kiriak Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Ξενιτεύονται οι οδοντίατροι 3.000 Έλληνες στην Αγγλία με εισόδημα τριπλάσιο από ό,τι στην Ελλάδα ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΚΟΥΚΛΑΚΗ Όταν τέλειωσε την Οδοντιατρική, ο Δημήτρης Τσάνης είχε δύο επιλογές: ή να μείνει στην Ελλάδα εξοπλίζοντας ένα ιατρείο με δάνειο και πολλά έξοδα, ή να φύγει στο εξωτερικό. Επέλεξε το δεύτερο. Σε έναν μήνα από την ώρα που έφτασε στην Αγγλία είχε βρει δουλειά και μέσα σε δυόμισι χρόνια «έβγαλε» όλο τον εξοπλισμό για το οδοντιατρείο που άνοιξε πριν από μερικές μέρες στα Ιωάννινα - ο οποίος κοστίζει έως και πάνω από 100.000 ευρώ. Ο Νίκος Παπανικολάου κλείνει ήδη πέντε χρόνια στο Λονδίνο και παρ' όλο που σκέφτεται να επαναπατριστεί κάποια στιγμή, συνειδητοποιεί ότι στην Αγγλία το εισόδημά του είναι τριπλάσιο από αυτό που θα έχει στην Ελλάδα! Εκτός αυτού, όπως αναφέρει στα «ΝΕΑ», «είναι πιο εύκολο να βρεις γρήγορα μια καλή ευκαιρία για δουλειά στην Αγγλία, παρά να χτίσεις από την αρχή την πελατεία στην Ελλάδα». Κατά εκατοντάδες συρρέουν οι Έλληνες οδοντίατροι - αλλά και γιατροί - στη Βρετανία. Μέχρι τα τέλη Ιανουαρίου αναμένεται να έχουν προσληφθεί από δημόσια και ιδιωτικά οδοντιατρεία περίπου 200, ενώ μέχρι το τέλος του 2007, ο αριθμός των... ξενιτεμένων οδοντιάτρων αναμένεται να φτάσει τους 3.000! Ήδη τα βιογραφικά πέφτουν βροχή στις εταιρείες που αναλαμβάνουν τον ρόλο του διαμεσολαβητή ανάμεσα στους εργοδότες της Αγγλίας και τους Έλληνες οδοντιάτρους. Τα κίνητρα είναι πολλά. 90.000 ευρώ τον χρόνο Όπως λέει ο Νίκος Παπανικολάου, που ασκεί την Οδοντιατρική σε ιδιωτικό οδοντιατρείο του Λονδίνου, «ένας οδοντίατρος κερδίζει κατά μέσο όρο περίπου 90.000 ευρώ τον χρόνο». Στην Ελλάδα το ετήσιο εισόδημα ενός μέσου οδοντιάτρου δεν ξεπερνά τις 35.000 ευρώ. Επιπλέον ο πληθωρισμός και η ανεργία των οδοντιάτρων στη χώρα μας παραμένουν σε υψηλά επίπεδα: οι οδοντίατροι ξεπερνούν σήμερα τους 13.000 σε όλη τη χώρα. Οι μισοί απ' αυτούς ασκούν το επάγγελμα στον Νομό Αττικής, ενώ μόνο στην Αθήνα οι οδοντίατροι είναι πάνω από 5.500. Την ίδια ώρα, η χώρα μας έχει τη μικρότερη αναλογία κατοίκων - οδοντιάτρων στην Ευρώπη. Για κάθε οδοντίατρο της πρωτεύουσας αναλογούν 650 κάτοικοι, ενώ η αναλογία για όλη τη χώρα είναι περίπου 1 προς 950. Σε άλλες χώρες αναλογούν έως και πάνω από 4.000 κάτοικοι ανά οδοντίατρο. Η ανεργία των Ελλήνων οδοντιάτρων φτάνει το 5,5%, ενώ ένας στους τέσσερις υποαπασχολείται. Έχουν «πέραση» τα πτυχία Τα πτυχία των ελληνικών οδοντιατρικών σχολών έχουν αρκετή «πέραση» στην Αγγλία και οι κάτοχοί τους προτιμώνται σε σχέση με τους πτυχιούχους ανατολικών χωρών, όπως η Ρουμανία και η Βουλγαρία. Μάλιστα, όπως αναφέρουν