NBA Topic

[skiabox]

21 λεπτά πριν, Weiss είπε

Δλδ όταν τα έσταζε ο Jordan ή ο Kobe με τον ίδιο τρόπο  βαριόσουν να τους βλέπεις? 

Καμία σχέση η ποικιλία κινήσεων Jordan/Kobe.

Επίσης Jordan/Kobe φτιάξανε σώμα, ενώ ο KD είναι η ντροπή της μαύρης φυλής σε σωματοδομή.

[Prismatic]

1 ώρα πριν, skiabox είπε

Καλύτερα να δεις γκολφ παρά το ίδιο πράγμα σε επανάληψη συνέχεια.

 

16 λεπτά πριν, skiabox είπε

Καμία σχέση η ποικιλία κινήσεων Jordan/Kobe.

Επίσης Jordan/Kobe φτιάξανε σώμα, ενώ ο KD είναι η ντροπή της μαύρης φυλής σε σωματοδομή.

Σαν να λέμε δηλαδή φουσκωμένος "bodybuilder", αμα παίζει και γκόλφ, τον βλέπεις ευχαρίστως..!

Κι αν είναι έγχρωμος, δοξάζει και την μαύρη φυλή..!! Αυτό που το πας..!!

[ProponitisTouKanape]

5 ώρες πριν, gtsoui είπε

Γενικα οι αμερικανοι δεν δειχνουν προθυμοι να πανε σε ομαδα οπου ο νουμερο ενα παικτης ειναι ευρωπαιος. Για καποιο λογο δεν το κανουν. Συνεβη με τον Νοβιτσκι και φοβαμαι το ιδιο θα συμβει με Γιοκιτς και Ντονσιτς. Θα προσπαθησουν να ξεφορτωθουν τον Πορζινγκις αλλα δεν θα βρουν φοβαμαι superstar για να τον πλαισιωσουν και ειναι κριμα για το ταλεντο του.

Ο Γιοκιτς εχει ήδη Νο2 παίκτη, απλά φέτος χάνει τα πλειοφ (Μάρει). Δε ξέρω αν ισχύει αυτό το κόμπλεξ με τους Ευρωπαίους παίκτες, άλλωστε μέχρι την τωρινή φουρνιά, ο μοναδικός Ευρωπαίος που ηταν franchise player ηταν ο Ντιρκ και το Ντάλλας δεν λειτουργούσε στη λογική της superteam αλλά μιας ομάδας που έχει τρελό βάθος πάγκου, με τέτοια λογική έφτασε στο Νο1 ρεκόρ το 2007, με τέτοια λογική πήρε το πρωτάθλημα το 2011.

 

Στις 8/6/2021 στις 8:04 ΜΜ, ilos είπε

Θα έχει πολύ ενδιαφέρον η offseason του Milwaukee από εδώ και πέρα. Τι κάνεις? Ξέρεις μόνο με το να διώξεις τον Bud δε λύνονται αυτομάτως όλα τα προβλήματα. Να αλλάξεις φιλοσοφία (πχ να βάλεις τον Γιάννη στο 5 που λέμε τόσα χρόνια) και να διώξεις Lopez? Πάλι δεν είναι αρκετό imo. Να κάνεις trade Γιάννη που είναι ο μόνος που θα σου έδινε ένα σωρό 1st round picks από τους 3 σε κανένα poverty franchise όπως η OKC, θα στηθούν λαϊκά δικαστήρια έξω. Αν και tbh θα ήταν μακροπρόθεσμα η καλύτερη κίνηση για χτίσιμο ομάδας σε postseason. Να κάνεις scapegoat K-Mid όπως Bledsoe πέρσι? Την στιγμή που αυτή την περίοδο έχει χτυπήσει limit down η αξία του? Και με τόσο βαρύ συμβόλαιο, την στιγμή που δεν έχεις assets να δώσεις μαζί? Θα υποθηκεύσεις το μέλλον της ομάδας για άλλα 3-4 χρόνια? Πολύ άσχημα τα πράγματα. άλλα πες έστω κάνεις trade τον middleton με άλλα 2 picks... Ποιον νομίζεις ότι μπορείς να δελεάσεις να φέρεις που θα κάνει την διαφορά. Οι μόνοι 2 Alpha males που ίσως να θέλουν να φύγουν και θα ανεβάσουν μια σκάλα το Milwaukee, είναι ο Leonard και ο Lillard. Ο πρώτος έφυγε ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ από το Toronto, για να πάει LA... Και το Toronto από πολλούς θεωρείται πολύ καλύτερος προορισμός από Milwaukee. LOL. Ο δεύτερος λέγεται ότι ζήτησε jason kidd (άλλος ανισόρροπος😁) για coach... Ή τρολάρει και θα πάει LA ή έχει στο μυαλό του να δελεάσει τον Γιάννη (που είναι jibroni με Kidd)? Ουδείς γνωρίζει.

