Διαμαρτυρια κατα Nortec

[Ryosuke]

"Όπως είπα, γιατί η Nortec δεν αφήνει τις ίδιες προτεινόμενες τιμές και όποιος έμπορος πιστεύει πως δεν μπορεί να βγάλει κέρδος ας πουλήσει σε διαφορετική τιμή."

 

Δεν ξερω αν το ξερεις αλλα δεν πανε οι καταστηματαρχες μονοι τους και λενε "ναι κοιτα θελω να πουλησω ΤΟΣΟ γιατι δεν βγαινω η ξερεις κατι εχω μεγαλο καταστημα και εμπιστοσυνη στο Brain Training, θα το πουλησω τοσο". Ας πουμε οτι σε μερικα μαγαζια στον πειραια οπου πουλανε προιοντα απο ιδιες εταιρεις, υπαρχουν ορισμενοι ΚΥΡΙΟΙ που πανε και λενε "κοιταξε, αυτο το πουλας πιο κατω απο την τιμη που πρεπει να το πουλησεις και θα πρεπει να την ανεβασεις την τιμη γιατι κανεις ζημια στα διπλανα μαγαζια". Νομιζω πως καταλαβαινεις ποιος κανει κουμαντο σε αυτη τη χωρα και ποσο ελευθερη ειναι η οικονομια της Ελλαδας (προς τα πανω ειναι ελευθερη να εισαι σιγουρος)

 

"Και όταν λες πως επέστρεψε την διαφορά, το έκανε και σε όσους αγόρασαν το παιχνίδι στην τιμή των 40? με την κυκλοφορία;"

 

Μα μονο σε αυτους την επεστρεψε. Τωρα το γιατι τελικα δεχτηκαν ορισμενοι; Γιατι το παιχνιδι πουλησε καλυτερα απο τα δικα τους expectations.

 

"Οι κανόνες στρογγυλοποίησης γίνονται στα δεκαδικά ψηφία για ψηφίο κάτω του 5 προς τα κάτω και 5 και πάνω προς τα πάνω."

 

Αυτη ειναι η μαθηματικη στογγυλοποιηση. Αυτο που εχω παρατησησει κοιτωντας τιμες των ιδιων προιοντων σε διαφορετικες αγορες, οταν εχεις ενα προιον που μπορεις να το πουλησεις για 33Eu, παρατηρησα οτι η τελικη τιμη προσαρμοζεται για να γινει πιο "στρογγυλη" στα ματια του καταναλωτη. Ητε θα πεσει στα 32Eu ητε (και νομιζω οτι και οι ισοτιμιες αποτελουν εναν παραγοντα) θα το δεις να πωλειται προς 35. Δεν μιλαω για ελλαδα παρεπιπτοντως, μπορει να το θεωρειτε παρανομο αλλα συμβαινει.

 

"Επίσης η σύγκριση με Αγγλία δεν είναι και τόσο χρήσιμη, μια και έχουμε διαφορετικά νομίσματα, για αυτό έχουμε πάντα από την ΝΟΕ διαφορετικές προτεινόμενες τιμές, σε ? για την ΕΕ και σε £ για την Αγγλία.

Αυτό δεν το είδες;"

 

Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως. 30λιρες ειναι 44.7Eu. Οποτε η τιμη που αγοραζει ο διανομεας στην Αγγλια ειναι αν οχι η ιδια αλλα πολυ κοντα στην τιμη που αγοραζει η Nortec. Η NOE δινει διαφορετικες τιμες που στην ουσια ειναι οι ιδιες και με τη βοηθεια του http://www.xe.com/ucc μπορεις να το δεις και εσυ.

 

"Περισσότερο από άτομα που δεν έχουν σπουδάσει οικονομικά και παρόλα αυτά συνέχεια πενεύουν τις οικονομικές τους γνώσεις."

 

Ναι μια μικρη διαπιστωση ομως, την πρωτη φορα που αναφερθηκες στο θεμα ειπες "ξερουμε απο οικονομικα" κατι που μαλλον δεν αληθευει. Το ατομο που ξεκινησε το petition και η πλειοψηφια αυτων που υπεγραψε δεν εχει ιδεα του τι πραγματικα συμβαινει και αυτο νομιζω φαινεται ξεκαθαρα απο τις απαντησεις που δωσανε. Μην κανεις το λαθος να γενικευεις σε αυτο το θεμα. Οσω για μενα δεν ειπα ποτε οτι σπουδαζα/σπουδαζω οικονομικα αλλα νομιζω οτι ακομα και μεχρι τωρα η συζητηση ειναι ευκολη να την ακολουθησει ο οποιοσδηποτε που εχει μια καποια λογικη και μονο. Οποτε ας συνεχισουμε επι του θεματος.

 

"Αν δεν βοηθάει τον ανταγωνισμό τότε γιατί η Nortec και η κάθε Nortec προσπαθεί να το πατάξει επειδή δεν μπορεί να ανταπεξελθει στον ανταγωνισμό που της προκαλεί;"

 

Να ξεκαθαρισουμε ορισμενα πραγματα. Το καρφι ηταν μια εταιρεια που αγοραζε φτηνα προιοντα απο καποιον αντιπροσωπο της ευρωπης και εκανε διανομες σε καταστηματα αλλων χωρων. ΑΥΤΟ ειναι παρανομο γιατι η Nintendo που βγαζει ενα προιον, εχει το δικαιωμα να σιγουρευει ΣΕ ΚΑΘΕ περιπτωση την ποιοτητα του προιοντος που παραδιδει στα μαγαζια και ενας τετοιος τροπος πολυ απλα χανει τις ιδιοτητες του "SEAL OF QUALITY" που εχει η Nintendo σε καθε της προιον. Με αλλα λογια αυτη η εταιρεια μπορει να μην προσεξει στη μεταφορα των videogames, αυτα να παθουν ζημια, να φτασουν στα καταστηματα με το seal of quality που εχει τυπωσει η Nintendo για την ταδε χωρα (αφου εχει διαφυλαξει οτι τα προιοντα θα φτασουν υπο αριστες συνθηκες σε εκεινη τη χωρα) να παει να τα παρει ο καταναλωτης και μετα να λεει "μα καλα τοσο αχρηστοι ειναι και δεν προσεχουν τα προιοντα τους;" Να σου θυμισω οτι ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ επιχειρημα ειχε και η Sony για την εισαγωγη PSP στην ευρωπαικη αγορα απο την lik-sang

 

Ενας απο τους λογους λοιπον που ξεκινησαν ολα αυτα ηταν ο παραπανω. Τετοιος ανταγωνισμος οχι μονο δεν κανει καλο στη Nortec αλλα δεν κανει καλο ουτε καν στη NOE αφου διακινδυνευει την ποιοτητα των προιοντων. Τωρα το αλλο επιχειρημα ακομα στεκει, απο τη στιγμη που η Nortec αγοραζει μικρες ποσοτητες δεν θα εχει τις τιμες που εχει ενας αντιπροσωπος μιας μεγαλυτερης χωρας. Εαν προσεξες, η διαρροη προιοντων απο γερμανια και αγγλια ειχαν πνιξει τις ΜΙΚΡΕΣ ευρωπαικες χωρες και λιγοτερο τις μεγαλυτερες. Εσενα δηλαδη σου φαινεται σωστο να εχεις κανει ενα συμβολαιο για ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ διαχειρηση Nintendo προιοντων σε μια χωρα και ενας τριτος να σε εκτοπιζει επειδη ψωνιζει τεραστιες ποσοστητες απευθειας απο την THE και μπορει να βγαλει λευτα σαν μεσαζοντας. ΑΥΤΟ η ευρωπη το λεει δικαιο. Κατα τη γνωμη μου θα ηταν πραγματικα δικαιο αμα το προιον φτιαχνοταν απο δυο διαφορετικες εταιρειες που συναγωνιζοταν η μια την αλλη.

