Δείτε και θαυμάστε!!!!

[alexia]

Πιστεύω ότι είναι δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να γράφει όπως θέλει.<BR>Το μόνο που θέλω να πω σαν φιλόλογος ( το οποίο σημαίνει μεγάλο ψώνιο με καθετί που αφορά οτιδήποτε ελληνικό- πολύ περισσότερο την γλώσσα) είναι ότι στους μαθητές που κάνω μάθημα και έχουν pc και ασχολούνται με τα γκρικλις κάνουν πολύ περισσότερα ορθογραφικά λάθη με τα παιδιά που δεν έχουν γράψει ποτέ τους.<BR>Μπορώ να αναφέρω πολλές περιπτώσεις παραδειγμάτων απλά αναφέρω ορισμένα σαν δείγμα: κσυλο πσαρεμα- κσακουστο.<BR>Αυτά τα λίγα παραδείγματα είναι από εκθέσεις που διόρθωσα πριν μισή ώρα.<BR>

[mkst]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by abeness:<BR><B><BR>Όσο για το ότι μερικοί που είναι στο εξωτερικό και δεν μπορούν να γράψουν Ελληνικά γιατί δεν το υποστηρίζει το πληκτρολόγιό τους , δεν υπάρχει αυτό το πρόγραμμα να τους το στείλουμε ή να το κατεβάσουν από κάπου;;;;;<BR>Σχόλια;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;</B><HR></BLOCKQUOTE><P>Φιλε abeness, αυτοι που ειναι στο εξωτερικο (και εγω) δεν εχουμε προβλημα με τους drivers στους υπολογιστες στα σπιτια μας. To προβλημα ειναι οτι στα πανεπιστημια εχουν windowsNT, στα οποια εχουμε πολυ περιορισμενα permissions για οποιαδηποτε εγκατασταση. Οποτε το θεμα εχει καθαρα να κανει με τον administrator του δυκτιου.<P>ΧΙΜΑΙRA>>Μια που εισαι φιλολογος πες μου, ειναι δυκτιο ή δυχτιο?<P>Οσο για οσους λενε οτι ειναι δικαιωμα του καθενος να γραφει ο,τι θελει, αυτο δεν το αμφισβητισε κανεις. Απλως λεμε ολοι, οτι καλο ειναι και αξιζει να γραφουμε στα εληνικα. Και εγω προσωπικα, μεχρι πριν 1 μηνα εγραφα greeklish. Εδω μεσα εμαθα να γραφω ελληνικα! Προσφατα εμαθα πως μπαινει ο τόνος, αλλα ψαχνω ακομα τα διαλυτικα (οποιος ξερει ας μου πει).<P>Αντε ρε παιδια, δεν χρειαζεται μεγαλη προσπαθεια, ευκολο ειναι. Και διαβαζονται και πολυ ευκολοτερα.<P>Φιλικα,<BR>mkst<BR>

[Sean]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by mkst:<BR><B>ΧΙΜΑΙRA>>Μια που εισαι φιλολογος πες μου, ειναι δυκτιο ή δυχτιο?<BR>Προσφατα εμαθα πως μπαινει ο τόνος, αλλα ψαχνω ακομα τα διαλυτικα (οποιος ξερει ας μου πει).</B><HR></BLOCKQUOTE><P>Φίλε mkst,<BR>καταρχήν πιστεύω ότι είναι "δίκτυο" ("πιστεύω" γιατί δεν είμαι φιλόλογος)<BR>και σχετικά με τα διαλυτικά<BR>πάτησε το κουμπί με το οποίο βάζεις τον τόνο <BR>(αυτό δίπλα στο "L"), αλλά μαζί με το "Shift"<BR>π.χ. "ϊ"<BR>Ελπίζω να δουλέψει...<P><P>------------------<BR><FONT face="Comic Sans MS"><B>insomnia</B>: (ουσ.) αϋπνία<BR><B>insomniac</B>: (ουσ.) πάσχων από αϋπνία. . . . . . . . . . <A HREF="http://it.internations.net/registrygr/" TARGET=_blank>RegistryGr</A> </FONT f>

