Θρησκεία <=> Εκκλησία

[dalton85]

Γαμώτο... κι εγώ είχα θεοποιήσει το Zippo τόσα χρόνια.

 

Mπα δεν νομιζω. Ετσι στριμογμενα που ηταν εκει μεσα καποιος θα την αφισε και προκσενισε ολο αυτο το χαος

[Lighter122]

Παντως μου αρεσουν τετοιου ειδους συζητησεις....

Κανεις δεν μπορει να ξερει την αληθεια και υπαρχουν τοσες διαφορετικες αποψεις να ακουστουν...

Και φυσικα κανεις δεν προκειται να αλλαξει την γνωμη του συνομιλητη του γιατι οι μεν εχουν την πιστη τους και οι δε την ορθολογικη σκεψη...

Δυο υπεροχα πραγματα που δεν μπορουν να συνυπαρξουν στο συγκεκριμενο θεμα...

Αν οντως υπαρχει θεος και μας εδωσε αυτα τα 2 οπλα τοτε μαλλον καθεται καπου και γελαει βλεποντας μας να προσπαθουμε να βγαλουμε ακρη...

[blueviper]

Διαβαζω εδω κ αρκετες μερες - καιρο - χρονια τις αποψεις αυτων που ειναι υπέρ της Εκκλησιας (προσωποποιωντας την θρησκεια ετσι) κ μου εχει δημιουργηθει η εντυπωση οτι η θρησκεια ( ο Χριστιανισμος στη προκειμενη περιπτωση) ειναι κατι σαν Θεός για αυτους .

 

Σκεφτομουν λοιπον τι ειναι αυτο που τους εχει κανει να την θεωρουν ετσι .

 

Ποσα ειναι πια τα προσωπικα ευτυχή βιωματα κ εμπειριες που να εχουν φτασει σε σημειο να της καταλογιζουν τοσα πολλα καλα .

 

Κ αν καποια στιγμη επιβληθεί αυτο το ''θαύμα'' (κατ'αυτους) επί προσωπου γης, τι επιπτωσεις θα εχει σε καθε λαο η παρουσία της θρησκειας ?

 

Το εχετε αναρωτηθει ποτε ?

Πως θα ηταν ενας κοσμος μόνο με θρησκεια - πιστη ?

 

Προσωπικα θα ελεγα οτι θα ηταν το χειροτερο μελλοντικο σεναριο για την ανθρωποτητα .

[fireflies]

Ρισπέκτ

Κι άλλοι λίγοι χαρακτήρες για να μπορώ να το ποστάρω

[dalton85]

Διαβαζω εδω κ αρκετες μερες - καιρο - χρονια τις αποψεις αυτων που ειναι υπέρ της Εκκλησιας (προσωποποιωντας την θρησκεια ετσι) κ μου εχει δημιουργηθει η εντυπωση οτι η θρησκεια ( ο Χριστιανισμος στη προκειμενη περιπτωση) ειναι κατι σαν Θεός για αυτους .

 

Σκεφτομουν λοιπον τι ειναι αυτο που τους εχει κανει να την θεωρουν ετσι .

 

Ποσα ειναι πια τα προσωπικα ευτυχή βιωματα κ εμπειριες που να εχουν φτασει σε σημειο να την καταλογιζουν τοσα πολλα καλα .

 

Κ αν καποια στιγμη επιβληθεί αυτο το ''θαύμα'' (κατ'αυτους) απο προσωπου γης, τι επιπτωσεις θα εχει σε καθε λαο η παρουσία της θρησκειας ?

 

Το εχετε αναρωτηθει ποτε ?

Πως θα ηταν ενας κοσμος μόνο με θρησκεια - πιστη ?

 

Προσωπικα θα ελεγα οτι θα ηταν το χειροτερο μελλοντικο σεναριο για την ανθρωποτητα .

