NBA Topic

[~mxls~]

Για τα προηγούμενα σχόλια περί ΕΥΡΩΠΗΣ-ΝΒΑ, το ανώτερο μπασκετικό ταλέντο πήγαζε από Γιουγκοσλάβους και συνεχίζει με τους απογόνους τους σήμερα (Σέρβοι, Κροάτες και τα άλλα κράτη). Αυτό που λέμε το έχουν στο DNA τους. Και σε δεύτερη φάση Σοβιετικοι-Ισπανοί (τεράστια έκρηξη σχεδον σε κάθε άθλημα μετά τη Βαρκελώνη).Γάλλοι, Ελληνες, Ιταλοί... όλοι έχουν βγαλει παιχταράδες.

Μένουμε πίσω γιατί το πρόβλημα στην Ελλάδα έχει ονοματεπώνυμο και οι ΑΡΔ το καλύπτουν ασυστόλως, ενώ η Ευρώπη δεν θα έχει ποτέ την κυρίαρχη λιγκα όπως στην μπάλα για όσο είναι χωρισμένη. Η μεν Euroleague έκανε τεράστια βήματα αλλά ήδη βρήκε ταβάνι, το δε CL της FIBA λειτουργεί σε πρότυπα των 90s. 

Και φτάνεις στην απέναντι άκρη με ένα προϊόν προσεγμένο όσο δεν πάει. Τόσο καλά διαφημισμενο που παρά τις στημένες διαιτησίες μπροστά στα μάτια μας, συνεχίζει να αυξάνει παγκόσμια την αναγνωρισιμότητα. Λέει πολλά ως λιγκα και γιατί έχει κορυφαίους αθλητές προφανώς. Μπορεί όμως νά'σαι Σπανούλης στα ντουζενια σου και να παρακαλάς για 10 λεπτά συμμετοχής σε αυτό το κλαμπ αστέρων, αλλά και ένας Νόρις Κόουλ κολλητάρι Λεμπρον και να παίζεις τελικούς. Όλα σχετικά είναι άλλωστε.

Παραπάνω από ότι αξίζουν δεν θα τους ανυψωσουμε. Ανέκαθεν προωθούσαν ταγάρια made in murica, από ποιοτικούς Ευρωπαίους.

Ο μπατριοτισμος και η γενικότερη μ@λακια που δέρνει σε ορισμένες πτυχές την USA κάνει μπαμ.

Ακόμη και στην κραυγαλέα πρόσφατη περίπτωση Doncic (MVP Euroleague, 3 πρωταθλήματα με Ρεαλ Μ, EuroBasket και μέλος της καλύτερης 5αδας), τα γνωστά παπαγαλάκια του ESPN θεωρούσαν ρίσκο στο Νο1 να διαλέξεις τον Ευρωπαίο. Γελάει ο (υπόλοιπος) κόσμος. Λες και δεν είχαν παίξει ποτέ νότιοΣλάβοι Πέτροβιτς, Κουκοτς, Πετζα, Ντίβατς, ούτε βλέπαμε πρόσφατα ευρωπαιχταράδες από Γιάννη και Πορζίνγκις, αδέρφια Γκασολ μέχρι ξαδέρφια Μπογκντάνοβιτς, ακόμα και MVP τελικών Ευρωπαίους (λεγε με Τόνι Πάρκερ ή Ντιρκ Νοβιτσκι).

Οπως έβλεπα λοιπόν τον Λούκα να καμαρώνει Σπαν στο ΣΕΦ και θεωρούσα ότι είδα ένα υψηλού επιπέδου αγώνα με ικανοτατους μπασκετμπολιστες, το ίδιο θεωρώ και με πολλούς παιχταράδες που δεν έπαιξαν ποτέ ΝΒΑ. Γιατί ναι στα παρκέ μας θα δεις Μπόγρη και Λεκαβίτσιους, αλλά επίσης Παπαλουκά, Μποντιρόγκα, Διαμαντίδη, Γκάλη και τόσους άλλους.

[skiabox]

Εμφάνιση Mvp από Αντετοκούνμπο με 43 πόντους αλλά χάσανε!

[Nevyn]

Πραγματι,μεχρι και τρια τριποντα εβαλε στο τελος αλλα οι Raptors τελικα ηταν πιο καλοι σαν ομαδα και με πιο πολες επιλογες στην επιθεση,ολη η βασικη τους πενταδα χτες ηταν σε πολυ καλη μερα.