[DownUNDERground]

Σωστό το θέμα που θίξατε και από εδώ και πέρα θα αρχίσω κι εγώ να γράφω στα ελληνικά.Τώρα για τον φίλο τον mkst:<BR>Τα διαλυτικά μπαίνουν με "SHIFT+Το κουμπί που πατάς για τον τόνο" και μετά το γράμμα που θες.<BR>Πιο χρήσιμο ακόμα πιστεύω όμως είναι το πώς μπαίνουν τα διαλυτικά με τόνο μαζί.<BR>Απλά πατήστε μαζί "ALT+SHIFT+Το κουμπί που πατάς για τον τόνο" και μετά το γράμμα που θες.<BR>Ελπίζω να βοήθησα τόσο τον mkst όσο και όποιον άλλο αποφασίσει τώρα να αλλάξει από τα γκρίκλις σε ελληνικά και θα ψάχνει πώς θα εμφανίσει τα 2 αυτά στοιχεία.<P>ΚΗΗΗΗΗΡΥΣΣΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ<BR>ΚΗΗΗΗΗΡΥΣΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ ΛΕΩΩΩΩΩΩΩΩ<BR>ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΑΑΑΑΣ<BR>ΤΟ ΛΕΩΩΩΩ ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΝΙΙΕΕΕΖΩΩΩΩΩΩ <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm37.gif" border=0> <P>Όποιος έχει ακούσει Χάρρυ Κλυνν ξέρει τι λέω ε; <p>[This message has been edited by DownUNDERground (edited 16-02-2001).]

[Επισκέπτης]

Paidia den nomizw oti to shmerino problhma ths ellhnikhs glwssas einai ta greeklish.Wraia as poume oti arxisoun oloi na grafoun sta ellhnika ..ok.. kai ti egine?The exei anabathmistei h ellhnikh glwssa,h tha kanoume ligotera orthographika lathh?..Egw grafw greeklish apo synhtheia kai mono kai epeidh den thelw na vazw tonous,kata ta alla omws thrw thn orthografia,ektos apo ekei pou den einai dynaton p.x ψ ps.AS stamathsoume na briksoume themata apo to pouthena... kai as arxisoume mia prospatheia ananewshs kai diathrhshs ths glwssas mas ousiastikh,mesa apo thn kathimerinh mas omilia,me to na diavasoume kapoia pragmata kai genika na psaxtoume gyrw mas...Kai einai logiko kathws alloi sernoun tis ekselixeis ston xwro ths episthmhs kai eidikotera ths plhroforikhs,oi neoi oroi na kathierwnontai sta agglika...opws akrivws kai egine kai sthn arxaiothta kai gi ayto twra oi perissotreoi episthmonikoi oroi se episthmes opws biologia,iatrikh einai ellhnikoi.<P>Na shmeiwsw oti greeklish grafw mono sto net.. otan grafw stixous kai otidhpote allo ston ypologisth xrhsimopoiw ellhnikous xarakthres.isws giati ephreasthka apo olous tou ypoloipous sto mirc ktl...

[mkst]

Sean>> Ναι, έχεις νομίζω δίκιο, δεν είναι ούτε δύκτιο, ουτε δύχτιο, αλλά δίκτυο <BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm12.gif" border=0><BR>Οσο για τα διαλυτικά, δουλεύουν μια χαρα: ϋ, ϊ, κτλπ....Και τα διαλυτικα με τονο που ειναι με CTR+ALT, οπως λεει και ο φιλος DownUnderGround.....ΐ, ΰ....κτλπ κτλπ<P>Stap>> Το θεμα δεν το βρηκαμε καθολου απο το πουθενα. Γιατι καλα εσυ και εγω, που εχουμε μια καποια ηλικια, εχουμε διαμορφωθει σαν ανθρωποι. Αλλα οταν βγαινει το 12χρονο, που δεν εχει καλα καλα μαθει να γραφει, για πρωτη φορα στο internet και δει τα greeklish, τι θα του πεις? Οτι γραφεις ετσι απο συνηθεια? Ετσι θα του τονωσεις την εθνικη υπερηφανια? Ισως νομιζει οτι τα greeklish ειναι η γλωσσα του δικτυου, και οτι στο δικτυο εισαι κουλ μονο οταν δεν γραφεις ελληνικα....με ο,τι αυτο συνεπαγεται....<P>ΓΡΑΦΤΕ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΜΠΟΡΕΙΤΕ!!!!<P>Φιλικα,<BR>mkst