στελέχη εταιρείας που αναλαμβάνει τη διασύνδεση Ελλήνων οδοντιάτρων με το Ηνωμένο Βασίλειο, η βρετανική αγορά πρόκειται να ανοίξει ακόμη περισσότερο, καθώς στο προσεχές διάστημα αναμένεται να απομακρυνθούν από το αγγλικό σύστημα Υγείας 7.500 γιατροί και οδοντίατροι προερχόμενοι από χώρες εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα κενά θα αναπληρώσουν άνθρωποι από όλη την Ευρώπη, ανάμεσά τους και Έλληνες. Η εργασιακή εμπειρία στην Αγγλία επέφερε στον Δημήτρη Τσάνη ένα καλό κομπόδεμα, ώστε να μπορέσει να οργανώσει το ιατρείο του χωρίς άγχος. «Και να σκεφτεί κανείς ότι έφυγα για την Αγγλία χωρίς να έχω στείλει ούτε ένα βιογραφικό. Ήταν πολύ εύκολο να βρω δουλειά, ενώ παράλληλα είχα την ευκαιρία να εξειδικευτώ στα οδοντικά εμφυτεύματα, κάτι που θα μου φανεί πολύ χρήσιμο από 'δώ και πέρα. Συνολικά η εργασιακή εμπειρία ήταν πολύ καλύτερη από αυτή που θα είχα αν έμενα στην Ελλάδα. Εκεί κάθε οδοντίατρος βλέπει κάθε μέρα δεκάδες ασθενείς». ΣΕ 6 ΜΗΝΕΣ 200 Έλληνες γιατροί σε νοσοκομεία της Αγγλίας Οι περιοχές εκτός Λονδίνου παρέχουν αυτή τη στιγμή τις περισσότερες ευκαιρίες εργασίας, καθώς η οδοντιατρική αγορά του Λονδίνου αγγίζει πλέον τα όρια του κορεσμού. «Η Πολιτεία οφείλει να ασχοληθεί σοβαρά με τη διαρροή οδοντιατρικού δυναμικού, δίνοντας τη δυνατότητα στον νέο οδοντίατρο να είναι ανταγωνιστικός στο ξεκίνημά του, χωρίς να απαιτείται οικονομική αιμορραγία του ιδίου και της οικογένειάς του», σχολιάζει ο κ. Μιχάλης Κατρίνης, μέλος του Δ.Σ. τής Ελληνικής Οδοντιατρικής Ομοσπονδίας. Εκατοντάδες είναι και οι γιατροί που μεταναστεύουν στη Βρετανία για να βρουν δουλειά αμέσως μόλις αποκτήσουν το πτυχίο. Είναι χαρακτηριστικό ότι μέσα σε ένα εξάμηνο, από το καλοκαίρι μέχρι σήμερα, 200 Έλληνες γιατροί τοποθετήθηκαν σε διάφορα νοσοκομεία της Αγγλίας. Οι περισσότερες περιπτώσεις αφορούν αποφοίτους της Ιατρικής που εργάζονται για έναν χρόνο και αποκτούν ένα καλό εφόδιο για να ξεκινήσουν την εκπαίδευση της ειδικότητας. Το κίνητρο είναι αρκετά δελεαστικό, αν υπολογίσει κανείς ότι στην Ελλάδα οι νέοι γιατροί περιμένουν έως και πάνω από 11 χρόνια ώσπου να αρχίσουν την ειδικότητα! http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18721&m=N13&aa=1
SGP Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Ναι, βασικά είναι προφανώς κορεσμένο το επάγγελμα στην Ελλάδα (ιδίως για όσους θέλουν να το ασκήσουν στην Αθήνα). Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει η πολιτεία να φροντίσει (γενικά, αυτή η πολιτεία στην ελλάδα έχει πολλές υποχρεώσεις...) μία κατηγορία με μέσο εισόδημα 35.000€. Όταν βγάλουν αρκετά λεφτά έξω, ας γυρίσουν να στείσουν τα ιατρεία τους, πιο έμπειροι και καλύτεροι γιατροί. Καλά κάνουν και φεύγουν...
