Manchester United

[littlelouievegos]

Και φυσικα ανοιξαμε και σας περιμενουμε και φετος.

 

Οχι παλι ρε φουστη μου.. Ρε.. Δεν σου χω πει μην πατας εδω μεσα;

[1980]

Οχι παλι ρε φουστη μου.. Ρε.. Δεν σου χω πει μην πατας εδω μεσα;

 

ε αφου ξερεις οτι με ερεθιζει η γιουναιτεντ.

[Επισκέπτης]

Δεν εχει καμια σημασια αυτο δυστυχως ή ευτυχως. Στην κορυφαια διασυλλογικη διοργανωση της Ευρωπης και κατ'επεκτασιν του κοσμου, ο ποδοσφαιριστης Κακα προσεφερε τα μεγιστα και οδηγησε ηγετικα την Μιλαν στην κατακτηση του τροπαιου. Εαν και ο ποδοσφαιριστης Ροναλντο το καταφερει αυτο τοτε θα ανακυρηχτει οπως ειπα μακραν ο καλυτερος ποδοσφαιριστης. Αλλιως πρεπει να αρκεστει στον τιτλο του ισως καλυτερου ποδοσφαιριστη των γηπεδων της Γηραιας Αλβιωνας.

Αλλωστε το μονο που δεν μπορουμε να κανουμε ειναι να κατηγορουμε μια ομαδα οτι δεν πηρε το πρωταθλημα της χωρας της (λες και μιλαμε για την Εμπολι ή την Ουντινεζε) οταν σηκωσε το βαρυτερο των τροπαιων. Η Μιλαν ειναι ονομα με τεραστια ιστορια.

 

Μα δεν είναι μόνο ότι δεν το πήρε. Ήταν τελείως αδιάφορο το πρωτάθλημα γι' αυτήν. Δεν πάλευε τους αγώνες. Δεν υπήρχε άγχος, πίεση για αποτέλεσμα.

 

Ε, όπως και να το κάνεις, δεν είναι το ίδιο όλο τον Μάρτιο, τον Απρίλιο και τον Μάιο να έχεις στο μυαλό σου μόνο 2 παιχνίδια το μήνα, και το ίδιο να έχεις 8 παιχνίδια το μήνα να σκεφτείς πως θα αντιμετωπίσεις.

 

Μιλάμε είναι σαν να ψάχνουμε να βρούμε τον καλύτερο δρομέα, ο ένας να κάνει χρόνο 1 λεπτό κουβαλώντας τη γιαγιά του και ο άλλος 55'' τρέχοντας ελεύθερος κι ωραίος, και εμείς να λέμε "ε ναι, αλλά έκανε 55'', άρα ήταν πιο γρήγορος".

 

Όπως είπα και πριν, απλά, τρελή αδικία.

[littlelouievegos]

Μα δεν είναι μόνο ότι δεν το πήρε. Ήταν τελείως αδιάφορο το πρωτάθλημα γι' αυτήν. Δεν πάλευε τους αγώνες. Δεν υπήρχε άγχος, πίεση για αποτέλεσμα.

 

Ε, όπως και να το κάνεις, δεν είναι το ίδιο όλο τον Μάρτιο, τον Απρίλιο και τον Μάιο να έχεις στο μυαλό σου μόνο 2 παιχνίδια το μήνα, και το ίδιο να έχεις 8 παιχνίδια το μήνα να σκεφτείς πως θα αντιμετωπίσεις.

 

Μιλάμε είναι σαν να ψάχνουμε να βρούμε τον καλύτερο δρομέα, ο ένας να κάνει χρόνο 1 λεπτό κουβαλώντας τη γιαγιά του και ο άλλος 55'' τρέχοντας ελεύθερος κι ωραίος, και εμείς να λέμε "ε ναι, αλλά έκανε 55'', άρα ήταν πιο γρήγορος".

 

Όπως είπα και πριν, απλά, τρελή αδικία.

