Μισθός Μηχανικού = Μισθό Δασκάλου (Μόνο στην Ελλάδα)

[agpr]

Αρχηγέ έχω γνώμη πάνω στο θέμα και πράγματι πιστεύω ότι οι μηχανικοί πρέπει να πληρώνονται αρκετά περισσότερο και από όσο πληρώνονται τώρα σαφώς(το οποίο θα έπρεπε να είναι το θέμα μας) αλλά και από τους δασκάλους.

 

Φυσικά και έχεις γνώμη, όλοι έχουμε. Τη στατιστική δεν είχες προσέξει.

 

Το παραπάνω ποστ μου το έγραψα για πλάκα.

 

Μα αυτό είπε και ο forensick και του είπες πως σοβαρολογείς.

[ItsToasted]

Η πιο συνηθισμένη ανακρίβεια. Υπολογίζεις μόνο το χρόνο εργασίας στο σχολείο και αφαιρείς ολόκληρη την εξωδιδακτική εργασία, συμπεριλαμβανομένης της καθημερινής προετοιμασίας.

 

Πριν απο ποσα χρονια τελειωσες το σχολειο? Εισαι εκπαιδευτικος? Γιατι εγω που τελειωσα πριν 2 χρονια και απο οσους καθηγητες ηξερα (40-50).

 

Το 40% κανει ιδιαιτερα και αφορολογητα παντα

 

Το 5% 2 φορες το χρονο βγαζει ολοκληρη φοτοτυποια με δικες του ασκησεις, το υπολειπο 95% εχει καποιο βοηθημα και υπαγορευει.

 

Και το 100% βαριεται την ωρα του στο σχολειο, θελει να φιγει, και κλεγετε που κανει 3 μηνες το χρονο διακοπες μονο.΄Επισης σε ρωταει αν θα κανεις καταληψη για να μαζεψει ελιες στο χωριο του ο καθε βλαχος.

 

Το σχολειο το μονο που σου κανει ειναι να σου τρωει χρονο απο το διαβασμα που κανες για το ιδιαιτερο/φροντ.

 

Ξεπω πολυ λιγους εκπαιδευτικους που αξιζουν αυτα που περνουν, αλλα αυτοι δεν παραπονιουντε για το ποσα περνουν.Αντιθετος, ξερω και πολλους που με εναν βασικο προσπαθουν να μεγαλωσουν 2 παιδια.

 

Και φυσικα γελαγα με τις απαιτησεις τον εκπαιδευτικων. Γιατι απλα τα χρηματα για αυξηση τςν 400ε σε καθε εκπαιδευτικο, εφταναν για να αυξηθει ο βασικος κατα περιπου 50ε απο το κρατος. Και νομιζς οτι θα επερνε πολλες περισοτερες ψηφους ετσι.

 

(Με συγχωρητε για το off topic)

[agpr]

Πριν απο ποσα χρονια τελειωσες το σχολειο? Εισαι εκπαιδευτικος? Γιατι εγω που τελειωσα πριν 2 χρονια και απο οσους καθηγητες ηξερα (40-50).

 

Το 40% κανει ιδιαιτερα και αφορολογητα παντα

 

Το 5% 2 φορες το χρονο βγαζει ολοκληρη φοτοτυποια με δικες του ασκησεις, το υπολειπο 95% εχει καποιο βοηθημα και υπαγορευει.

 

Και το 100% βαριεται την ωρα του στο σχολειο, θελει να φιγει, και κλεγετε που κανει 3 μηνες το χρονο διακοπες μονο.΄Επισης σε ρωταει αν θα κανεις καταληψη για να μαζεψει ελιες στο χωριο του ο καθε βλαχος.

 

Το σχολειο το μονο που σου κανει ειναι να σου τρωει χρονο απο το διαβασμα που κανες για το ιδιαιτερο/φροντ.

 

Ξεπω πολυ λιγους εκπαιδευτικους που αξιζουν αυτα που περνουν, αλλα αυτοι δεν παραπονιουντε για το ποσα περνουν.Αντιθετος, ξερω και πολλους που με εναν βασικο προσπαθουν να μεγαλωσουν 2 παιδια.

 

Και φυσικα γελαγα με τις απαιτησεις τον εκπαιδευτικων. Γιατι απλα τα χρηματα για αυξηση τςν 400ε σε καθε εκπαιδευτικο, εφταναν για να αυξηθει ο βασικος κατα περιπου 50ε απο το κρατος. Και νομιζς οτι θα επερνε πολλες περισοτερες ψηφους ετσι.

 

(Με συγχωρητε για το off topic)

 

Εκπαιδευτικός είμαι και γνωρίζω πολύ καλά τη δουλειά που κάνω.

Όσο για τη στατιστική σου δε μπορώ να πω και πολλά. Είναι η εικόνα που εσύ έχεις, αλλά μην διεκδικείς και δάφνες αντικειμενικότητας.

[Physics_Rulez]

Οι αμοιβές που εμφανίζονται στη στατιστική δεν είναι ακριβείς, γιατί η φοροδιαφυγή είναι περίπου κοινή πρακτική στους ελεύθερους επαγγελματίες.