 

"From October 1997 until January 1998, Nortec provided NOE with information regarding the incidence and origin of parallel imports in to its territory, continued to monitor any cases of parallel imports and regularly informed NOE of the latest developments in its territory."

 

Νομιζω καταλαβαινεις οτι αυτο ΔΕΝ ειναι παρανομο. H ΝΟΑ εστειλε ΔΥΟ επιστολες σε ΟΛΟΥΣ τους αντιπροσωπους για ενα "damage report" του παραλληλου εμποριου. Το παρανομο κατα το αρθρο 81 ειναι η οποιαδηποτε ΚΙΝΗΣΗ εναντια στο παραλληλο εμποριο και αμα διαβασεις το κειμενο καλα, εχουμε μια Itochu που παρενομησε αρκετες φορες και μετα εκανε το λαγο (με μια περεταιρω επιβαρυνση 50% ΕΠΑΝΩ στο αρχικο προστιμο) ενω η Nortec παρενομησε λιγοτερες φορες αλλα σου λεει δεν θα τρεξω να κρυφτω.

 

"In a letter dated 5 January

1998, Nortec could finally report to NOE that now

ʽhaving solved the headaches of the parallel importers,"

 

Οπως βλεπεις δεν λεει πουθενα τι κανανε. Υπαρχουν μερικα στοιχεια τα οποια δεν αναφεονται αλλα δεν ειναι ξεκαθαρο ποσες φορες παρενομησε η Nortec. Ενας τροπος που επενεβη η Nortec (καθαρα νομιμος) ηταν αυτη η εκνευριστικη ταινια με το λογοτυπο της Nortec οπου μαρκαρισε τα προιοντα της με τροπο τοσο αισθητο που ο οποιοσδποτε μπορουσε να μπει σε ενα καταστημα και να δει εαν εχει παιχνιδια αλλων αντιπροσοπων η οχι. Μετα ειχαμε και ενα πολυ καλο PR. Ολο αυτο που σου ειπα για την ποιοτητα νομιζω οτι θα αναλυθηκε διεξοδικα στους καταστηματαρχες μειονωντας το ενδιαφερον τους για το γκριζο εμποριο.

 

"Όπως έγραψε και η επιτροπή της ΕΕ στην απόφαση, θα μπορούσε η Nortec και η κάθε εταιρία γενικά, να επιμένει στην ΝΟΕ για καλύτερες τιμές χονδρικής, ή να ζητήσει να αλλαχτούν οι όροι τους συμβόλαίου μαζί της για να μπορεί να εμπορεύεται και προϊόντα άλλων εταιριών ή από άλλες πηγές."

 

Ναι ποσο καλα ξερεις τα καναλια επικοινωνιας της NOE; Νομιζεις οτι δεν προσπαθησανε να ριξουν τις τιμες; Οι τιμες ΟΝΤΩΣ επεσαν αν θυμασαι αλλα αυτο εγινε μετα απο μια τεραστια προσπαθεια απο μερους των αντιπροσοπων. Πηρε χρονο ομως και δεν μπορει μια εταιρεια να περιμενει το divine intervention μιας NOE για να ζησει. Μιλας απο θεση ισχυος, δεν ειναι ο δικος σου μισθος σε κινδυνο επειδη υπαρχει influx των δικων σου ξενων προιοντων στη χωρα.

 

"Αντίθετα προτίμησε να παρανομήσει εις βάρος των καταναλωτών."

 

Αδυνατεις να καταλαβεις κατι. το γκριζο εμποριο ΔΕΝ ΕΦΕΡΕ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ στην τσεπη του καταναλωτη. Τουλαχιστον στην Ελλαδα. Οι τιμες ητε ηταν απο τη Nortec ητε οχι, εχαν τις ιδιες τιμες. Να μη σου πω οτι ορισμενα παιχνιδια που δεν ειχαν ερθει ακομα στην Ελλαδα αλλα ΕΙΧΑΝ φτασει στην Αγγλια (το τι ειχε κανει η NOE την περιοδο του 64 ηταν ΑΠΛΑ τραγικο) ορισμενα καθαρματα τα πουλουσαν ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ απο τις τιμες που τα εφερνε η Nortec.

 

"Αντί αυτού η Nortec ανοίγει και άλλες θυγατρικές (βλέπε Τουρκία) για διανωμή προϊόντων από ΝΟΕ."

 

Πρωτα απ ολα η Diaktis ειναι μια προσπαθεια για ανοιγμα στην αγορα απο την πλευρα της Nortec και εαν υπηρχε προβλημα με τη NOE θα υπηρχαν ηδη κυρωσεις. Το ανοιγμα στην τουρκια ακομα δεν εχει αποδωσει τους καρπους που φανταζεσαι αλλα οπως εκανε και η THE ετσι και η Nortec προσπαθει να μεγαλωσει τον αριθμο των αγορων της απο τη NOE και ητε να δωσει τη διαφορα στους καταναλωτες (κατι που στο γκριζο εμποριο δεν θα εγινε ΠΟΤΕ) ητε να τη δωσει στους καταστηματαρχες και να τους δωσει αλλον ενα λογο να μην φερνουν προιοντα απο αλλες χωρες. Βεβαια αυτο που ακουω εδω και καποιο καιρο ειναι οτι η Nortec προσφερει μεγαλυτερα περιθωρια κερδους στους καταστηματαρχες απο οτι Sony και Microsoft. Τωρα γιατι το GC εφυγε απο την αγορα; Γιατι απλα δεν πουλουσε και οσο κερδος και να εδινε η Nortec σε καθε παιχνιδι, αμα δεν φευγουν δεν εχει κανενα νοημα.

 

"Δηλαδή η Nortec δεν έχει πρόβλημα αν δεν αγοράζουμε τα παιχνίδια από την ίδια, και δεν πουλάει τα δικά της;"

 

Γιατι δυσκολευεσαι να καταλαβεις μερικα πολυ απλα πραγματα; Ο καταναλωτης εχει καθε δικαιωμα να επιλεξει το ΠΟΥ θα αγορασει ενα προιον. Αμα του ερθει προβληματικο ειναι ομως καθαρα δικη του ευθυνη και η Nortec δεν εχει καμια αναμειξη. Για παραδειγμα αγορασε καποιος ενα DS απο την αμερικη και του παρουσιασε προβλημα. Η Nortec θα του πει οτι ο πωλητης δεν ειναι συμβεβλημενος με την εταιρεια οποτε και δεν ξερουν τι εκανε και το DS δεν δουλευει αλλα θα του το φτιαξουν φυσικα. Παλι γυριζουμε στην διασφαλιση της ποιοτητας δηλαδη.