 

Μιλαμε για ποδοσφαιρο και σε αυτο το αθλημα δεν υπαρχει αδικια. Μονο δικαιολογιες. Οι μεγαλες ομαδες καλουνται να παιξουν σε οποιες διοργανωσεις χρειαστει και το κυριοτερο να παρουσιαστουν συνεπεις στις μεγαλες υποχρεωσεις και ραντεβου. Αυτο θα πει μεγαλη ομαδα και αυτο την κανει να ξεχωριζει απο τις υπολοιπες.

Βασικα αυτο που παθαινει η Μιλαν ειναι τελειως φυσιολογικο. Μια ομαδα που παιζει με μ.ο ηλικιας πολυ μεγαλο αλλα εχει τοσους εμπειρους και ταλαντουχους ποδοσφαιριστες θα επρεπε να εχει την δικια της πορεια. Δλδ σκασμενη στο Ιταλικο πρωταθλημα χωρις φαντασια και ουσια στο παιχνιδι της (βλεπω αρκετο καμπιονατο) και με εμφανεις τις ελλειψεις για ροτεισον αλλα ακομα και για θεσεις βασικων οπου ποναει. Και που στο Τσαμπιονς λιγκ κανει αυτο που ξερει καλυτερα απο καθε αλλη μαζι με την Ρεαλ. Περνει τα μεγαλα παιχνιδια. Και οπως ειπα αυτο ειναι που ξεχωριζει τις πολυ καλες ομαδες απο τις ομαδες θρυλους.

Και φυσικα περνωντας ως δεδομενο οτι εχεις δει τους περσινους αγωνες Μιλαν - Μαντσεστερ εχεις διαπιστωσει φανταζομαι οτι ειδικα στον δευτερο αγωνα δεν υπηρχε θεμα κουρασης. Υπηρχε θεμα κλασης και εμπειριας.

Η Utd πρεπει να δειξει φετος οτι εχει ωριμασει σαν ομαδα και θα εκμεταλλευτει το τεραστιο ταλεντο των παικτων της με σωστο τροπο.

Ο τροπος διαχειρισης των αγωνων και ιδιαιτερα των σημαντικων αγωνων ειναι το μεγαλο ζητουμενο και αυτο που της λειπει χρονια τωρα. Γιατι ποτε δεν της ελειψε η ποδοσφαιρικη ομορφια και το ταλεντο αυτα ειναι στοιχεια αδιασειστα..

[Επισκέπτης]

Μιλαμε για ποδοσφαιρο και σε αυτο το αθλημα δεν υπαρχει αδικια. Μονο δικαιολογιες. Οι μεγαλες ομαδες καλουνται να παιξουν σε οποιες διοργανωσεις χρειαστει και το κυριοτερο να παρουσιαστουν συνεπεις στις μεγαλες υποχρεωσεις και ραντεβου. Αυτο θα πει μεγαλη ομαδα και αυτο την κανει να ξεχωριζει απο τις υπολοιπες.

 

Υπερβολές. Αυτό δε λέγεται μεγάλη ομάδα. Λέγεται "μια φορά στα 10 χρόνια και άμα τύχει".

[littlelouievegos]

Υπερβολές. Αυτό δε λέγεται μεγάλη ομάδα. Λέγεται "μια φορά στα 10 χρόνια και άμα τύχει".

 

o'rly? Την ιστορια του κυπελλου πρωταθλητριων την ξερεις; Ακομα και ετσι να ηταν, που δυστυχως δεν ειναι, αυτο το "μια φορα στα 10 χρονια και αμα τυχει" ξερεις στην μπαλα ειναι σχεδον ακατορθωτο. Και σου ξαναλεω δεν μιλαμε για ομαδα φωτοβολιδα μιας δεκαετιας που πηρε 3-4 μαζεμενα μιλαμε για μια ομαδα που εχει παρει 8 σε βαθος χρονου και εχει βρεθει σε 12 τελικους..Τετοια νουμερα μονο η Ρεαλ εχει να παρουσιασει..Εκτος και αν αυτο εσυ θεωρεις μεγαλη ομαδα να σηκωσει οπως η Liverpool 4 μαζεμενα σε μια δεκαετια και σχεδον σε ολες τις υπολοιπες να ειναι απουσα,οποτε υπαρχει τεραστια διασταση αποψεων μεταξυ μας..Και μιας και το φερε ο λογος Fook Cop

 

63,69,89,90,94,03,07 και εχουν παιξει επισης σε τελικους πρωταθλητριων 57,92,94,04.