Πως θα δελεάσει τον Γιάννη; Με το supermax συμβόλαιο είναι untradeable. Ο Μιντλετον θα έχει trade value μονο την τελευταια χρονιά του συμβολαίου του. Με τέτοιες εμφανίσεις, μονο κορόιδα τύπου Ντιτρόιτ θα τον έπαιρναν (απο τα οποία δεν έχεις να πάρεις τίποτα)

Φέτος έπρεπε να πάρουν τον Πολ. Και θα ήταν contenders. Τώρα απλά θα είναι μια αρκετά καλή ομάδα, που είτε θα αποκλείεται στα ημιτελικά ή βαριά στους τελικούς της Ανατολής, είτε θα περιμένει να σακατευτούν όλοι για να ειναι contender. Κι όταν πλησιάζει το τέλος του συμβολαίου του Γιάννη, είτε θα γίνει trade για μεγάλη ομάδα, είτε θα φύγει ελεύθερος κι ωραίος όπως τόσοι άλλοι πριν απο αυτόν.

Το κυριότερο ζήτημα δεν είναι αν θα πάρει ο Γιάννης πρωτάθλημα στο Μιλγουόκι. Δε θα πάρει, το ξέρει πιθανώς κι ο ίδιος. Το ζήτημα είναι να έχει ενα τέτοιο επιτελείο που να τον βοηθήσει να εξελίξει το παιχνίδι του. Γιατί σε 5 χρόνια δε θα έχει την αθλητικότητα που έχει σήμερα και αν δεν έχει δουλέψει τις αδυναμίες του, δε θα είναι πλέον superstar, θα είναι star, αλλά όχι σε MVP επίπεδα...

[ilos]

4 ώρες πριν, skiabox είπε

Ευτυχώς δεν θα γίνει ποτέ KD ή Kawhi Leonard που είναι τέρμα βαρετοί παίκτες μιας και απλά σηκώνονται στα 5 μέτρα από το καλάθι και σουτάρουν.

Μιλάμε ξερνάω.

Κοιτά επειδή καταλαβαίνω που το πας και πολύς κόσμος έχει ξενερώσει με την νέα μετα curry εποχή όπου όλοι πρέπει να σουτάρουν τρίποντα, είσαι πολύ λάθος, Ειδικά για KD, Kawhi. Είναι οι μόνοι 2 που ξέρουν καντάρια basket και είναι πραγματικοί mid range assassins σαν τον kobe και τον jordan. Ειδικά ο kawhi στον τρόπο που γραπώνει την μπάλα με το ένα χέρι και ρίχνει γ@μ@τά posters, θυμίζει πολύ τον mike. Ο KD δεν υπάρχει κάτι παρόμοιο για να τον συγκρίνεις. Είναι ένας πολύ πιο smooth, γρήγορος Dirk Nowitzki ας πούμε. Απίστευτος παίχτης πραγματικά και το απόλυτο επιθετικό όπλο στο σύγχρονο basket. Δεν υπάρχει παίχτης που να μπορεί να τον μαρκάρει 1 on 1. Either 2 small, 2 slow or 2 stupid/naive.😁 Σε αφήνω να διαλέξεις σε ποια κατηγορία ανήκει ο Γιάννης που τον μάρκαρε. Παρακαλάς μόνο να τα χάνει.