 

"Αναφέρεται ξεκάθαρα πως μέσα σε 3 μήνες από τις αποφάσεις τις δίκες έπρεπε η Nortec να το ανακοινώσει γραπτά αυτό στους πελάτες της:"

 

που λεει οτι δεν το κανανε;

 

"Δηλαδή επειδή πουλούσανε και Nortec παιχνίδια, προτίμησαν να μην τους κλεισουν λόγω των παράνομων παιχνιδιών;"

 

Δεν ξερω τι συαστασεις του κανανε για τα παρανομα παιχνιδια (και εκει μπορουσαν να παρουν κεφαλια) αλλα το γεγονος οτι ΔΕΝ τον μπουκοταρανε (και αυτο το ξερω γιατι απο εκει περνουσα και για τα επομενα 2-3 χρονια) σημαινει οτι ΞΕΡΑΝΕ οτι ηταν παρανομο να το κανουν. Θελω παντως να δω τελικα κατω απο ποιες ΑΚΡΙΒΩΣ συνθηκες καταδικαστηκε η Nortec γιατι το καταστημα αυτο θα ηταν το ΠΡΩΤΟ που θα επρεπε να "παρανομησουν".

 

 

"Δηλαδή, οι καταναλωτές πχ του GC, έχουν ανελαστική ζήτηση ως προς τα παιχνίδια για GC, δηλαδή δεν θα τα αλλάξουν με αντικατάστατα για να πάρουν παιχνίδια για Playstation 2 και αυτό γιατί η κάθε κονσόλα μπορεί να παίξει μόνο παιχνίδια που είναι φτιαγμένα για την συγκεκριμένη κονσόλα."

 

Ναι κοιτα ο λογος που δεν το δεχομαι ειναι οτι οταν εχεις το PSX και το N64 (γιατι για ΕΚΕΙΝΗ την περιοδο αναφερεται το κειμενο) οπου εχεις third party τιτλους που κανουν ακριβοτερα στο N64 απο οσο κανουν στο PSX λογω του κοστους κατασκευης, τοτε ο καταναλωτης θα πει "μα καλα γιατι να πληρονω ενα σωρο λευτα για το ιδιο παιχνιδι; θα παω να παρω την κονσολα που εχει φτηνοτερα παιχνιδια. Οποτε δεν το δεχομαι για ολες τις περιπτωσεις, υπαρχει ενα treshold παντα οπου αμα η διαφορα ειναι αρκετα αισθητη, τοτε ο καταναλωτης θα σκεφτει να αγορασει κονσολα. Μπορει στην ερευνα τους να μην διαπιστωσαν την τιμη σαν σημαντικο παραγοντα για αλλαγη κονσολας (οι gamers μιλανε για content κυριως). Βεβαια το quote το ανεφερα γιατι εαν αυτο ειναι αληθες, τοτε θα παρετε το Wii ανεξαρτητα απο τις τιμες που θα κανουν τα παιχνιδια στην Ελλαδα, ετσι δεν υπονοει το κειμενο;

 

"Τι πάει να πει αυτό; Πως ο ανταγωνισμός ισχύει μόνο μέχρι την στιγμή που κάποιος θα αποφασίσει ποια κονσόλα θα πάρει. Αφού αγοράσει μια κονσόλα, του είναι εντελώς αδιάφορο πόσο κοστίζουν τα παιχνίδια από τις άλλες κονσόλες γιατί δεν μπορεί να τα παίξει και για να μπορέσει να τα παίξει, θα πρέπει να αγοράσει και τις άλλες κονσόλες."

 

Το απαντησα παραπανω.

 

"το 99% των Firstparty τίτλων για DS έχουν διαφορά τουλάχιστον 5? στα μαγαζιά στην Ελλάδα ακριβότερα από τα μαγαζιά στην υπόλοιπη Ευρώπη. Διάλεξε τίτλο και θα σου πω διαφορά σε συγκεκριμένα καταστήματα αν θέλεις."

 

Λοιπον θελω να μου πεις PRP τιμες σε μερικες μικρες ευρωπαικες χωρες οπως Φιλανδια - 5mil/Νορβηγια - 5.5mil/Netherlands - 15mil/Δανια 5.3mil και να μου πεις και τις διαφορες με την Ελλαδα. Με μια μετατροπη παντως ΛΙΡΩΝ σε Ευρω με up to date ισοτιμιες οι διαφορες ειναι μεσα στο ευρος της μαθηματικης στρογγυλοποιησης.

 

"Σε αυτό έτσι και αλλιώς είπαμε πως ούτε η ΝΟΕ, ούτε η Nortec έχει δυντότητα να έχει λόγο πάνω στην τιμή."

 

Να ξερουμε ομως ποια παιχνιδια ειναι αυτα ετσι;

 

CommanderSP

[Ryosuke]

Double post (για πρωτη φορα το buffer ενος forum αργησε να καταχωρησει ενα μου post. hehe

 

CommanderSP

[StavrosD]

Απο περιέργεια, τι σας πειράζουν οι τιμές της Nortec;

 

Αν βρείτε από αλλού καλύτερες τιμές ας πάρετε από εκεί ότι θέλετε.

Η κονσόλα αρκεί που είναι σε καλή τιμή ώστε να την πάρουμε από εδώ και να υπάρχει και εγγύηση.

 

Περιμένω να βγει το wii για να δοκιμάσω το Donkey Kong που έχω στο dreamcast, αν και δεν περιμένω ουσιαστική διαφορά στα γραφικά.

[heyou]

 

Γιατι δυσκολευεσαι να καταλαβεις μερικα πολυ απλα πραγματα; Ο καταναλωτης εχει καθε δικαιωμα να επιλεξει το ΠΟΥ θα αγορασει ενα προιον. Αμα του ερθει προβληματικο ειναι ομως καθαρα δικη του ευθυνη και η Nortec δεν εχει καμια αναμειξη. Για παραδειγμα αγορασε καποιος ενα DS απο την αμερικη και του παρουσιασε προβλημα. Η Nortec θα του πει οτι ο πωλητης δεν ειναι συμβεβλημενος με την εταιρεια οποτε και δεν ξερουν τι εκανε και το DS δεν δουλευει αλλα θα του το φτιαξουν φυσικα. Παλι γυριζουμε στην διασφαλιση της ποιοτητας δηλαδη.

 

Aν το αγοράσει απο Αμερική ναι, αν το αγοράσει απο Ευρώπη (ΕΕ) μπορεί να πάει το ελαττωματικό προϊον στην Νορτεκ. Ετσι λεει η ευρωπαική νομοθεσια.

 

Μια ελληνική αντιπρόσωπος καποιας μεγάλης εταιρείας έχει ως βάση της τους Έλληνες καταναλωτές. Το κέρδος της θα κινείται στα ελληνικά επιπεδα. Δε θα κινηθεί ποτέ σε επίπεδα Γερμανίας ή Γαλλίας.

Αυτό το λέω επειδή έχεις αναφέρει 200 φορές οτι κάνει λιγοτερες παραγγελίες απο αλλες χωρες αρα κανει αυξηση τιμών δικαιολογημενα.

Και που ειναι το πρόβλημα? ειναι λογος αυτος για αυξηση της τιμής?!!