Σου λεει κατι ο αριθμος; Μηπως το γεγονος οτι στην στατιστικη υπηρεσια της UEFA και στο ranking system της ειναι η #1 ομαδα αφηνωντας πισω της την Ρεαλ?

Για αυτο σου λεω ειδικα για την Μιλαν τα σχολια πρεπει να ειναι προσεκτικα.

[1980]

Υπερβολές. Αυτό δε λέγεται μεγάλη ομάδα. Λέγεται "μια φορά στα 10 χρόνια και άμα τύχει".

 

εεεεεεεε???? Για την μιλαν μιλας μανουελ????

[vlachaquito]

Υπερβολές. Αυτό δε λέγεται μεγάλη ομάδα. Λέγεται "μια φορά στα 10 χρόνια και άμα τύχει".

 

Ε τωρα το χεσαμε... Η μιλαν ειναι καθαρα μια ευρωπαικη ομαδα με βαρια φανελα και δεν ειναι μια φορα στα 10 χρονια...

Κατα την γνωμη μου και με μεγαλη μου λυπη ειναι πολυ πιο μεγαλη ομαδα στην Ευρωπη απο οτι η μαντσεστερ και για μενα μονο η λιβερπουλ και η ρεαλ μπορουν να συγκριθουν μαζι της...

[KaizerSoze]

Xεστε με με την Λιβερπουλ, μιλαμε για την ΠΛΕΟΝ υπερτιμημενη ομαδα ολων των εποχων

 

Μια χρυση 10ετια-15ετια πριν κατι αιωνες ναι, και που και που κανει την εκπληξη στην Ευρωπη αλλα μιλαμε τωραα οτι εχει ενα τιτλο ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ(δλδ οκ, εκεινη την χρονια απλως το πηρε οπως απλως το πηρε και η Πορτο, κοιμηθηκε ο Θεος) και στην χωρα της ειναι της σφαλιαρας. Για ποσο χρονια ακομα θα μας την φορτωνουν στην πλατη σαν μεγαθηριο ο Σωτηρακοπουλος και η παρεα του?

 

Στο φιναλε η Μπαγερν πχ ειναι πιο συνεπης και εντος και εκτος.

[littlelouievegos]

Xεστε με με την Λιβερπουλ, μιλαμε για την ΠΛΕΟΝ υπερτιμημενη ομαδα ολων των εποχων

 

Μια χρυση 10ετια-15ετια πριν κατι αιωνες ναι, και που και που κανει την εκπληξη στην Ευρωπη αλλα μιλαμε τωραα οτι εχει ενα τιτλο ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ(δλδ οκ, εκεινη την χρονια απλως το πηρε οπως απλως το πηρε και η Πορτο, κοιμηθηκε ο Θεος) και στην χωρα της ειναι της σφαλιαρας. Για ποσο χρονια ακομα θα μας την φορτωνουν στην πλατη σαν μεγαθηριο ο Σωτηρακοπουλος και η παρεα του?

 

Στο φιναλε η Μπαγερν πχ ειναι πιο συνεπης και εντος και εκτος.

 

Ετσι Φωτοβολιδα μιας χρυσης δεκαετιας οπως το ειπα..Και ομολογουμενως εκεινη η ομαδα δεν ειχε καμια μα καμια σχεση με το αγωνιστικο διαχρονικο προφιλ της.

Καλα ο τελικος της Κωνσταντινουπολης ηταν πραγματικα μια παρωδια.. Δεν υπαρχει απλα..