 

Τα προσωπικα βιωματα οπως λες ειναι προσωπικα. Το να σου λεω τωρα για καποια πραγματα που συνεβισαν θα τα αποδωσεις σε τυχει. Το πως θα ηταν ενας κοσμος μονο με θρησκεια εννοεις πως θα ηταν αν ολα οσα καναμε ειχαν επικεντρο τη θρησκεια? Σου θυμιζω την εποχη της Ιερας Εξετασης και τον μεσαιονα

[-nick-]

Ανδιαφέρουσα άποψη... Αλήθεια, τι ήταν αυτό που πυροδότησε τελικά το περίφημο Big Bang;

 

Τιποτα. Ειναι μια θεωρια που υποστηριζει οτι το συμπαν περναει διαστημα διαστολης και συστολης.. ετσι πριν το big bang το συμπαν υπηρχε σε μια τελειως συμπυκνωμενη μορφη..

 

 

Ακομα υπαρχει κ η αλλη πιο σκαλωματικη θεωρια... ::

Αυτός ο Κόσμος δε δημιουργήθηκε κάποτε για πρώτη φορά από το «Θεό» ή από οποιεσδήποτε απρόσωπες φυσικές δυνάμεις. Ο Κόσμος υπήρχε και υπάρχει πάντοτε και όμως παρόλα αυτά δημιουργείται και πεθαίνει την κάθε στιγμή! Πόσο αντιφατικό μπορεί να είναι αυτό για τη λογική σας; Πράγματι υπάρχουν επιστημονικές θεωρίες που υποστηρίζουν και την ακραία αυτή περίπτωση και το ότι δεν παρατηρούμε τις διαδοχικές αυτές καταστροφές και αναδημιουργίες του σύμπαντος είναι ανάλογο με το ότι δεν παρατηρούμε το αναβόσβημα της ηλεκτρικής λάμπας 50 φορές το δευτερόλεπτο λόγω του φαινομένου του μετεικάσματος: το μάτι μας διατηρεί την προηγούμενη εντύπωσή του για ένα δέκατο του δευτερολέπτου, όταν σε αυτό το διάστημα η λάμπα έχεις σβήσει 5 φορές. Ένας κόσμος που καταστρέφεται και αναδημιουργείται πολύ ταχύτερα προφανώς δεν μπορεί να παρατηρηθεί, αλλά θεωρείται σα δεδομένος και πάντα εκεί που βρίσκεται τώρα.[/b']

[dalton85]

Καλα nick τωρα την ακουσα κανονικα. Καθε ωρα και στιγμι γενιεται και πεθαινει το συμπαν δλδ εμεις τι ακριβος ειμαστε????????????????????????????????????...

[-nick-]

Καλα nick τωρα την ακουσα κανονικα. Καθε ωρα και στιγμι γενιεται και πεθαινει το συμπαν δλδ εμεις τι ακριβος ειμαστε????????????????????????????????????...

 

Dust in the wind...

[mitsikas]

[godlike]

nick[;1507054'']God.Is.Dead....

 

God is dead, dead... Helleluyah!!!

 

Και για να απαντήσουμε στο αρχικό ερώτημα η θρησκεία είναι 1. Ένας τρόπος για να εξηγήσει ο άνθρωπος αυτά που δεν καταλαβαίνει και 2. Ένας τρόπος για να ελέγχονται οι μάζες.

 

Για την εκκλησία από την άλλη δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα. Ξεφτιλίζονται μόνοι τους.

[dalton85]

nick[;1507185'']Dust in the wind...

 

What if god was one of us....?

[Fidelio]

Δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποιος σαφή θέση περι θεϊσμού , ο αγνωστικισμός είναι μια συμβιβαστική λύση ανάμεσα στις δύο αλαζονικές/δογματικές τάσεις. Εκεί νομίζω ότι μπορεί να ερευνηθεί το πράμα πιο . . ήρεμα !

