέον όταν καλεί ο χρήστης για 16 δείγματα, λαβαίνει όντως σχεδόν 16 δείγματα σε όλες τις γωνίες και όχι 16 στις μισές και στις άλλες μισές μόνο 2.

 

Στον χορό αυτών των βελτιστοποιήσεων η ΑΤΙ κάθε άλλο παρά αμέτοχη ήταν. Στην πραγματικότητα η ΑΤΙ τις πρωτοπαρουσίασε και πρώτη πάλι άρχισε σταδιακά να τις αφαιρεί.

 

Και οι 2 εταιρειες εχουν κανει λαμογιες για να βγουνε στα 3dmark και μην ξεχναμε το φιασκο της ΑΤΙ με το Half Life 2 που καθυστερησε η κυκλοφορια του λογο του οτι η valve το ειχε κανει ωστε να παιζει πολυ πιο γρηγορα σε ΑΤΙ καρτες αποτι σε Nvidia.

 

Παραδόξως όμως οποιαδήποτε GeForce από την NV3x και πάνω δεν επιβεβαιώνει ούτε κατά το παραμικρό τον παραπάνω ισχυρισμό. Το μόνο που απομένει είναι ότι το NV3x ήταν μάλλον για τα μπάζα, πράγμα που κατόπιν εορτής δεν κρύβει πλέον ούτε η ίδια η NVIDIA.

 

Στον αντίποδα αυτού θα πρέπει βέβαια να πιστέψω ότι και το Doom3 είχε προσαρμοστεί ανάλογα για τις GeForce. Στην πραγματικότητα το μόνο που σήμαινε είναι ότι εδώ η OGL οδηγοί + hardware της ΑΤΙ υστερούσανε τότε έναντι του ανταγωνισμού. Με την κυκλοφορία του R5x0 ωστόσο και του ring bus μαραφετιού οι επιδόσεις με ΑΑ ήρθαν λίγο πολύ πλέον στα ίδια επίπεδα.

 

Πρώτα θα συνιστούσα να ψάξει κανείς για αδυναμίες σε οδηγούς/hardware σε μια GPU όταν βλέπει σε μια εφαρμογή μεγάλη διαφορά έναντι του ανταγωνισμού και μετά να ψάξει κανείς ποιός υποθετικά τσέπωσε πόσα για να αδικήσει υποτίθεται οικογένεια GPU Α ή Β.

[HellasVagabond]

Μα "εμμεσα" η Valve παραδεχτηκε αυτο το προβλημα οταν καθυστερησε το παιχνιδι μετα απο κατηγοριες απο sites που το εκαναν preview και ειδαν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορες μεταξυ Nvidia και ATI. Δεν μιλαμε για 1,2,5 fps διαφορα αλλα για παραπανω απο 10fps και αυτο οταν οι καρτες δεν εβγαζαν πανω απο 40fps σε αυτο το Game.

To DOOM δεν ηταν φτιαγμενο για Nvidia , απλα χρησιμοποιουσε OGL οδηγους που η ΑΤΙ δεν ειχε, δεν ειναι το ιδιο με το HL2 που χρησιμοποιουσε D3D και ειχε την διαφορα που ειχε μεταξυ 2 καρτων.

[Xviper13]

Thimaste mia fora kai ena kero pia itan i proti eteria pou eixe dx9 ipostirixi kai i alli eteria pou tin antagonizotan tote viastike na kikloforisi tin karta tis me dx9 kai sto telos otan tin kiklofrise (sta xartia itan kaliteri... opos panta) meta apo ena mina peripou tin apesire... mipos den thelei na pathei kati paromio i ATI??? To idio skiniko mou fenete apla edo alazei i version to DX kai i thesi ton eterion (os 1os kai 2os). Emena mou fenete poli kali i kinisi tis ATI (na min kikloforisi to R600) giati h gpu tis mporei na exei provliata akoma kai na min thelei na koroidepsei tous pelates tis poulontas moufa kartes opos kanane alloi. Dite to kai apo afti tin plevra.