Πια Liverpool και ποιος Σωτηρακοπουλος ρεεεε;

Πελατες μου..

[Επισκέπτης]

Παιδιά, συγκεντρωθείτε. Διαβάστε τι κάνω παράθεση και τι σχολιάζω. Τι σχέση έχει η Μίλαν; Γράφω ότι ομάδα που να ανταποκρίνεται σε όλα τα μέτωπα με συνέπεια και σταθερότητα (πρωτάθλημα, τσουλου, κύπελλα, και εγώ δεν ξέρω τι άλλο) προκύπτει μια φορά στα 10 χρόνια. Δεν μπορεί να ορίσουμε αυτό ως "μεγάλη ομάδα". Αυτό λέγεται ομάδα θαύμα.

[littlelouievegos]

Παιδιά, συγκεντρωθείτε. Διαβάστε τι κάνω παράθεση και τι σχολιάζω. Τι σχέση έχει η Μίλαν; Γράφω ότι ομάδα που να ανταποκρίνεται σε όλα τα μέτωπα με συνέπεια και σταθερότητα (πρωτάθλημα, τσουλου, κύπελλα, και εγώ δεν ξέρω τι άλλο) προκύπτει μια φορά στα 10 χρόνια. Δεν μπορεί να ορίσουμε αυτό ως "μεγάλη ομάδα". Αυτό λέγεται ομάδα θαύμα.

 

Ναι αλλα δεν καταλαβαινεις την ειδοποιο διαφορα στο θεμα μας. Μια μεγαλη ομαδα πρεπει να κανει και αισθητη την παρουσια της στον Ευρωπαικο χωρο. Και δυστυχως η Utd μπορει να προσφερει ισως το ομορφοτερο θεαμα για χρονια στο ποδοσφαιρο και να μην το κακοποιει αλλα καποια στιγμη πρεπει να μαθει να βαζει προτεραιοτητες. Δεν ειναι δυνατον καθε χρονο να σταματαμε στους 16/8 αντε στους 4.. Για αυτο μιλησα για διαχειριση υλικου.

Το βεβαρημενο προγραμμα των μεγαλων ομαδων οταν χρησιμοποιειται σαν δικαιολογια για μενα ειναι απαραδεκτο. Ειδικα οταν συμβαινει σε βαθος χρονου.

[Επισκέπτης]

Ε, ναι, αλλά όταν έχουν και οι αντίπαλοι το ίδιο βεβαρημένο πρόγραμμα μ' εσένα, τότε δε χρειάζεται καλύτερη διαχείριση. Πού να ξέρει δηλαδή η Utd ότι θα πέσει πάνω σε μια Μίλαν που δεν ασχολείται με τίποτα άλλο παρά μόνο με τα 2 μεταξύ τους παιχνίδια για το ΤσουΛου; Είναι δυνατόν να κάνεις τέτοια προετοιμασία ομάδας; Και για μένα, χαζομάρα είναι να το κάνεις, γιατί η περίπτωση αυτή είναι σπανιότατη.

 

Τέλος πάντων, το παιχνίδι έτσι είναι, το καταλαβαίνω.

 

Την αδικία τη βρίσκω στην κρίση εκ των υστέρων (που γίνεται όταν μοιράζονται τα βραβεία καλύτερων ποδοσφαιριστών κτλ), και όπως ανέφερα στη σύγκριση Κακά και Κ. Ρονάλντο.

[littlelouievegos]

Μα φυσικα και χρειαζεται καλυτερη διαχειριση κατι που προφανως κανουν οι αλλοι καλυτερα και αυτο φαινεται σε βαθος χρονου. Και οταν λεμε διαχειριση εννοουμε οτι φτιαχνουμε ετσι το προγραμμα προπονησεων, το ροστερ μας και δινουμε ιδιαιτερη βαρυτητα στο ποιος ειναι ο πρωταρχικος μας στοχος μεσα στην χρονια. Αμα παρατηρησεις π.χ σχεδον παντα πριν σηκωσει το Τσουλου η Μιλαν εχει παρει πρωταθλημα την προηγουμενη χρονια που σημαινει οτι εχει σωστη εξελιξη η διαχειριση του υλικου της και το μακροχρονιο πλανο της.