Πολύ σωστά. Γι αυτό στην Ελλάδα όλους τους φόρους τους πληρώνουν οι δημόσιοι υπάλληλοι.

 

Απαγορεύεται να κάνουν ιδιαίτερα οι καθηγητές, αρά δεν υπάρχει τρόπος να δηλωθούν. Όμως, η στατιστική αναφερόταν σε δασκάλους.

Κάτι που αρκετοί δεν γνωρίζουν είναι οτι οι καθηγητές που δουλεύουν σε σχολείο μπορούν να πάρουν άδεια για ιδιαίτερα μαθήματα τα απογεύματα, με την προϋπόθεση πως δεν θα υπάρχουν επιπτώσεις στην διδασκαλία τους στο σχολείο (να μην πηγαίνουν κουρασμένοι στο σχολείο δηλαδή και τέτοια..) και να κόβουν αποδείξεις. Επειδή όμως κανένας δε θέλει να κόβει αποδείξεις, τα κάνουν όλοι μαύρα.

[agpr]

Κάτι που αρκετοί δεν γνωρίζουν είναι οτι οι καθηγητές που δουλεύουν σε σχολείο μπορούν να πάρουν άδεια για ιδιαίτερα μαθήματα τα απογεύματα, με την προϋπόθεση πως δεν θα υπάρχουν επιπτώσεις στην διδασκαλία τους στο σχολείο (να μην πηγαίνουν κουρασμένοι στο σχολείο δηλαδή και τέτοια..) και να κόβουν αποδείξεις. Επειδή όμως κανένας δε θέλει να κόβει αποδείξεις, τα κάνουν όλοι μαύρα.

 

Aυτό ομολογώ πως ούτε το ήξερα ούτε το φανταζόμουν!!!

Είσαι σίγουρος;

[Physics_Rulez]

Ναι είμαι. Νομίζω είναι μέχρι 10 ώρες τη βδομάδα (μπορεί και παραπάνω)... δε χάλασαν κανέναν 30-40 ευρουλάκια την ημέρα παραπάνω (2ώρες δηλαδή κάθε μέρα)

[Greg7vas]

Φυσικά και έχεις γνώμη, όλοι έχουμε. Τη στατιστική δεν είχες προσέξει.

 

 

 

Μα αυτό είπε και ο forensick και του είπες πως σοβαρολογείς.

 

 

Tην είχα δει ρε συ ακριβώς πριν κάνω ποστ(και είχα προσέξει κιολας οτι δεν ήταν υπερδιπλάσια).Για την ακρίβεια επίτηδες έγραψα τη λέξη "αναλογία' για να υπερβαλλω,αν και περίμενα να με διορθώσει κάποιος.

 

Το ποστ με το "σε έκανα να παραδεχτεις" το είπα για πλακα.

 

Η πιο συνηθισμένη ανακρίβεια. Υπολογίζεις μόνο το χρόνο εργασίας στο σχολείο και αφαιρείς ολόκληρη την εξωδιδακτική εργασία, συμπεριλαμβανομένης της καθημερινής προετοιμασίας.

 

Διαφωνω οσο αφορα σε συγκριση με τους μηχανικους,οι οποιοι αυτοι και αν δουλευουν κυριως "εκτος" Δουλειάς.

[Forensick]

βρε Greg7vas, πραγματικα δεν εχει νοημα να δουμε ποιος δουλευει ποιο πολυ στην δουλεια του και ποιος εκτος δουλειας. Ειναι ανουσιο, γιατι μπορει εσυ με μια ωριτσα στο σπιτι να εισαι οκ και γω, με την ιδια ακριβως δουλεια, να κανω 2μιση ωρες. Η "διαφωνια" μου απλα βρισκεται στο οτι παρα πολλοι εχουν υποτιμησει την δουλεια του δασκαλου/καθηγητη και κατα την γνωμη μου, δεν ειναι καθολου ετσι.

 

Το οτι και οι μηχανικοι και οι δασκαλοι επρεπε να πληρωνονται παραπανω, ολοι το πιστευουν. Η ακομα καλυτερα, να πληρωνονται οσο πληρωνονται, αλλα οι τιμες να ειχαν μεινει οπως ηταν πριν 4 χρονια ας πουμε. Το θεμα ειναι οτι οι τιμες στα καταναλωτικα αγαθα ανεβαινουν και οι μισθοι μενουν το ιδιο.Αν το κιλο ψωμι εκανε 240δρχ και η εφημεριδα 150δρχ(βαριεμαι να τα βγαλω ακριβως σε εουρα), τοτε κανεις δεν θα χε προβλημα με τους σημερινους μισθους(λεμε τωρα).

[Physics_Rulez]

Forensick, στη συγκεκριμ. περίπτωση το πρόβλημα είναι οτι κάποιοι παίρνουν έξτρα επιδόματα για τη "δουλειά στο σπίτι" και κάποιοι όχι.