Snolly Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Ναι, βασικά είναι προφανώς κορεσμένο το επάγγελμα στην Ελλάδα (ιδίως για όσους θέλουν να το ασκήσουν στην Αθήνα). Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει η πολιτεία να φροντίσει (γενικά, αυτή η πολιτεία στην ελλάδα έχει πολλές υποχρεώσεις...) μία κατηγορία με μέσο εισόδημα 35.000?. Όταν βγάλουν αρκετά λεφτά έξω, ας γυρίσουν να στείσουν τα ιατρεία τους, πιο έμπειροι και καλύτεροι γιατροί. Καλά κάνουν και φεύγουν... +1 κι από εμένα.
punky Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει η πολιτεία να φροντίσει (γενικά, αυτή η πολιτεία στην ελλάδα έχει πολλές υποχρεώσεις...) Μέχρι εδώ συμφωνώ. μία κατηγορία με μέσο εισόδημα 35.000? Αυτό είναι λίγο άδικο. Δεν έχω καμία φιλία/σχέση/συγγένεια με καμία/κανένα οδοντίατρο, αλλά είναι διαφορετικό να συγκρίνουμε κάποιον που βγάζει 35 χιλιάρικα και είναι ιδιωτικός υπάλληλος, με κάποιον που έχει επενδύσει σοβαρά λεφτά για να στήσει ένα ιατρείο για να του φέρει αυτά τα λεφτά. Just a thought.
De@th L0rd Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 καλά κρασιά.Έχουν ειπωθεί και ξαναειπωθεί.
punky Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Θέλω να πω ότι δεν είναι σοβαρό εισόδημα τα 35 χιλιάρικα, για κάποιον ο οποίος έχει ρισκάρει 100.000-200.000 για να στήσει ένα ιατρείο. Πρέπει να το αποσβέσει. Πρέπει να το συντηρήσει. Και σε βάθος χρόνου ενδεχομένως να επανεπενδύσει σε νέο εξοπλισμό. Και είναι λίγο άδικο να τον θεωρούμε προνομιούχο έναντι κάποιου που μπορεί να βγάζει 20.000 αλλά δεν έχει ρισκάρει φράγκο γιατί είναι υπάλληλος. Αυτό μόνο. Αλλά βγαίνω off topic τώρα.
Eusebius Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 «Η Πολιτεία οφείλει να ασχοληθεί σοβαρά με τη διαρροή οδοντιατρικού δυναμικού, δίνοντας τη δυνατότητα στον νέο οδοντίατρο να είναι ανταγωνιστικός στο ξεκίνημά του, χωρίς να απαιτείται οικονομική αιμορραγία του ιδίου και της οικογένειάς του», σχολιάζει ο κ. Μιχάλης Κατρίνης, μέλος του Δ.Σ. τής Ελληνικής Οδοντιατρικής Ομοσπονδίας. Αφού φρόντισαν αυτοί να έχουμε διπλά και τριπλά πτυχία απ' όσα χρειαζόμαστε, για να βολεύονται όλα τα παιδιά των γιατρών και των οδοντιάτρων, τώρα θέλουν να «ασχοληθεί η πολιτεία»... Δεν σχολιάζω παραπέρα γιατί θα γίνω κακός και θα φάω και κανα ban...