[coyote2]

Σε Κάποια φάση πάγωσαν και τους προσπερασαν... απο κει (60 πόντους νομίζω) δε τους ξαναπιασανε

[NickTheQuick]

Στις 5/1/2019 στις 1:58 ΠΜ, ~mxls~ είπε

Οπως έβλεπα λοιπόν τον Λούκα να καμαρώνει Σπαν στο ΣΕΦ και θεωρούσα ότι είδα ένα υψηλού επιπέδου αγώνα με ικανοτατους μπασκετμπολιστες, το ίδιο θεωρώ και με πολλούς παιχταράδες που δεν έπαιξαν ποτέ ΝΒΑ. Γιατί ναι στα παρκέ μας θα δεις Μπόγρη και Λεκαβίτσιους, αλλά επίσης Παπαλουκά, Μποντιρόγκα, Διαμαντίδη, Γκάλη και τόσους άλλους.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι πολλοί από τους παιχταράδες αυτούς είτε δεν δοκίμασαν καθόλου (Παπαλουκάς, Διαμαντίδης, Μποντίρογκα) είτε πήγαν και γύρισαν με την ουρά στα σκέλια (Σπανούλης, Σάρας, Ζάρκο, Βολκοφ).

Συνεπώς δε μπορώ να δεχτώ ότι ο Διαμαντίδης ή ο Σπανούλης ανήκουν στους κορυφαίους Ευρωπαίους επειδή ξεχώρισααν στην Ευρωλίγκα που είναι η Α2 του ΝΒΑ 

[~mxls~]

5 λεπτά πριν, NickTheQuick είπε

Το πρόβλημα όμως είναι ότι πολλοί από τους παιχταράδες αυτούς είτε δεν δοκίμασαν καθόλου (Παπαλουκάς, Διαμαντίδης, Μποντίρογκα) είτε πήγαν και γύρισαν με την ουρά στα σκέλια (Σπανούλης, Σάρας, Ζάρκο, Βολκοφ).

Συνεπώς δε μπορώ να δεχτώ ότι ο Διαμαντίδης ή ο Σπανούλης ανήκουν στους κορυφαίους Ευρωπαίους επειδή ξεχώρισααν στην Ευρωλίγκα που είναι η Α2 του ΝΒΑ 

Και ο νυν αρχι-σκόρερ της Ευρωλίγκας έφυγε αποτυχημένος από ΝΒΑ γιατί δεν ήταν για εκεί. Και πριν πάει ο Μίλος το έγραφα.

Ο Τεό έκανε λάθος και δεν αποδέχθηκε την πρόταση των Καβς. Ο Μήτσος σωστά έμεινε ΠΑΟ. Ο Ντέγιαν ορθώς επέλεξε Ευρώπη.

Το άθλημα παίζεται διαφορετικά, και άλλα χαρακτηριστικά είναι ζητούμενα. Ακόμα και οι ομάδες μεταξύ τους έχουν διαφορετικές νοοτροπίες.

Για παράδειγμα ο Σπαν πήγε Χιούστον και σιχτίρισε. Έπρεπε να δεχθεί την πρόταση Ποπ. Συνέχισε όπως ο ίδιος πίστεψε καλύτερα, και δικαιώθηκε.

Ανήκουν στους κορυφαίους χωρίς την παραμικρή αμφιβολία, γιατί έχουν παίξει με συλλόγους/Εθνική απέναντι σε δυνατούς αντιπάλους, NBAερς ή μη.

Το μόνο σίγουρο ότι η εξέλιξη και η ανάπτυξη των δυνατοτήτων ενός αθλητή, είναι αναμφίβολα καλύτερη στο ΝΒΑ. Αυτό ναι.

 

Meanwhile:

 

[NickTheQuick]

Ο Σβεντ θέλει να ξαναπάει απλά δεν τα βρίσκει στα λεφτά.