Αν τώρα αλλάξουν εντελώς οι κανονισμοί γιατί ο κόσμος έχει ξενερώσει και έχει χαθεί το physical game, τα posters, οι δεινόσαυροι κλπ, είσαι σίγουρος ότι αυτό θα ευνοήσει παίχτες σαν τον Γιάννη? Εντάξει ίσως δε κάνει τόσα λάθη ή επιθετικά foul με πιο "physical" κανονισμούς, αλλά θα έχει να ανταγωνιστεί στη ρακέτα κορμιά που τώρα έχουν βρεθεί εντελώς εκτός NBA και θα μπορούν να κατασκηνώνουν εκεί μέσα με παίχτες σαν τον Γιάννη που δεν έχουν ακόμα το σουτάκι.

Και εγώ πιστεύω θα αλλάξουν κάποια στιγμή κάποιοι κανονισμοί. Ίσως πάνε το 3ποντό πιο μακριά, ίσως κόψουν τα corner 3s εντελώς, ίσως κοπούν εντελώς τα offensive σε μεγαλύτερη ακτίνα από τη ρακέτα από ότι γίνεται σήμερα που έχουν μάθει να στήνονται όλοι στο τόξο τη στιγμή που παίρνει φόρα κάποιος να καρφώσει. Και μένα με έχει ξενερώσει αυτό. Γιατί να έχεις rim protectors, ας έχεις ακόμα έναν γρήγορο κοντό shooter που να ξέρει να στήνεται εκεί πέρα και αντί να κινδυνεύεις εσύ να φορτωθείς με foul να κινδυνεύουν οι αντίπαλοι και να χάνουν και την επίθεση. Έχει κόψει το οποιοδήποτε κίνητρο για above the rim plays, αυτή η τακτική. Απλά στήνεις ένα wall και κατευθύνεις τον παίχτη προς εκείνο το σημείο που ήδη έχει στηθεί ο άλλος. Χιλιόδουλεμένα plays όλα αυτά. Ομάδες που βασίζονται με isos με παίχτες σαν Γιάννη, Simmons δε πάνε πουθενά στην post season για αυτόν τον λόγο.

Μόνο ο Bud έχει ακόμα το απαρχαιωμένο mind set, protect the rim at all costs. Αν έχεις έναν rim protector στο σημερινό NBA θα πρέπει να είναι elite και εξαιρετικά αθλητικός και γρήγορος στα πόδια (px Gobert), Για αυτό και έχουν εξαφανιστεί όλοι από προσώπου Γης σχεδόν. Κάποιοι ελάχιστοι έχουν μείνει και βολοδέρνουν (Whiteside, Drummond κλπ). Το ίδιο θα πάθαινε και ο Lopez αν δεν έβαζε το τρίποντο στο παιχνίδι του, γιατί παίζει να είναι πιο αργός και από τους άλλους 2 στα πόδια.

15 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Ο Γιοκιτς εχει ήδη Νο2 παίκτη, απλά φέτος χάνει τα πλειοφ (Μάρει). Δε ξέρω αν ισχύει αυτό το κόμπλεξ με τους Ευρωπαίους παίκτες, άλλωστε μέχρι την τωρινή φουρνιά, ο μοναδικός Ευρωπαίος που ηταν franchise player ηταν ο Ντιρκ και το Ντάλλας δεν λειτουργούσε στη λογική της superteam αλλά μιας ομάδας που έχει τρελό βάθος πάγκου, με τέτοια λογική έφτασε στο Νο1 ρεκόρ το 2007, με τέτοια λογική πήρε το πρωτάθλημα το 2011.

 

Πως θα δελεάσει τον Γιάννη; Με το supermax συμβόλαιο είναι untradeable. Ο Μιντλετον θα έχει trade value μονο την τελευταια χρονιά του συμβολαίου του. Με τέτοιες εμφανίσεις, μονο κορόιδα τύπου Ντιτρόιτ θα τον έπαιρναν (απο τα οποία δεν έχεις να πάρεις τίποτα)

Φέτος έπρεπε να πάρουν τον Πολ. Και θα ήταν contenders. Τώρα απλά θα είναι μια αρκετά καλή ομάδα, που είτε θα αποκλείεται στα ημιτελικά ή βαριά στους τελικούς της Ανατολής, είτε θα περιμένει να σακατευτούν όλοι για να ειναι contender. Κι όταν πλησιάζει το τέλος του συμβολαίου του Γιάννη, είτε θα γίνει trade για μεγάλη ομάδα, είτε θα φύγει ελεύθερος κι ωραίος όπως τόσοι άλλοι πριν απο αυτόν.