αφου κινειται στην Ελλαδα, δε θα εχει τα ιδια εξοδα που θα χε στη Γερμανια και δε θα γινει ποτε μια εταιρεια που θα εχει ως πελάτες της τον αντιστοιχο πληθυσμο . Θα κινειται στα ελληνικά επιπεδα κερδοφοριας(εκτος και αν μπει γερο καπελο στις τιμες...).

 

Στην ευρωπαϊκή τιμή που έχει προτείνειη Νιντέντο περιλαμβάνεται το κέρδος του αντιπροσώπου και του μαγαζατορα κτλ. Αν καποιος αυξήσει το προτεινομενο αυτο κέρδος, αυξάνεται και η τιμή του προϊόντος.

[Ryosuke]

"Aν το αγοράσει απο Αμερική ναι, αν το αγοράσει απο Ευρώπη (ΕΕ) μπορεί να πάει το ελαττωματικό προϊον στην Νορτεκ. Ετσι λεει η ευρωπαική νομοθεσια."

 

Οπως και γινεται. ΑΛΛΑ εχουν το δικαιωμα να ζητησουν χρηματα αφου το προιον δεν εχει την εγγυηση που εχουν τα προιοντα του τοπικου αντιπροσωπου. Ξερεις ομως οτι ΑΚΟΜΑ και απο την Αμερικη να ειναι το προιον ΔΕΧΟΝΤΑΙ να στο επισκευασουν; Οσω για τις τιμες δεν ειμαι σιγουρος εαν και ποσο χρεωνουν. Ξερω παντως οτι κοσμος που μπαινει στο service της Nintendo βγαινει με ενα μεγαλο χαμογελο.

 

"Θα κινειται στα ελληνικά επιπεδα κερδοφοριας"

 

Η NOE εχει ορισει μια τιμη λιανικης οπου υπολογιζονται τα κερδη Nortec και καταστηματος. Κανενα προβλημα εδω. Λεει για παραδειγμα οτι στην τελικη τιμη των 60Eu η Nortec παιρνει 10 και το καταστημα αλλα 10 (οι τιμες ειναι ΚΑΘΑΡΑ φανταστικες), οποτε απο τη NOE το παιχνιδι φευγει στα 40 Eu. Η Nortec λοιπον πουλαει το παιχνιδι 50 στα καταστηματα. Μεχρι εδω καλα.

 

Ενας μεγαλος ομως αντιπροσωπος που παιρνει ενα σωρο κομματια, δεν θα τα παρει 40 αλλα θα τα παρει 25. ΘΑ παρει τα 10 και θα τα πουλησει 35 στον καταστηματαρχη της χωρας Αυτος θα το πουλησει 45 και θα ειναι και ΠΟΛΥ ευχαριστημενος. Ομως ορισμενοι "εξυνποι" βρισκουν τρυπες και καταφερνουν να το εισαγουν 35 και να το πουλανε 60! Ο εξυπνος κατα τα αλλα επιχειρηματιας βγαζει τρελο χρημα ΣΕ ΒΑΡΟΣ του καταναλωτη (και εδω θελω ΕΝΑ ατομο να μου πει που βρηκε φτηνα παιχνιδια χωρις το λογοτυπο Nortec - μεχρι το 2001 αγοραζα ολα μου τα παιχνιδια απο την Ελλαδα) και η Nortec εχει εναν ανταγωνιστη που ΔΕΝ κινειται στα επιπεδα της ελληνικης αγορας και κερδοφοριας αλλα στα επιπεδα μιας αλλης αγορας που κατω απο την ομπρελα της EE μπορει ανετα να εκμεταλευεται καταστασεις.

 

Οι πιο διορατικοι καταλαβαν βεβαια γιατι οι τιμες στην Γερμανια ειναι χαμηλοτερες απο τις αντιστοιχες ευρωπαικες. Η NOE εχει εδρα στην Γερμανια και ειναι υπευθυνη για τη διακινηση των προιοντων στην γερμανια. Με αλλα λογια δεν υπαρχει μια Nortec εκει και μπορει να "παιξει" με τις τιμες περισσοτερο. Οποτε οταν θα μου συγκρινετε τιμες, διαλεξτε οποια χωρα θελετε εκτος απο τη Γερμανια γιατι πολυ απλα δεν ειναι δικαιο.

 

Θα μου πειτε γιατι τοσο μεγαλη διαφορα; Στο κειμενο αναφερει οτι η Itochu σε επιστολη της στη NOE γραφει "οι τιμες των καταστηματων των παιχνιδιων σε εκεινη την περιοχη ειναι χαμηλοτερες απο τις τιμες που μας δινει η NOE τα προιοντα της.

 

Πληρωνουμε αερα λοιπον; Δεν θελετε να ξερετε ΠΟΣΟ αερα πληρωνετε στην αγορα ρουχων. Αερα πληρωνουμε παντου. Εδω πληρωνουμε τη NOE την Nortec ΚΑΙ το καταστημα και εχω την εντυπωση οτι μεγαλα online retailers παραβλεπουν τα δυο τελευταια σταδια (γι αυτο πουλανε με 44Eu το παιχνιδι). Θα το πω λοιπον αλλη μια φορα. ΑΜΑ η Nintendo ΔΕΝ αποκτησει ενα centralised συστημα διανομης, δεν προκειται να υπαρξει ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ διαφορα. Να ευχεστε να πανε καλα οι δουλεις με την τουρκια και να εχουμε καλυτερες τιμες απο τη NOE με ικανοποιημενους πωλητες για αρχη (ανεβαζοντας το ποσοστο τους) και ΙΣΩΣ να δουμε και πτωση τιμης εαν τα πραγματα πανε ακομα καλυτερα.

 

CommanderSP

[Braveheart1980]

Απο περιέργεια, τι σας πειράζουν οι τιμές της Nortec;

 

Απλα μας υποτιμουν,μας θεωρουν παιδια ενος κατωτερου θεου (κοροϊδα κατα το κοινως λεγομενο) και γενικα μας θεωρουν απραγους και ανυπερασπιστους

Υπο αυτο το πρισμα και δεδομενου της επιθυμιας πολλων να ασχοληθουν με το wii ξεκινησαμε αυτη τη διαμαρτυρια,ωστε ΚΑΙ να επωφεληθει η τοπικη αντιπροσωπος ΚΑΙ εμεις να παιρνουμε απο το μαγαζι διπλα μας τα παιχνιδια (μη ξεχνας οτι δεν αγοραζουν ολοι απο το δικτυο)

 

Αν βρείτε από αλλού καλύτερες τιμές ας πάρετε από εκεί ότι θέλετε.

 

Αυτο το θα ειναι το τελευταιο βημα,οχι το πρωτο

Δε διαμαρτυρομαστε για τις τιμες ενος οποιοδηποτε μαγαζιου (πχ Πλαισιο κτλ κτλ) ,αλλα για τις επισημες τιμες τις αντιπροσωπειας.Αμα ανακοινωνει η επισημη αντιπροσωπεια τετοιες τιμες πως να πουλησει χαμηλοτερα ενα οποιαδηποτε μαγαζι (πχ Πλαισιο)??