Το δικαιώθηκε του Σπανούλη είναι πολύ σχετικό. Μπορεί να είναι ο καλύτερος παίχτης στην Ευρώπη την τελευταία δεκαετιά (και το λέω εγώ που είμαι Παναθηναικός) αλλά όπως είπα η Ευρώπη είναι για όσους δε χωράνε στο ΝΒΑ. Ειδικά από τότε που που υπογράφηκε η καινούρια CBA στο ΝΒΑ και μπορεί η κάθε μετριότητα να παίρνει 3-4 εκατομύρια το χρόνο δε μπορούμε να φέρουμε όυτε παίχτες επίπέδου, Τσίλντρες, Κλέιζα και Κρστιτς.

Κι επειδή λέμε και για παίχτες που μένουν εδώ, μην ξεχνάμε ότι ο Μιλουτίνοφ είναι περίπου συνομίληκος με τους Γιόκιτς και Νούρκιτς πού κάνουν εδώ και 4 χρόνια παπάδες απέναντι και υπέγραψαν τα πρώτα τους πολυετή συμβόλαια.

[margaritagr]

Ποιος ο λόγος να γίνεται σύγκριση nba Ευρώπης ; 

 

[~mxls~]

@NickTheQuickΠλέον ναι, ασυζητητί. Ο κάποτε 25χρονος Σπαν, με σημερινά δεδομένα θα χτύπαγε συμβόλαιο 8-10m $.

[NickTheQuick]

 

10 λεπτά πριν, ~mxls~ είπε

Ο κάποτε 25χρονος Σπαν, με σημερινά δεδομένα θα χτύπαγε συμβόλαιο 8-10m $.

Πιθανότατα παραπάνω. Ενδεχομένως στο Σαν Αντόνιο να είχε αντίστοιχη εξέλιξη με τον Πάρκερ. Και ο Τζινόμπιλι 25 χρονών πήγε εκεί. Γεγονός είναι ότι ο ίδιος απογοητεύτηκε από τον JVG και δεν προσπάθησε καν για παραπάνω.

[~mxls~]

29 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Ποιος ο λόγος να γίνεται σύγκριση nba Ευρώπης ; 

Το ίδιο (σχεδόν) άθλημα, οι ίδιοι παίχτες κτλ.

 

[Αλεξανδρος A.92]

4 λεπτά πριν, ~mxls~ είπε

Το ίδιο (σχεδόν) άθλημα, οι ίδιοι παίχτες κτλ.

ναι αλλα πολύ διαφορετικες υποδομες,χρηματα,κανονες...

Είναι σαν να συγκρινουμε το golf με το Ping pong γιατι μοιαζουν τα μπαλακια...

Επεξ/σία 7 Ιανουαρίου 2019 από Αλεξανδρος A.92

[margaritagr]

1 λεπτό πριν, ~mxls~ είπε

Το ίδιο (σχεδόν) άθλημα, οι ίδιοι παίχτες κτλ.

Ναι ρε συ αλλά και πόσες διαφορές. 

Μια κανονική διάρκεια του nba που είναι πάρτυ και μια Ευρωλίγκα σφαγή.

Αμερικανοί παίχτες 2 κλάσεις πάνω σωματικά από ευρωπαίους 

Τακτική vs θέαμα και ανοιχτές άμυνες 

Τους βλέπεις να καρφώνουν με πόσα βήματα. Το ίδιο θα έκαναν με τον ευρωπαϊκό κανονισμό και τις αμυνες; Κάποιοι θα είχαν θέματα προσαρμογής. 

Προφανώς το nba Είναι πολύ μπροστά οργανωτικά, θέαμα, λεφτά, marketing κλπ. 

Δε βλέπω όμως γιατί να απαξιώνεται το ευρωπαϊκό μπάσκετ που είναι διαφορετικό 

[phanispal]

8 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Δε βλέπω όμως γιατί να απαξιώνεται το ευρωπαϊκό μπάσκετ που είναι διαφορετικό

Εν μέρει φαντάζομαι γι' αυτό:

8 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Αμερικανοί παίχτες 2 κλάσεις πάνω σωματικά από ευρωπαίους

 

[margaritagr]

3 λεπτά πριν, phanispal είπε

Εν μέρει φαντάζομαι γι' αυτό:

Οπότε δεν είναι θέμα ανικανότητας μπασκετικής αλλά διαφορας γενετικής φύσεως. Κι αφού το θέμα είναι το μπάσκετ κι όχι η πάλη πχ, εγώ καταλήγω στο ότι οι συγκρίσεις είναι ανούσιες