Γηρυόνης Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Καλά κάνουνε και φεύγουν και μπράβο τους και μαγκιά τους. Αυτό πρέπει να αποτελέσει παράδειγμα για όλους εμάς που δουλεύουμε για τρεις κι εξήντα και σε απάνθρωπο ωράριο.
Forensick Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Καλά κάνουνε και φεύγουν και μπράβο τους και μαγκιά τους. Αυτό πρέπει να αποτελέσει παράδειγμα για όλους εμάς που δουλεύουμε για τρεις κι εξήντα και σε απάνθρωπο ωράριο. Αφού φρόντισαν αυτοί να έχουμε διπλά και τριπλά πτυχία απ' όσα χρειαζόμαστε, για να βολεύονται όλα τα παιδιά των γιατρών και των οδοντιάτρων, τώρα θέλουν να «ασχοληθεί η πολιτεία»... Δεν σχολιάζω παραπέρα γιατί θα γίνω κακός και θα φάω και κανα ban... Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει η πολιτεία να φροντίσει (γενικά, αυτή η πολιτεία στην ελλάδα έχει πολλές υποχρεώσεις...) μία κατηγορία με μέσο εισόδημα 35.000?. Kαι η λυση ειναι να φυγουμε εξω? Εγω δεν το βλεπω ως λυση αυτο το πραγμα, αλλα ως προβλημα. Συζηταγα με ενα ξαδερφο μου προ καιρου και μου λεγε για τα τραγικα στη δουλεια του(ιδιωτικο). Οτι εδω σε εχουν και δουλευεις απο το πρωι ως το βραδυ χωρις σοβαρα διαλλειματα(το σκοτωσα ε?) ενω στο εξωτερικο, απλα εχουν καταλαβει οτι με το να δουλευεις 10 ωρες συνεχομενα, δεν μπορεις να αποδοσεις. Οτι εχουν διαλλειμα για μεσημεριανο καπου στην μιαμιση ωρα και δεν υπαρχει κανεις που να τους πει οτι δεν θα το κανουν αυτο σημερα πχ. Ειναι θεμα νοοτροπιας που υπαρχει στους Ελληνες' oτι πρεπει να δουλευεις απο το πρωι ως το βραδυ. Εδω ειναι που θα μπορουσε να επεμβει η πολιτεια, θεσπιζοντας απλα πιο ανθρωπινους ορους εργασιας. Οχι κατι το ιδιαιτερο. Δεν μιλαω για συγκριση ιδιωτικου-δημοσιου και κουραφεξαλα παντως. Αν υπηρχαν πιο ανθρωπινοι οροι εργασιας, κανενας δεν θα ειχε προβλημα να δουλευει οπου να ναι. Εκει ειναι το προβλημα. Οπως επισης η γ@μημενη η ακριβεια. Τα παντα ανεβαινουν και οι μισθοι μενουν εκει που ειναι και παρε στη μαπα και το ωραριο που δεν ξερεις τι ωρα θα φυγεις. Οσοι μπορουσαν να παρουν αποφαση να φυγουν εξω και ειχαν και την δυνατοτητα, μπραβο τους,αλλα αυτο δεν ειναι η λυση για το προβλημα.