[crAss]

Ναι μπορώ και γράφω ελληνικά, ναι είμαι έλληνας γιατί γεννήθηκα σε αυτόν τον τόπο και οι ρίζες μου είναι βαθιές ελληνικές. Αλλά από εκεί και πέρα μπορώ να αναγνωρίσω την έννοια της εξέλιξης. Όλα εξελίσονται μέσα σε αυτά και η γλώσσα. Κανένας δεν είπε πως η εξέλιξη είναι πάντα σωστή, αλλά για εμένα είναι απαραίτητη. Ναι η γλώσσα των αρχαίων ήταν μια από τις πιο ολοκληρωμένες ίσως η πιο ολοκληρωμένη, αλλά έπρεπε και αυτή να εξελιχθεί. Η γλώσσα πρέπει να εκφράζει το τρόπο σκέψης μιας ομάδας ανθρώπων σε συγκεκριμένο χρόνο και τόπο. Το να γυρίσουμε πίσω όπως ζητάτε πολλοί από εσάς δείχνει στα μάτια μου εικόνα ανθρώπου που αναπολεί άλλα "μεγαλεία" αντί να βάλει τον κώλο του κάτω και να κάνει κάτι να αλλάξει τη ζωή του. Τα περί της πλουσιότερης γλώσσας τα αναγνωρίζω, αλλά τι να κάνω αν αυτή η γλώσσα δεν με εκφράζει. Τα greeklish είναι λάθος αλλά η συζήτηση ξέφυγε από αυτά και επεκτάθηκε σε θέματα όπως η καθαρεύουσα κτλ. Δεν πιστεύω πως υπάρχει κανένας που να θέλει να γράφει μια γλώσσα διαφορετική από αυτή που σκέφτεται. Μια γλώσσα που ήταν τόσο δύσκολη η εκμάθηση της που γινόταν ρατσιστικό εργαλείο στα χέρια της κάθε εξουσίας από την αρχαία ελλάδα μέχρι λίγους αιώνες πριν κρατώντας τη γνώση για τους λίγους. Το θεωρώ αστείο στην καλύτερη περίπτωση να ζητάει κάποιος να μιλά μια νεκρή γλώσσα. Εγώ θα μιλάω τη γλώσσα που με εκφράζει ΣΗΜΕΡΑ. Τη γλώσσα με την οποία μπορώ να σκέφτομαι. Λέτε ότι οι λατινογενείς γλώσσες είναι εξέλιξη της αρχαίας ελληνικής. Ορθό αλλά πάω και λίγο παραπέρα. Κοιτάξτε τις ανάγκες που οδήγησαν στην απλοποίηση της αρχαίας ελληνικής και την κατάληξη που είχε αυτή μέσα από της γλώσσες αυτές. <BR>Ακόμα και έτσι όπως είναι η ελληνική γλώσσα σήμερα μπορεί να καλύψει κάθε ανάγκη μας επικοινωνίας και κοινωνικής συνεργασίας. Αντί να επικεντρώνουμε την προσοχή μας στη γλώσσα δεν κοιτάζουμε να λύσουμε λίγα από τα προβλήματα μου μαστίζουν την κοινωνία μας. Δεν μπορούμε σήμερα να καθόμαστε σε συμπόσια της αρχαιότητας να τρώμε και να πίνουμε μέχρι σκασμού, έχοντας δούλους να καλύπτουν τις ταπεινές υλικές μας ανάγκες. Σήμερα πρέπει να κάνουμε πραγματικότητα πολλές από εκείνες τις φιλοσοφικές αρχές που εκείνοι σκέφτηκαν και να μη μείνουμε πάλι στα λόγια. <BR>Ασχοληθήτε με κάτι πιο ουσιώδες αυτό έχω να πω και σταματήστε να μας τα πρήζετε με πομπώδεις λόγους για τα καλά του παρελθόντος. <BR>Το παρελθόν έφυγε και το μέλλον είναι ήδη εδώ, προσπαθήστε λοιπόν να το κάνετε όσο καλύτερο γίνετε με πράξεις ουσιαστικές. Αν γίνουν αυτές και η κοινωνία μας φτάσει σε τέτοιο επίπεδο ίσως μπορέσοθμε να ξαπλώσουμε σε ανάκλιντρα ξανά και να αρχίσουμε να φιλοσοφούμε εκ του ασφαλούς αφήνοντας σπέρματα εξέλιξης για τους απογόνους μας...<P>crAss