 

Η κονσόλα αρκεί που είναι σε καλή τιμή ώστε να την πάρουμε από εδώ και να υπάρχει και εγγύηση.

 

Ναι η κονσολα εχει ακριβως την τιμη που θα επρεπε σε ολη την Ευρωπη (250 ευρω).Αλλα και απο αλλο ευρωπαϊκο μερος να την επαιρνε καποιος , παλι θα εχει κανονικοτατα 2 χρονια εγγυηση οπως ολες οι ηλεκτρονικες συσκευες στην Ευρωπη απο την τοπικη αντιπροσωπεια (εγγυηση=ελαττωμα ΧΩΡΙΣ υπαιτιοτητα χρηστη=τζαμπα επιδιορθωση/αλλαγη αναλογως).

[Uminoryu]

Δεν ξερω αν το ξερεις αλλα δεν πανε οι καταστηματαρχες μονοι τους και λενε "ναι κοιτα θελω να πουλησω ΤΟΣΟ γιατι δεν βγαινω η ξερεις κατι εχω μεγαλο καταστημα και εμπιστοσυνη στο Brain Training, θα το πουλησω τοσο". Ας πουμε οτι σε μερικα μαγαζια στον πειραια οπου πουλανε προιοντα απο ιδιες εταιρεις, υπαρχουν ορισμενοι ΚΥΡΙΟΙ που πανε και λενε "κοιταξε, αυτο το πουλας πιο κατω απο την τιμη που πρεπει να το πουλησεις και θα πρεπει να την ανεβασεις την τιμη γιατι κανεις ζημια στα διπλανα μαγαζια". Νομιζω πως καταλαβαινεις ποιος κανει κουμαντο σε αυτη τη χωρα και ποσο ελευθερη ειναι η οικονομια της Ελλαδας (προς τα πανω ειναι ελευθερη να εισαι σιγουρος)

Αυτό που ξέρω είναι πως η προτεινόμενη τιμή είναι ανεξάρτητη και δεν έχει καμία σχέση με το τι πιστεύουν ή θέλουν οι καταστηματάρχες. Η προτεινόμενη τιμή είναι μια τιμή που η κάθε εταιρία θέτει για το προϊόν της ως "καλύτερη" και για τα καταστήματα για να βγάλουν κέρδος και για τους καταναλωτές. Επίσης είναι πολύ χρήσιμη πληροφορία για τους καταναλωτές για να έχουν ένα μέτρο σύγκρισης από κατάστημα σε κατάστημα για αν είναι "γενικά" ακριβή ή φτηνή η τιμή ή όχι. Πχ. "Σε αυτό το κατάστημα βρήσκω το παιχνίδη στην προτεινόμενη τιμή, στο άλλο άλλο το βρίσκω λίγο παραπάνω από την προτεινόμενη τιμή, στο τρίτο είναι λίγο παρακάτω από την προτεινόμενη. Επίσης την χρησιμοποιούν και τα καταστήματα όταν κάνουν διαφήμιση για τις προσφορές τους λέγοντας πχ "Η προτεινόμενη τιμή του κατασκευαστή είναι Χ εμείς το πουλάμε -10% από το Χ". Δεν με ενδιαφέρει ως καταναλωτή στην τελική αν υπάρχουν "Νονοί", καρτέλ και σχετικές παρανομίες όπως περιγράφεις πιο πάνω στην Ελληνική αγορά. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι γιατί η Nortec έχει διαφορετικές προτεινόμενες τιμές από ό,τι η ΝΟΕ.

 

Μα μονο σε αυτους την επεστρεψε. Τωρα το γιατι τελικα δεχτηκαν ορισμενοι; Γιατι το παιχνιδι πουλησε καλυτερα απο τα δικα τους expectations.

Δηλαδή πάλι ο καταναλωτής ήταν το κορόϊδο.

 

Αυτη ειναι η μαθηματικη στογγυλοποιηση. Αυτο που εχω παρατησησει κοιτωντας τιμες των ιδιων προιοντων σε διαφορετικες αγορες, οταν εχεις ενα προιον που μπορεις να το πουλησεις για 33Eu, παρατηρησα οτι η τελικη τιμη προσαρμοζεται για να γινει πιο "στρογγυλη" στα ματια του καταναλωτη. Ητε θα πεσει στα 32Eu ητε (και νομιζω οτι και οι ισοτιμιες αποτελουν εναν παραγοντα) θα το δεις να πωλειται προς 35. Δεν μιλαω για ελλαδα παρεπιπτοντως, μπορει να το θεωρειτε παρανομο αλλα συμβαινει.

Με ποια λογική είναι το 35 πιο "στρογγυλός αριθμός από το 32 ή το 33. Στην Ελλάδα δέχομαι επειδή οι Έλληνες έχουν μια αντιπάθεια για τα cent/λεπτά, πως στρογγυλοποιούνται γενικευμένα οι τιμές με δεκαδικά ψηφία στον κοντινότερο ακαίρεο αριθμό, για να μην υπάρχουν ρέστα σε λεπτά. Παρόλα αυτά, τα άλλα που αναφέρεις είναι αβάσιμα χωρίς καμιά λογική.

 

Δεν καταλαβαινω το επιχειρημα ομως. 30λιρες ειναι 44.7Eu. Οποτε η τιμη που αγοραζει ο διανομεας στην Αγγλια ειναι αν οχι η ιδια αλλα πολυ κοντα στην τιμη που αγοραζει η Nortec. Η NOE δινει διαφορετικες τιμες που στην ουσια ειναι οι ιδιες και με τη βοηθεια του http://www.xe.com/ucc μπορεις να το δεις και εσυ.

Είναι πολύ απλό. Υπάρχουν 2 προτεινόμενες τιμές από ΝΟΕ. Όταν πριν 2 περίπου χρόνια η ΝΟΕ, έκανε την εκδήλωση στο Παρίσι για να παρουσιάσει το DS στην Ευρώπη και ανακοίνωσε την τιμη του και τις τιμές του software ανακοίνωσε διπλές τιμές. Σε £ και σε €. Εφόσον η Αγγλία δεν χρησιμοποιεί το €, πρέπει να ανακοινώσει διαφορετική προτεινόμενη τιμή σε αυτήν. Και επειδή πάντα η μετατροπή από ένα νόμισμα σε άλλο δεν βγάζει ακέραιο αριθμό, έχουμε διαφορετικές προτεινόμενες τιμές. Επίσης, στην Αγγλία, δεν υπάρχει διανομέας όπως στην Ελλάδα με την Nortec, τουλάχιστον για το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς. Στην Αγγλία υπάρχει πια, παράρτημα της ΝΟΕ.