fireflies Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Οτι εχουν διαλλειμα για μεσημεριανο καπου στην μιαμιση ωρα και δεν υπαρχει κανεις που να τους πει οτι δεν θα το κανουν αυτο σημερα πχ. Ειναι θεμα νοοτροπιας που υπαρχει στους Ελληνες' oτι πρεπει να δουλευεις απο το πρωι ως το βραδυ. Εδω ειναι που θα μπορουσε να επεμβει η πολιτεια, θεσπιζοντας απλα πιο ανθρωπινους ορους εργασιας. Οχι κατι το ιδιαιτερο. Δεν διαφωνώ γενικά με το ποστ σου, απλώς θέλω να κάνω μια διευκρίνιση. Από πότε είναι θέμα νοοτροπίας του Ελληνα να δουλεύει από το πρωί ως το βράδυ? Δεν θα αρχίσω τις κακομοιριές ότι και καλά όλοι οι Έλληνες λουφάρουν μπλα μπλα μπλα, αλλά για το ότι σε υποχρεώνουν να δουλεύεις μέχρι το βράδυ (στον ιδιωτικό τομέα), αποδίδεται - κατά τη γνώμη μου πάντα ε?- ακριβώς στην προσπάθεια διαφόρων έξυπνων να πείσουν ότι δεν είναι "λουφαδόροι έλληνες". Είναι θέμα σοβαροφάνειας και έλλειψης πραγματικής σοβαρότητας και επαγγλεματισμού. Όταν πας σε συνέντευξη και σου λένε "αααα, εδώ το ωράριο είναι 9 με 9, χωρίς διάλειμμα και μαλακίες", τη στιγμή που αν τηλεφωνήσεις σε -λέμε τώρα- δικηγορικό γραφείο της Γενεύης 3 το μεσημέρι δεν πρόκειται να βρεις κανέναν εκεί γιατί απλούστατα -surprise!- κάνουν διάλειμμα για φαγητό εκείνη την ώρα, δεν μπορεί να μην αναφωνήσεις : "μα σε τι σοβαρή φίρμα ήρθα να συνεντευξιαστώ! ούτε στη γενεύη δε δουλέουν έτσι!" Φυσικά κανείς εργοδότης στην Ελλάδα δεν έχει τη στοιχειώδη λογική να καταλάβει ότι όταν φέρεσαι έτσι στον εργαζόμενο αυτός δεν προκειται να αποδώσει ούτε το μισό που μπορεί. Λες και υπάρχει, σε ολάκερη τη χώρα, μία δουλειά στην οποία χρειάζεται να δουλεύεις ΚΑΘΕ μέρα 12 ώρες συνεχόμενες χωρίς-ποτέ-να-κάνεις-διάλειμμα!. Αρχοντοχωριατιές.
punky Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 fireflies το post σου ήταν πράγματι καρφί σε ακρίβεια.
SGP Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Forensick, το ποστ σου είναι κατ'εμέ άσχετο με το θέμα του thread, σαν γενικό ποστ, δεν διαφωνώ πάντως (αν και εξαρτάται η δουλειά, και έξω μπορεί να δουλεύεις σαν τρελός σε ορισμένες). Όσο για το ότι είναι ελεύθεροι επαγγελματίες και άρα ρισκάρουν περισσότερο, έχει πολλές όψεις το νόμισμα. Τα πάγια είναι πάγια και να αποτύχεις ως επιχείρηση-ιατρείο, η επένδυση δεν χάνεται εξ' ολοκλήρου, επίσης συχνά το κράτος δίνει άλλα κίνητρα προς αυτούς από ότι σε ένα ιδ. υπάλληλο... Ο ιδ. υπάλληλος δεν έβαλε άμεσα λεφτά, so what? πέρνει λιγότερα, έχει κάποιον πάνω από το κεφάλι του που μπορεί να του πει "γειά σας" κτλ κτλ...
punky Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Ναι μωρέ. Μην αναλωθούμε στα υπερ και τα κατά των δύο καταστάσεων. Απλά έχω υπάρξει και στους δύο κόσμους, και ήθελα απλά να πω ότι κανένας δεν είναι ξεκάθαρα καλύτερος από τον άλλο.
fireflies Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 Δημοσ. 20 Δεκεμβρίου 2006 fireflies το post σου ήταν πράγματι καρφί σε ακρίβεια. Thank you ! Ανταποδίδω αναδρομικά για σχεδόν κάθε ποστ σου εδώ μέσα που έχει τύχει να διαβάσω.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.