Το κυριότερο ζήτημα δεν είναι αν θα πάρει ο Γιάννης πρωτάθλημα στο Μιλγουόκι. Δε θα πάρει, το ξέρει πιθανώς κι ο ίδιος. Το ζήτημα είναι να έχει ενα τέτοιο επιτελείο που να τον βοηθήσει να εξελίξει το παιχνίδι του. Γιατί σε 5 χρόνια δε θα έχει την αθλητικότητα που έχει σήμερα και αν δεν έχει δουλέψει τις αδυναμίες του, δε θα είναι πλέον superstar, θα είναι star, αλλά όχι σε MVP επίπεδα...

Σε 5 χρόνια από τώρα, αν δε φτιάξει έστω mid range σουτάκι και 2-3 καλά post moves (να πάει να δουλέψει πχ με το πατριωτάκι τον Hakeem), ούτε Blake Griffin δε θα είναι. Δε νομίζω να θεωρεί κανείς ακόμα τον Griffin "star", αν και έτσι παίζει εναντίον του συνονθυλεύματος του bud.

Για τον Middleton τα ίδια γράφουμε. Δεν γίνεται εύκολα trade με τέτοιο συμβόλαιο.

[ProponitisTouKanape]

Φυσικά και επιβιώνουν rim protectors στο ΝΒΑ, απλά η θέση τους, όπως σχεδόν και όλες οι θέσεις, έχει γίνει πιο σύνθετη. Δεν υπάρχει ομάδα με απροστάτευτη που να εχει σοβαρές πιθανότητες για πρωτάθλημα. Απλα δε γίνεται να είναι ενα τούβλο χωρίς να βοηθάει την υπόλοιπη ομάδα, τουλάχιστον για να είναι πενταδάτος ή καλύτερα, να τελειώνει τα παιχνίδια (γιατί εκεί κυρίως παίζει η καλύτερη πεντάδα). Κι ένα απο τα κριτήρια, μεταξύ άλλων, είναι και το μακρινό σουτ ώστε να δίνει λίγο spacing.

[Prismatic]

8 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Ο Γιοκιτς εχει ήδη Νο2 παίκτη, απλά φέτος χάνει τα πλειοφ (Μάρει). Δε ξέρω αν ισχύει αυτό το κόμπλεξ με τους Ευρωπαίους παίκτες, άλλωστε μέχρι την τωρινή φουρνιά, ο μοναδικός Ευρωπαίος που ηταν franchise player ηταν ο Ντιρκ και το Ντάλλας δεν λειτουργούσε στη λογική της superteam αλλά μιας ομάδας που έχει τρελό βάθος πάγκου, με τέτοια λογική έφτασε στο Νο1 ρεκόρ το 2007, με τέτοια λογική πήρε το πρωτάθλημα το 2011.

 

Σωστά.

Και μακάρι να μην πάμε στην λογική των κατ'ανάγκη superteams που προωθείται μανιωδώς. Αλλά στη λογική των ομάδων με βάθος πάγκου, των καλοδουλεμένων συνόλων που θα δείχνουν τον χαρακτήρα-φιλοσοφία τους μέσα στο παρκέ. Τώρα αν θα προέλθουν απο Ευρωπαίους παίκτες οι νέες ανταγωνιστικές και πρωταθλήτριες ομαδες του NBA, αυτό σίγουρα το λες οτι βρίσκεται στα θετικά της εξέλιξης του αθλήματος.

Ο Jokic και το Denver δείχνουν τα τελευταία χρόνια, όλα τα σημάδια πρωταθλητισμού που πρέπει να βγάζει μια τέτοια ομάδα. (Ο Dirk ήταν μια άλλη τέτοια περίπτωση, όπως πολύ σωστά λες).

Είδωμεν..

το μέλλον καθίσταται έγγυο..

[ProponitisTouKanape]

7 λεπτά πριν, ilos είπε

Σε 5 χρόνια από τώρα, αν δε φτιάξει έστω mid range σουτάκι και 2-3 καλά post moves (να πάει να δουλέψει πχ με το πατριωτάκι τον Hakeem), ούτε Blake Griffin δε θα είναι. Δε νομίζω να θεωρεί κανείς ακόμα τον Griffin "star", αν και έτσι παίζει εναντίον του συνονθυλεύματος του bud.