Αυτο που θελω να σου εξηγησω τοση ωρα ειναι οτι η Utd δεν πρεπει να εχει τετοιες δικαιολογιες. Και δεν μπορουμε τοσα χρονια να τα ριχνουμε ολα στην τυχη καπου φταιμε και εμεις δεν νομιζεις;

Οταν μια ομαδα του επιπεδου της εχει τοσα χρονια να βρεθει σε τελικο ποσο μαλλον να το σηκωσει, ειναι κατι ανεπιτρεπτο. Που σημαινει οτι περα απο βεβαρημενα προγραμματα και διαφορα αλλα της λειπει η σωστη διαχειριση για να κανει το παραπανω βημα. Το βημα αυτο που σταδιακα θα την κανει μια απο τις ομαδες θρυλους στην Ευρωπη και οχι απλα μια πολυ καλη ομαδα. Δεν ειναι δυνατον μια ομαδα του επιπεδου της Utd να εχει μονο 2 τροπαια.

Υπαρχει διαφορα απο το πηγαινω παντα στους 8/4 στο να αποτυγχανω να βρισκομαι στον τελικο και διεκδικω τροπαιο.

[KaizerSoze]

Ρε μην τρελενεσαι με τα χρονια

 

Η Γιουναιτεντ του '99 ηταν για ΤΛ χτισμενη. Ειχε ομως οριζοντα 2-3 χρονια ΜΑΞΙΜΟΥΜ(καποιος θα εφευγε, καποιος θα επρνε μεταγραφη, καποιος θα χτυπαγε). Τα επομενα 2 χρονια στην ουσια εγινε μια σταδιακη εσκεμμενη καμψη (σε φαση, οκ δεν το ξαναπηραμε μεχρι το 2001, παμε γιαλλα). Απλη συντηρηση σε αξιοπρεπες επιπεδο.

 

Μετα για αλλα 3 εγινε η αναδομηση με Ροναλντο, Φερντιναντ, Ρουνευ. Φτασαμε στο 2005 που αρχιζει σιγα-σιγα η ανακαμψη και μεσα σε 2 χρονια απο αουτσαιντερ->ενα απο τα φαβορι στην Αγγλια+καλοι στην Ευρωπη και οτι κατσει->φαβορι στην Αγγλια και φαβορι στην Ευρωπη.

 

Ολα ηταν μελετημενα. Εκλεισε ενας κυκλος και ανοιξε ενας αλλος με την προσθηκη Νανι, Αντερσον, Χαργκριβς, ολοι παικταραδες και μικροι.

 

Η διαφορα με Μιλαν και Ρεαλ στην φιλοσοφια ειναι οτι η Μιλαν και η Ρεαλ πολλες φορες εχουν ομαδες του "τωρα". Δλδ σκεψου ποσες φορες πηραν απο το πουθενα ΤΛ αλλα ξαναγυρισαν και στο πουθενα. Πχ η περσυνη Μιλαν το πηρε αλλα ειλικρινα εσενα σε φοβιζει φετος? Το ιδιο και η Ρεαλ.

 

Η Γιουναιτεντ του Φργκιουσον κανει κυκλους. Χτιζει ομαδες που αν το παρουν θα παραμεινουν φαβορι και του χρονου και του παραχρονου. Το "αντιτιμο" ειναι οτι οταν ειναι στα κατω τους θα μεινουν κατω για 4-5 χρονια.

 

Εγω για φετος ειμαι πιο αισιοδοξος αλλα και παλι δεν περιμενω ΑΚΟΜΑ το ΤΛ(αν μεινει η ομαδα οπως εχει ομως του χρονου για μενα θα ειναι η χρονια που θα περιμενω/ζηταω το ΤΛ)