[Greg7vas]

Συμφωνώ σε ολα,αλλά για να μην υπερβάλλουμε(lol) και από την άλλη, σχεδόν όλους τους βλέπω να τα φέρνουν βόλτα και να έχουν χρήματα για διασκέδαση και υπερβολες και τους ιδιους να παραπονιουνται.

Ισως μας έχουν μάθει έτσι τόσα χρονια.

 

Πάντως γεγονός είναι ότι θα πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί,παρά να μειωθούν οι τιμές.

 

Ενα 30% πανω θα ηταν ενα καλο ξεκινημα. 8)

[agpr]

Forensick, στη συγκεκριμ. περίπτωση το πρόβλημα είναι οτι κάποιοι παίρνουν έξτρα επιδόματα για τη "δουλειά στο σπίτι" και κάποιοι όχι.

 

Ποιούς έχεις υπόψιν σου;

 

Συμφωνώ σε ολα,αλλά για να μην υπερβάλλουμε(lol) και από την άλλη, σχεδόν όλους τους βλέπω να τα φέρνουν βόλτα και να έχουν χρήματα για διασκέδαση και υπερβολες και τους ιδιους να παραπονιουνται.

Ισως μας έχουν μάθει έτσι τόσα χρονια.

 

Πάντως γεγονός είναι ότι θα πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί,παρά να μειωθούν οι τιμές.

 

Ενα 30% πανω θα ηταν ενα καλο ξεκινημα. 8)

 

Ελπίζω να μην αναφέρεσαι στις τιμές

[Physics_Rulez]

Μη σου πω 300%

 

btw την πέμπτη είχα πάει στην ορκομωσία των ηλεκτρολόγων μηχανικών και μηχανικών Η/Υ. Άκουγα αστειάκια του τύπου:

-Άντε στην ουρά...

-Ποια ουρά;

-Στο ταμείο ανεργίας

Περνάει κρίση το επάγγελμα;

 

Ποιούς έχεις υπόψιν σου;

Τους εκπαιδευτικούς φυσικά. U know, εξωδιδακτικό επίδομα ή κάπως έτσι... το οποίο δεν είναι καθόλου αμελητέο (320 euros?)

[Forensick]

Forensick, στη συγκεκριμ. περίπτωση το πρόβλημα είναι οτι κάποιοι παίρνουν έξτρα επιδόματα για τη "δουλειά στο σπίτι" και κάποιοι όχι.

 

 

αυτα ομως ειναι στα "καλα" και στα "κακα" καθε επαγγελματος. Αμα ο ταδε επαγγελματιας(οποιαδηποτε δουλεια) εβγαζε αυτα που τον ικανοποιουσαν, τοτε δεν θα ειχε τα εξτρα "επιδοματα". Επισης αν υπηρχε ενας ελεγκτικος μηχανισμος που δεν το επετρεπε αυτο, τοτε δεν θα υπηρχαν και αυτα(ναι, ξερω, θα πρεπε και μεις να ειμαστε πιο συνειδητοποιημενοι). Μπορει βεβαια και τα λεφτα που παιρναμε απο μια δουλεια να εφταναν αλλα παρολαυτα να θελουμε παραπανω, αλλα και αυτο ειναι στην φυση του ανθρωπου. Εχω την εντυπωση πως οπου και αν κοιταξεις υπαρχει και μια απαντηση, οποτε ειναι λιγο ανουσιο.

 

Το συμπερασμα για μενα ειναι να υπαρχουν μισθοι αναλογοι των τιμων. Ολα τα αλλα δεν εχουν και ιδιαιτερο νοημα(ο δασκαλος ειναι κοινωνικος λειτουργος, αν δεν υπηρχε ομως ο γιατρος δεν θα ζουσε που αν δεν του ειχε χτυσει σπιτι ο μηχανικος(του γιατρου), δεν θα μπορουσε να εχει ιατρειο, που αν δεν υπηρχαν οι σκουπιδιαρηδες, θα μας ειχαν φαει ολους τα ποντικια που θα ειχαν φτασει το μεγεθος του Luci)....

[punky]

Κι αν αυξηθούν οι μισθοί 30%, νομίζεις ότι αυτό δεν θα αυξήσει απλά το κόστος των προϊόντων και των υπηρεσιών; Ροκανίζοντας εκ νέου, με αυτό τον τρόπο την αγοραστική δύναμη των εργαζομένων;

Δεν θυμάμαι τον ελληνικό όρο, αλλά cost-push inflation λέγεται αυτό που προτείνεις. Και είναι στάνταρ καταδικασμένο να αποτύχει, όπως ο ολυμπιακός στο CL.

[Physics_Rulez]

cost-push inflation

"Θεωρία του κόστους του πληθωρισμού. Υποστηρίζει ότι η αύξηση των εργατικών αμοιβών των μισθών και των λοιπών συντελεστών του βιομηχανικού κόστους περνάει σύντομα και επηρεάζει τις τελικές τιμές των προϊόντων, οι οποίες με τη σειρά τους δημιουργούν πίεση για νέες αυξήσεις με αποτέλεσμα (τη δημιουργία) ενός κύκλου αύξησης του δείκτη του πληθωρισμού."