Για τον Middleton τα ίδια γράφουμε. Δεν γίνεται εύκολα trade με τέτοιο συμβόλαιο.

Ο Γιάννης πρέπει να μάθει να σουτάρει απο μακριά. Με mid-range δε θα κάνει δουλειά. Για μένα ο Γιάννης πρέπει να κοπιάρει την εξέλιξη του Τζέιμς. Στους Χιτ έβαλε πολύ παιχνίδι στο ποστ στο ρεπερτόριο του και βελτίωσε τόσο το σουτ του όσο και το shot selection του και ύστερα έδωσε έμφαση στο περιφερειακό του παιχνίδι για να μη καταπονεί το σώμα του. Για να στηρίζεσαι στο mid-range πρέπει να είσαι σκόρερ επιπέδου Ντουράντ...

[ilos]

2 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Φυσικά και επιβιώνουν rim protectors στο ΝΒΑ, απλά η θέση τους, όπως σχεδόν και όλες οι θέσεις, έχει γίνει πιο σύνθετη. Δεν υπάρχει ομάδα με απροστάτευτη που να εχει σοβαρές πιθανότητες για πρωτάθλημα. Απλα δε γίνεται να είναι ενα τούβλο χωρίς να βοηθάει την υπόλοιπη ομάδα, τουλάχιστον για να είναι πενταδάτος ή καλύτερα, να τελειώνει τα παιχνίδια (γιατί εκεί κυρίως παίζει η καλύτερη πεντάδα). Κι ένα απο τα κριτήρια, μεταξύ άλλων, είναι και το μακρινό σουτ ώστε να δίνει λίγο spacing.

Μόνο ένα όνομα θα σου πω. Roy Hibbert. 4 χρόνια εκτός, απόλυτα υγιής. 2 φορές all star, 2ος σε ψήφους για DPOY. κλπ κλπ.

Πρέπει να είσαι κτήνος και gym freak σαν τον Dwight για να μείνεις σε μεγάλη ηλικία πλέον. Πχ τον Marc και αυτόν τον βλέπω σε 1-2 χρόνια εκτός NBA.

[ProponitisTouKanape]

2 λεπτά πριν, Prismatic είπε

Σωστά.

Και μακάρι να μην πάμε στην λογική των κατ'ανάγκη superteams που προωθείται μανιωδώς. Αλλά στη λογική των ομάδων με βάθος πάγκου, των καλοδουλεμένων συνόλων που θα δείχνουν τον χαρακτήρα-φιλοσοφία τους μέσα στο παρκέ. Τώρα αν θα προέλθουν απο Ευρωπαίους παίκτες οι νέες ανταγωνιστικές και πρωταθλήτριες ομαδες του NBA, αυτό σίγουρα το λες οτι βρίσκεται στα θετικά της εξέλιξης του αθλήματος.

Ο Jokic και το Denver δείχνουν τα τελευταία χρόνια, όλα τα σημάδια πρωταθλητισμού που πρέπει να βγάζει μια τέτοια ομάδα. (Ο Dirk ήταν μια άλλη τέτοια περίπτωση, όπως πολύ σωστά λες).

Είδωμεν..

το μέλλον καθίσταται έγγυο..

Το θεωρώ δύσκολο να επικρατήσει ένα τέτοιο κόνσεπτ. Διότι οταν βλέπεις πως στην περιφέρεια σου υπάρχουν 2-3 superteams, μονο με βάθος πάγκου και εναν σταρ, δύσκολα θα κερδίσεις 2 απο αυτές. Και μη παραβλέπουμε πως οι Μαβερικς που πήραν πρωτάθλημα είχαν στο πλευρό τους αρκετές βολικές συγκυρίες, με κυριότερο μια Δύση ψιλοδιαλυμένη μετά την κυριαρχία των Λέικερς (και πριν γίνει σταρ ο Kawhi να ξυπνήσει τους Σπερς).