[abeness]

Όπως λέει ο φίλος μου ο DownUNDERground και εγω ΜΑΖΙ ΤΟΥ

[tiger]

kala re eseis nomizete oti h glosa ton elinon tha sothi me to na grafoume elinika sto diadiktio???? mipos nomizete oti kapia stigmi tha mathoun kai oi ksenoi na grafoun kai na diabazoun elinika????<BR>h mipos pistebete oti einai pote dinaton na ginei h eliniki glosa h glosa ths enomenis eyropis???<BR> Den thelo na sas epibalo thn gnomi mou alla outos h allos prepei na katalaboume olloi oti se 1-2 xronia pio poli tha milame agglika kai poli ligotero elinika akoma kai se aythn edv thn xvra...<P>Kai na sas po kai to allo??? ta pc dimiourgithikan me aggliki orologia oxi me eliniki oute me galiki , ara oti exei na kanei me pc exei na kanei me agglika , opote anti na lete gia ta elinika kai pos tha ta sosoume gia dite kapies ilithies metafrasis oron ton windows px sta elinika kai tha katalabete giati den lene ta elinika gia glosa ths texnologias.<BR>

[Anonymous]

Ελληνικά.....ελληνικάάάάάάάάάά...<BR>πρέπει να κόβω τα γρεκλις σωζντόζ;<BR>Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε την αρχή...<BR>όποιος θέλει ακολουθεί.<BR>φιλικότατα <BR>ο φίλος σας Βλαψκμαν...χαχαχαχα...κοίτα πως γράφετε...λολ=λαθγη οθτ λοθδ...χαχαχαχα<BR>χαβαλέ έχει...θυμήθηκα όταν μιλούσαμε έτσι στο IRC.<P>

[pournaras]

Φιλε μου Tiger.<BR>Η Ελληνικη γλωσσα κρατηθηκε ζωντανη μεσα απο ρωμαικη αυτοκρατορια, απο 400 χρονια τουρκοκρατιας, απο γερμανικη κατοχη, καταστασεις οι οποιες θα μπορουσαν να μας αφανισουν ολοκληρωτικα σαν εθνος και οχι μονο σαν γλωσσα.<BR>Δεν ζητησε κανεις απο τους ξενους να μαθουν ελληνικα και να αρχισουν να γραφουν ελληνικα στα PC.<BR>Απλα εμεις ειμαστε που πρεπει να κρατησουμε αυτα (τα λιγα πλεον) ελληνικα στοιχεια που μας εχουν μεινει, ςστς να διατηρησουμε εναν ενδοξο πολιτισμο που μας εδωσαν οι προγονοι μας.<BR>Ενα απλο παραδειγμα σε αυτα που λεω ειναι το εξης:<BR>Παρατηρησε τις περισσοτερες γερμανικες, ρωσσικες η γιαπωνεζικες σελιδες στο Νετ. Αυτοι γιατι συνεχιζουν και γραφουν στη μητρικη τους γλωσσα; Ειδικα οι ρωσσοι και ολοι οι ασιατες δεν θα επρεπε να γραφουν σε αγγλικα μιας και το αλφαβητο τους δεν ταιριαζει καθολου. Και ομως δεν το κανουν.<P>Σε τελικη αναλυση το να γραφεις ελληνικα σε καταλαβαινει τουλαχιστον ο Ελληνας, το να γραφεις greeklish δεν σε καταλαβαινει ουτε ο Αγγλος, αλλα ουτε και ο Ελληνας.<P>Φιλικα<BR>Κωστας