 

Να ξεκαθαρισουμε ορισμενα πραγματα. Το καρφι ηταν μια εταιρεια που αγοραζε φτηνα προιοντα απο καποιον αντιπροσωπο της ευρωπης και εκανε διανομες σε καταστηματα αλλων χωρων. ΑΥΤΟ ειναι παρανομο γιατι η Nintendo που βγαζει ενα προιον, εχει το δικαιωμα να σιγουρευει ΣΕ ΚΑΘΕ περιπτωση την ποιοτητα του προιοντος που παραδιδει στα μαγαζια και ενας τετοιος τροπος πολυ απλα χανει τις ιδιοτητες του "SEAL OF QUALITY" που εχει η Nintendo σε καθε της προιον. Με αλλα λογια αυτη η εταιρεια μπορει να μην προσεξει στη μεταφορα των videogames, αυτα να παθουν ζημια, να φτασουν στα καταστηματα με το seal of quality που εχει τυπωσει η Nintendo για την ταδε χωρα (αφου εχει διαφυλαξει οτι τα προιοντα θα φτασουν υπο αριστες συνθηκες σε εκεινη τη χωρα) να παει να τα παρει ο καταναλωτης και μετα να λεει "μα καλα τοσο αχρηστοι ειναι και δεν προσεχουν τα προιοντα τους;" Να σου θυμισω οτι ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ επιχειρημα ειχε και η Sony για την εισαγωγη PSP στην ευρωπαικη αγορα απο την lik-sang

Κάνεις μεγάλο λάθος με το Seal of Quality. Το Seal of Quality πρωτοεμφανίστηκε στην Αμερική με το NES. Οι κονσόλες πριν το NES (συμπεριλαμβανομένου και του Famicom) και περισσότερο το Atari 2600 που ήταν πιο διαδεδομένο στην Αμερική δεν είχαν συστήματα προστασίας / κλειδώματος. Έτσι ο καθένας μπορούσε να φτιάξει και να πουλήσει παιχνίδια για μια κονσόλα χωρίς να έχει κανέναν έλεγχο ο κατασκευαστής της κονσόλας. Τα παιχνίδια αυτά ήταν συχνά πολύ χαμηλής ποιότητας όχι μόνο από περιεχόμενο αλλά και τεχνικά. Ο κατακλισμός της αγοράς των video games με τέτοιου είδους παιχνίδια οδήγησε αρκετούς από τους καταναλωτές να αποστραφούν από τα video games. Αυτός ήταν και ένας από τους λόγους του video game κραχ του 1983. Η αλλαγή έγινε με το NES που περιείχε ένα chip κλειδώματος που έλεινε το πρόβλημα με τα μη εξουσιοδοτημένα παιχνίδια σε μια κονσόλα. Τεχνικά, η Nintendo δεν είχε πρόβλημα με το NES, έπρεπε όμως να κερδίσει και την εμπιστοσύνη των καταναλωτών και το έκανε με την σφραγίδα ποιότητας. Όλα τα προϊόντα της Nintendo, και παιχνίδια εξουσιοδοτημένων δημιουργών, είχαν αυτήν την σφραγία, που καθησύχαζε τους καταναλωτές πως το συγκεκριμένο προϊόν έχει κάποια συγκεκριμένα ποιοτικά στανταρ. Έτσι ο καταναλωτής μπορεί να είναι σίγουρος πως το συγκεκριμένο παιχνίδι είναι πλήρως συμβατό με την κονσόλα του και δεν υπάρχει περίπτωση να προκαλέσει οποιουδήποτε είδους ζημιά η χρήση του. Το κόλπο μαρκετινγκ με την σφραγία έπιασε τόπο, και χρησιμοποιήθηκε και στην Ευρώπη αργότερα. Χρησιμοποιείται μέχρι και σήμερα και διαβεβαιώνει την ποιότητα κατασκεύης και την πλήρη συμβατότητα.

 

Συγκεκριμένα για τα λεγόμενά σου:

Το καρφι ηταν μια εταιρεια που αγοραζε φτηνα προιοντα απο καποιον αντιπροσωπο της ευρωπης και εκανε διανομες σε καταστηματα αλλων χωρων. ΑΥΤΟ ειναι παρανομο γιατι η Nintendo που βγαζει ενα προιον, εχει το δικαιωμα να σιγουρευει ΣΕ ΚΑΘΕ περιπτωση την ποιοτητα του προιοντος που παραδιδει στα μαγαζια και ενας τετοιος τροπος πολυ απλα χανει τις ιδιοτητες του "SEAL OF QUALITY" που εχει η Nintendo σε καθε της προιον.

 

ΑΥΤΟ δεν είναι καθόλου παράνομο. Που το βασίζεις πως είναι; Η ΕΕ έχει ενοιαία αγορά. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να αγοράσει κάτι από μια χώρα της ΕΕ και να το πουλήσει σε μια άλλη χώρα της ΕΕ. Όλα τα προϊόντα της Nintendo για την Ευρωπαϊκή αγορά κατασκευάζονται, με συγκεκριμένα στάνταρ ποιότητας, άσχετα σε ποια χώρα στην Ευρώπη θα καταλήξουν σε εργοστάσια της Nintendo στην Κίνα και στην Ταϊβαν. Όλα τα προϊόντα της Nintendo (για first party πάντα και αυτά που αναλαμβάνει η ΝΟΕ να εισάγει) εισάγωνται στην Ευρώπη από την Nintendo of Europe GmbH ή ΝΟΕ που βρίσκεται στο Grossostheim της Γερμανίας. Όλα τα Manual, κουτιά, οδηγίες κτλ, εκτυπώνονται στην Γερμανία από την NOE, για όλες τις χώρες της Ευρώπης στις διάφορες γλώσσες. Πάνω σε αυτά τα κουτιά κτλ φυσικά τυπώνει η ΝΟΕ και την φραγίδα ποιότητας που εγγυάται την ποιότητα κατασκεύης των προϊόντων που έχουν κατασκευαστεί στην Κίνα κτλ με τα συγκεκριμένα στάνταρ ποιότητας της Nintendo και την συμβατότητά τους με άλλα προϊόντα Nintendo. Τα έτοιμα προϊόντα μετά διατήθονται στην αγορά.

 

Με αλλα λογια αυτη η εταιρεια μπορει να μην προσεξει στη μεταφορα των videogames, αυτα να παθουν ζημια, να φτασουν στα καταστηματα με το seal of quality που εχει τυπωσει η Nintendo για την ταδε χωρα (αφου εχει διαφυλαξει οτι τα προιοντα θα φτασουν υπο αριστες συνθηκες σε εκεινη τη χωρα) να παει να τα παρει ο καταναλωτης και μετα να λεει "μα καλα τοσο αχρηστοι ειναι και δεν προσεχουν τα προιοντα τους;"

 

Η NOE δεν τυπώνει σφραγίδες για κάθε χώρα, τυπώνει τις φραγίδες για όλα τα προϊόντα που έχει εισάγει και διαθέτει στην Ευρώπη, από τα εργοστάσια στην Κίνα. Επίσης δεν νομίζω πως η Nortec η γενικά ένας επίσημος αντιπρόσωπος μεταφέρει τα παιχνίδια πάνω σε βελούδο και πρώτη θέση και η μόνη σφραγίδα που τυπώνει η Nortec είναι μαύρη, πάνω στην φωτοτυπία με τις οδηγίες που βάζει στα παιχνίδια. Όλες οι εταιρίες χρησιμοποιούν ανάλογους μεταφορείς για τέτοιες δουλειές. Επίσης στην περίπτωση της Nortec δεν βλέπω πόσο περισσότερο εξασφαλίζεται η ποιότητα μιας από την Nortec ανοιγμένης συσκευασίας (για να βάλουν την φωτοτυπία) σε σύκριση με την σφραγισμένη με ζελατίνα συσκευασία από την ΝΟΕ. Η Nortec μπορεί μεν να προσέχει όταν ανοίγει την συσκευασία, αλλά αργότερα ο καθένας μαγαζάτορας μπορεί να την ανοίξει, να χρησιμοποιήσει το παιχνίδι και μετά να το πουλήσει ως "καινούργιο".