[Powerline]

@]nick[ Σύμπαν συμπυκνωμένο; Ας το δεχτούμε... Αλλά, τόση εξέλιξη, μόνο απο ένα τυχαίο άπλωμα ακαθόριστης ύλης; Δεν ρώτησα κυριολεκτικά, τι προκάλεσε την "έκρηξη", αλλά πόση πιθανότητα δίνεις στην τύχη, για να είναι αυτή που έδωσε το "πρόσταγμα", για να το πούμε έτσι, που προκάλεσε όλο αυτό που λέμε σύμπαν και την πολυπλοκότητα που το διακρίνει; Είμαι της άποψης, οτι όσο περισσότερο πλησιάζουμε στη λύση των συμπαντικών μυστηρίων, τόσο περισσότερα ερωτήματα δημιουργούνται.

[bandito]

@]nick[ Σύμπαν συμπυκνωμένο; Ας το δεχτούμε... Αλλά, τόση εξέλιξη, μόνο απο ένα τυχαίο άπλωμα ακαθόριστης ύλης; Δεν ρώτησα κυριολεκτικά, τι προκάλεσε την "έκρηξη", αλλά πόση πιθανότητα δίνεις στην τύχη, για να είναι αυτή που έδωσε το "πρόσταγμα", για να το πούμε έτσι, που προκάλεσε όλο αυτό που λέμε σύμπαν και την πολυπλοκότητα που το διακρίνει; Είμαι της άποψης, οτι όσο περισσότερο πλησιάζουμε στη λύση των συμπαντικών μυστηρίων, τόσο περισσότερα ερωτήματα δημιουργούνται.

 

Να το πάρουμε αλλιώς τότε.

Άντε και το Big Bang το έκανε ένας/ο θεός πατώντας το Υ μετά απο την ερώτηση "Are you sure you want to create the universe (Y/n)?". Toν Θεό αυτόν ποιός τον έκανε;

 

Α. Ένας άλλος θεός,που τον έκανε ένας άλλος θεός κτλ, κτλ

Β. Ο θεός πάντα υπήρχε.

 

(οτι και να απαντήσεις κερδίζω)

 

@paschalia

Όπως πολύ σωστά έδειξε ο blueviper, αν έχεις αποφασίσει οτι όποιος δεν είναι πιστός είναι γιατί μικρό τον κλείδωναν οι γονείς τους στο πατάρι και έχει ψυχολογικά προβλήματα, γιατί ρωτάς;

Εσύ τι ψυχολογικά βιώματα έχεις για να πιστεύεις σε θεούς και δαίμονες, ζώδια και αστρολόγους;

[Powerline]

Αγαπητέ bandito, το να δημιουργούμε προσωποποιημένη εκδοχή αυτού που ονομάζεται θεός, αλλάχ, τάο, μανιτού, μητέρα φύση, ζωτική δύναμη, ή όπως αλλιώς θέλει ο καθένας, είναι κάτι το εντελώς ανθρωποκεντρικό.

Ας φανταστούμε κάτι, ένα μικρό παραμύθι αν θέλεις...

Ένα άτομο, αποτελείται απο νετρόνια, πρωτόνια και ηλεκτρόνια και η μορφή του θυμίζει κάπως ένα ηλιακό σύστημα. Ας φανταστούμε τώρα, οτι σε αυτό το άτομο, ένα απο τα ηλεκτρόνια έχει πανω του ζωή, και μάλιστα νοήμονα ζωή. Αυτά τα απίστευτα μικροσκοπικά πλάσματα, ζούν τις ζωές τους και πιστεύουν σε ένα ανώτερο όν που είναι δημιουργός του δικού τους σύμπαντος. Έχουν δημιουργήσει μία μορφή επικοινωνίας, κάτι σαν το δικό μας διαδύκτιο και κάνουν μία συζήτηση σαν και αυτή που κάνουμε εμείς εδώ. Κάποια απο αυτά τα πλάσματα, είναι πεπεισμένα οτι το ανώτερο ον δεν υπάρχει ενώ κάποια άλλα, πιστεύουν το αντίθετο.

Σημείωση πολύ σημαντική: Όλα αυτά συμβαίνουν σε ένα άτομο που κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή μέσα στον οργανισμό σου, σαν τμήμα ενός κυττάρου. Ποιός είναι ο θεός σε αυτή την ιστορία;