[Thalia]

Απο τώρα αμέσως αρχίζω να γράφω ΕΛΛΗΝΙΚΑ και ΟΧΙ GREEKLISH!!!<BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm30.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm30.gif" border=0> <BR>UsUrPaDoRa-tHaLiA<IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm11.gif" border=0>

[sado]

Τουλάχιστον σώσαμε έναν άνθρωπο!!! <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm27.gif" border=0>

[Thalia]

Ναί!Με σώσατε!!Νιώθω καλύτερα τώρα που γράφω ΕΛΛΗΝΙΚΑ και ΟΧΙ GREEKLISH όπως το συνήθηζα..<IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm32.gif" border=0> <BR>UsUrPaDoRa-tHaLiA<IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm11.gif" border=0>

[Vdellas]

Τελικά πάλι επανήλθε το γνωστό θέμα greeklish-ελληνικών που έχουμε συζητήσει και παλιότερα!<P>tiger από ότι βλέπω δεν διορθώνεσαι με τίποτα!<IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm16.gif" border=0> (φιλικά το λέω!!!)<P>Πάντως θέλω να πω για αυτούς που λένε ότι ο κόσμος πάει μπροστά και ότι δεν πρέπει να κοιτάμε πίσω,ότι ναι ο κόσμος πάει μπρόστα,πλέον μπορούμε να γράφουμε όλο και περισσότερο ελληνικά μέσα στο net αφού μπαίνουν παντού οι ελληνικές γραμματοσειρές!<BR>Και ήδη τώρα τελευταία βγαίνουν και πολλές σελίδες που προσφέρουν μετάφραση από αγγλικά σε ελληνικά(βέβαια είναι λίγο άθλια ακόμα<BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm10.gif" border=0> ) οπότε ακόμα και τα αγγλικά δεν θα είναι απαραίτητα σε λίγο καιρό.<P>Τέλος δεν χρειάζεται να ξαναπώ τι κουραστικό είναι για τα μάτια μου να διαβάζω το κατεβατό με τα greeklish.Το οποίο τις περισσότερες φορές το περνάω πολύ γρήγορα!<P>Όσο για το αν είναι κουραστικό για κάποιους να γράφουν σε ελληνικά θα τους πω ότι τα πάντα είναι θέμα συνήθειας,και εγώ παλιότερα σπάνια χρειαζόταν να γράφω ελληνικά στον υπολογιστή,αλλά από όταν έγινα μέλος στην insomnia το 99% των post μου είναι στα ελληνικά και όσο περνάει ο καιρός παρατηρώ ότι γράφω όλο και καλύτερα και χειρίζομαι και όλο και καλύτερα τον συνδυασμό ALT-SHIFT.<P>Και όσο για δουλειά εντάξει αν ασχολείσαι με προγραμματισμό μπορεί να μην σου χρειαστεί η ελληνική γραμματοσειρά,αλλά άμα χρειαστεί να περάσεις στοιχεία σε μια βάση δεδομένων για κάποια εταιρία ή το δημόσιο τότε τι κάνεις;<P><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm1.gif" border=0> <P><BR>Έπίσης ένα μεγάλο ευχαριστώ στον DownUNDERground γιατί αυτό με το <ALT+SHIFT+Το κουμπί που πατάς για τον τόνο><BR>δεν το ήξερα και αρκετός κόσμος που είχα ρωτήσει δεν το ήξερε<BR> ΐ ΰ ΐ ΰ<P>και άντε να ρίξουμε και το τελευταίο κάστρο των greeklish που είναι το irc!!!!!<BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm1.gif" border=0> <p>[This message has been edited by Vdellas (edited 16-02-2001).]