 

Επίσης στα manual δεν γράφει πουθενά πουθενά πως με την σφραγίδα ποιότητας εγγυείται η Nintendo για την μεταφορά του παιχνιδιου. (Πάντα για ζημιά του προϊόντως στην μεταφορά, αναλαμβάνει την ευθύνη η εταιρία μεταφοράς) Το μόνο που γράφει είναι: This seal is your assurance that Nintendo has reviewed this product and that it has met our standars for excellence in workmanship, reability and entertainment value. Always look for this seal when buying games and accessories to ensure complete compatibility with your Nintendo Product.

 

Για αυτό και σε αξεσουάρ από τρίτους κατασκευαστές πέραν της Nintendo πχ. Big Ben κτλ, πάντα αναφέρεται πως η χρήση γίνεται πάντα με προσωπική ευθύνη και δεν αναλαμβάνουν καμία ευθύνη σε περίπτωση που δημιουργηθεί ζημιά στο σύστημα από την χρήση του προϊόντος τους. Το αντίθετο από αυτό εδώ εγγυάται η Nintendo με την σφραγίδα.

 

Όσον αφορά το θέμα της Lik-Sang έχουμε διαφορετικές αγορές και διαφορετικές παραμέτρους. Δεν έχει σχέση με την συγκεκριμένη περίπτωση. Επίσης παρόλο που Βρετανικά δικαστήρια δικαίωσαν την Sony, η απόφασή τους δεν συμβαδίζει με τους νόμους της ΕΕ. Πιθανόν να έχουμε και συνέχεια.

 

 

Εσενα δηλαδη σου φαινεται σωστο να εχεις κανει ενα συμβολαιο για ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ διαχειρηση Nintendo προιοντων σε μια χωρα και ενας τριτος να σε εκτοπιζει επειδη ψωνιζει τεραστιες ποσοστητες απευθειας απο την THE και μπορει να βγαλει λευτα σαν μεσαζοντας. ΑΥΤΟ η ευρωπη το λεει δικαιο.

Αυτό είναι που λέμε ελεύθερη αγορά. Επίσης, κανένας δεν υποχρεώνει να παραμείνεις σε αυτό το συμβόλαιο εφόσον δεν σε συμφέρει.

 

"From October 1997 until January 1998, Nortec provided NOE with information regarding the incidence and origin of parallel imports in to its territory, continued to monitor any cases of parallel imports and regularly informed NOE of the latest developments in its territory."

 

Νομιζω καταλαβαινεις οτι αυτο ΔΕΝ ειναι παρανομο. H ΝΟΑ εστειλε ΔΥΟ επιστολες σε ΟΛΟΥΣ τους αντιπροσωπους για ενα "damage report" του παραλληλου εμποριου. Το παρανομο κατα το αρθρο 81 ειναι η οποιαδηποτε ΚΙΝΗΣΗ εναντια στο παραλληλο εμποριο και αμα διαβασεις το κειμενο καλα, εχουμε μια Itochu που παρενομησε αρκετες φορες και μετα εκανε το λαγο (με μια περεταιρω επιβαρυνση 50% ΕΠΑΝΩ στο αρχικο προστιμο) ενω η Nortec παρενομησε λιγοτερες φορες αλλα σου λεει δεν θα τρεξω να κρυφτω.

 

Οπως βλεπεις δεν λεει πουθενα τι κανανε. Υπαρχουν μερικα στοιχεια τα οποια δεν αναφεονται αλλα δεν ειναι ξεκαθαρο ποσες φορες παρενομησε η Nortec. Ενας τροπος που επενεβη η Nortec (καθαρα νομιμος) ηταν αυτη η εκνευριστικη ταινια με το λογοτυπο της Nortec οπου μαρκαρισε τα προιοντα της με τροπο τοσο αισθητο που ο οποιοσδποτε μπορουσε να μπει σε ενα καταστημα και να δει εαν εχει παιχνιδια αλλων αντιπροσοπων η οχι. Μετα ειχαμε και ενα πολυ καλο PR. Ολο αυτο που σου ειπα για την ποιοτητα νομιζω οτι θα αναλυθηκε διεξοδικα στους καταστηματαρχες μειονωντας το ενδιαφερον τους για το γκριζο εμποριο.

Η ουσία είναι δηλαδή πόσες φορες παρανόμησε ή ότι παρανόμησε; Και πάλι όταν στέλενει φαξ στην ΝΟΕ με πληροφορίες πληρώνοντας μάλιστα άτομα για να τις αποκτήσει με σκοπό (της ΝΟΕ και μη) την παρεμπόδιση του παράλληλου εμπορίου γίνεται και η ίδια συνυπεθυνη για την παρανομία.

 

Αδυνατεις να καταλαβεις κατι. το γκριζο εμποριο ΔΕΝ ΕΦΕΡΕ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ στην τσεπη του καταναλωτη. Τουλαχιστον στην Ελλαδα. Οι τιμες ητε ηταν απο τη Nortec ητε οχι, εχαν τις ιδιες τιμες. Να μη σου πω οτι ορισμενα παιχνιδια που δεν ειχαν ερθει ακομα στην Ελλαδα αλλα ΕΙΧΑΝ φτασει στην Αγγλια (το τι ειχε κανει η NOE την περιοδο του 64 ηταν ΑΠΛΑ τραγικο) ορισμενα καθαρματα τα πουλουσαν ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ απο τις τιμες που τα εφερνε η Nortec.

Προσωπικά έχω εποφεληθεί στο παρελθόν με το παράλληλο εμπόριο αγοράζοντας παιχνίδια για N64, συγκεκριμένα για το Mario Party και Banjo Kazooie τα αγόρασα σε τιμές χαμηλώτερες από αυτές που είχαν τα υπόλοιπα παιχνίδια από Nortec και ακόμη οι ίδιοι τίτλοι σε άλλα καταστήματα από Nortec. Τα δικά μου, δεν είχαν καθόλου, αυτοκόλητα της Nortec ούτες τις φωτοτυπίες της μέσα. Δέχομαι πως σε μεγάλο βαθμό οι έμποροι καταχραστήκανε αυτήν την διαφορά στις τιμές για δικό τους κέρδος, αλλά δεν μπορώ να δεχτώ πως έγινε μόνο αυτό.

 

Πρωτα απ ολα η Diaktis ειναι μια προσπαθεια για ανοιγμα στην αγορα απο την πλευρα της Nortec και εαν υπηρχε προβλημα με τη NOE θα υπηρχαν ηδη κυρωσεις. Το ανοιγμα στην τουρκια ακομα δεν εχει αποδωσει τους καρπους που φανταζεσαι αλλα οπως εκανε και η THE ετσι και η Nortec προσπαθει να μεγαλωσει τον αριθμο των αγορων της απο τη NOE και ητε να δωσει τη διαφορα στους καταναλωτες (κατι που στο γκριζο εμποριο δεν θα εγινε ΠΟΤΕ) ητε να τη δωσει στους καταστηματαρχες και να τους δωσει αλλον ενα λογο να μην φερνουν προιοντα απο αλλες χωρες. Βεβαια αυτο που ακουω εδω και καποιο καιρο ειναι οτι η Nortec προσφερει μεγαλυτερα περιθωρια κερδους στους καταστηματαρχες απο οτι Sony και Microsoft. Τωρα γιατι το GC εφυγε απο την αγορα; Γιατι απλα δεν πουλουσε και οσο κερδος και να εδινε η Nortec σε καθε παιχνιδι, αμα δεν φευγουν δεν εχει κανενα νοημα.