[ilos]

1 λεπτό πριν, ProponitisTouKanape είπε

Ο Γιάννης πρέπει να μάθει να σουτάρει απο μακριά. Με mid-range δε θα κάνει δουλειά. Για μένα ο Γιάννης πρέπει να κοπιάρει την εξέλιξη του Τζέιμς. Στους Χιτ έβαλε πολύ παιχνίδι στο ποστ στο ρεπερτόριο του και βελτίωσε τόσο το σουτ του όσο και το shot selection του και ύστερα έδωσε έμφαση στο περιφερειακό του παιχνίδι για να μη καταπονεί το σώμα του. Για να στηρίζεσαι στο mid-range πρέπει να είσαι σκόρερ επιπέδου Ντουράντ...

Διαφωνώ σε αυτό με όλους μέχρι σήμερα που τον προπονούν. Αρκεί το σουτάκι από το elbow. Καλός 3 pojnt shooter δε θα γίνει ποτέ. Υποφερτός ίσως κάποια στιγμή, κάποια χρονιά ή για κάποια διαστήματα. Θα καταστρέψει την καριέρα του αν επιμείνει σε αυτό.

[ProponitisTouKanape]

3 λεπτά πριν, ilos είπε

Μόνο ένα όνομα θα σου πω. Roy Hibbert. 4 χρόνια εκτός, απόλυτα υγιής. 2 φορές all star, 2ος σε ψήφους για DPOY. κλπ κλπ.

Πρέπει να είσαι κτήνος και gym freak σαν τον Dwight για να μείνεις σε μεγάλη ηλικία πλέον. Πχ τον Marc και αυτόν τον βλέπω σε 1-2 χρόνια εκτός NBA.

Λες για να έχεις πολύ μακριά καριέρα. Ναι το δέχομαι, είναι θέση με καταπόνηση. Νομίζω πως παρότι είναι μια σημαντική θέση οι ομάδες προτιμούν να την καλύπτουν με προσωρινές λύσεις (εκτός αν σου κάτσει λαχείο τύπου Γκομπερ). Οι περισσότεροι contenders έχουν 30φευγα rim protectors που δε πηγαν εκει για να πληρωθουν αλλά γιατι βρηκαν ευκαιρία για δαχτυλίδι...

[james9tito]

Διαβαζα για rim protectors και μου ηρθαν αναμνησεις....

[eaglos]

Insomnia, ετος 2030, nba thread.

"Λιγο να φτιαξει το σουτ ο Γιαννης, να προσθεσει 1-2 κινησεις με πλατη και θα ειναι ετοιμος"...

Ο Γιανναρος ειναι απο το 2013 στο χωρο, 8 χρονια ημι-στασιμοτητας. Περισσοτερες πιθανοτητες να εξελιχθει σε Griffin/Dwight, παρα σε ο,τι αλλο.

Προσωπικα θα χαιρομουν εαν γινοταν εστω ενας Robert Horry η Rudy Gay.

[coyote2]

Αυριο τα ξημερώματα ... θα βάλει 3 τρίποντα στη σειρά στην εκκίνηση και μετά πενήντα πόντους

 

και μετά θα μου λέτε άλλα 😁😁😁

[vargas]

17 ώρες πριν, skiabox είπε

Ευτυχώς δεν θα γίνει ποτέ KD ή Kawhi Leonard που είναι τέρμα βαρετοί παίκτες μιας και απλά σηκώνονται στα 5 μέτρα από το καλάθι και σουτάρουν.

Μιλάμε ξερνάω.

Κάνεις πλάκα μάλλον .. αυτοί οι δύο που λες μπορούν να σκοράρουν με κάθε πιθανό τρόπο. 

1 ώρα πριν, eaglos είπε

Insomnia, ετος 2030, nba thread.

"Λιγο να φτιαξει το σουτ ο Γιαννης, να προσθεσει 1-2 κινησεις με πλατη και θα ειναι ετοιμος"...

Ο Γιανναρος ειναι απο το 2013 στο χωρο, 8 χρονια ημι-στασιμοτητας. Περισσοτερες πιθανοτητες να εξελιχθει σε Griffin/Dwight, παρα σε ο,τι αλλο.

Προσωπικα θα χαιρομουν εαν γινοταν εστω ενας Robert Horry η Rudy Gay.

Robert horry είναι πολύ δύσκολο να γίνει, τρομερός spot up shooter που δεν μπορεί να γίνει για κανένα λόγο ο Γιάννης