Η Diaktis φτιάχτηκε από την Nortec, μια και η ίδια ως Nortec λόγω της συμφωνίας με την ΝΟΕ, δεν μπορεί να εμπορευτεί παιχνίδια άλλων εταιριών, για να μπρέσει να ανταγωνιστεί άλλες εταιρίες. Δεν είπα πως υπάρχει κάτι το παράνομο. Απλός είπα πως είναι έξυπνο το κόλπο που έκαναν για να μπορέσουν να ξεφύγουν από τον όρο της συμφωνίας που τους περιορίζει μόνο στα προϊόντα της Nintendo.

 

Γιατι δυσκολευεσαι να καταλαβεις μερικα πολυ απλα πραγματα; Ο καταναλωτης εχει καθε δικαιωμα να επιλεξει το ΠΟΥ θα αγορασει ενα προιον. Αμα του ερθει προβληματικο ειναι ομως καθαρα δικη του ευθυνη και η Nortec δεν εχει καμια αναμειξη. Για παραδειγμα αγορασε καποιος ενα DS απο την αμερικη και του παρουσιασε προβλημα. Η Nortec θα του πει οτι ο πωλητης δεν ειναι συμβεβλημενος με την εταιρεια οποτε και δεν ξερουν τι εκανε και το DS δεν δουλευει αλλα θα του το φτιαξουν φυσικα. Παλι γυριζουμε στην διασφαλιση της ποιοτητας δηλαδη.

Το δικαίωμα του καταναλωτή το γνωρίζω και το καταλαβαίνω μια χαρά. Απλώς δεν μπορώ να φανταστώ μια εταιρία να είναι αδιάφορη για το αν στην τελική ο καταναλωτής αγοράζεις τα δικά της προϊόντα ή όχι. Τέλος πάντων, δεν νομίζω έχει συμασία να επιμήνουμε σε αυτό. Αυτό που λες για DS από αμερική ισχύει. Τώρα το αν θα δεχτεί να το επισκευάσει ή όχι η Nortec μέσα στους όρους της εγγύησης (δηλαδή δωρεάν) είναι επιλογή και δικαίωμά της. Όμως δεν έχει υποχρέωση να το κάνει. Εφόσον το κάνει, είναι ένα + για το service της εταιρίας. Κάτι που είναι όμως άσχετο με τους άλλους τομείς της.

 

 

"Αναφέρεται ξεκάθαρα πως μέσα σε 3 μήνες από τις αποφάσεις τις δίκες έπρεπε η Nortec να το ανακοινώσει γραπτά αυτό στους πελάτες της:"

 

που λεει οτι δεν το κανανε;

Nintendo Corporation Ltd/Nintendo of Europe GmbH,

John Menzies plc and Bergsala AB have sent letters to

all their customers informing them in writing of their

rights to parallel export and import the products and to

purchase and resell parallel-traded products. Only

Concentra — Produtos para crianças, SA and Nortec

AE have not done so.

 

Διάβασε μια φορά ολόκληρο το κείμενο, μόνο με αναζητήσεις σε καυτά σημεία με συγκεκριμένα ονόματα, δεν βοηθάει πάρα πολύ.

 

Δεν ξερω τι συαστασεις του κανανε για τα παρανομα παιχνιδια (και εκει μπορουσαν να παρουν κεφαλια) αλλα το γεγονος οτι ΔΕΝ τον μπουκοταρανε (και αυτο το ξερω γιατι απο εκει περνουσα και για τα επομενα 2-3 χρονια) σημαινει οτι ΞΕΡΑΝΕ οτι ηταν παρανομο να το κανουν. Θελω παντως να δω τελικα κατω απο ποιες ΑΚΡΙΒΩΣ συνθηκες καταδικαστηκε η Nortec γιατι το καταστημα αυτο θα ηταν το ΠΡΩΤΟ που θα επρεπε να "παρανομησουν".

Το να διακόψεις συνεργασία με κάποιον που παρανομεί, και προπάντων σε προϊόν που διαθέτεις κάθε άλλο παρά παράνομο είναι. Το να τον υποθάλπτεις παρανόμες πράξεις στην τελική μπορεί να σε φέρει και στην θέση του συνυπεύθυνου.

 

"το 99% των Firstparty τίτλων για DS έχουν διαφορά τουλάχιστον 5€ στα μαγαζιά στην Ελλάδα ακριβότερα από τα μαγαζιά στην υπόλοιπη Ευρώπη. Διάλεξε τίτλο και θα σου πω διαφορά σε συγκεκριμένα καταστήματα αν θέλεις."

 

Λοιπον θελω να μου πεις PRP τιμες σε μερικες μικρες ευρωπαικες χωρες οπως Φιλανδια - 5mil/Νορβηγια - 5.5mil/Netherlands - 15mil/Δανια 5.3mil και να μου πεις και τις διαφορες με την Ελλαδα. Με μια μετατροπη παντως ΛΙΡΩΝ σε Ευρω με up to date ισοτιμιες οι διαφορες ειναι μεσα στο ευρος της μαθηματικης στρογγυλοποιησης.

 

"De Nintendo DS wordt in Europa gelanceerd op 11 maart 2005 voor een verwachte verkoopprijs van 149,99 Euro. De software zal een verwachte verkoopprijs krijgen van 39,99 Euro of 29,99 Euro, afhankelijk van de titel."

Από την ανακοίνωση τύπου για την κυκλοφορία του DS στις κάτω χώρες.

Για τις υπόλοιπες χώρες, δυστυχώς δεν αναγράφουν στις επίσημες σελίδες κάτι. Και για την ώρα δεν κατάφερα να βρω στοιχεία. Επίσης ακόμη και να είχα τις τιμές, δεν νομίζω να βοηθούσαν μια και με μόνη εξαίρεση την Φιλανδία, οι άλλες χώρες είδε δεν ανήκουν στην ΕΕ είτε στην Ευρωζώνη.

 

Επειδή όμως πολυλογούμε στην τελικη με όλα αυτά τα λόγια η ουσία είναι μία και έχουμε δύο δεδομένα:

 

1) Οι προτεινόμενες τιμές στην Ελλάδα από την Nortec είναι υψηλότερες από τις προτεινόμενες τιμές που ανακοινώνει η ΝΟΕ για την Ευρώπη.

2) Οι Έλληνες καταναλωτές είναι δυσαρεστημένοι από αυτό (ένα μέρος του μεγέθους και βαθμού αυτού θα φανεί και από αυτήν την διαμαρτυρία)

 

Αυτά τα δύο είναι που πρέπει να κρατήσουμε. Και αυτός ο βασικός λόγος αυτής της διαμαρτυρίας πιστεύω. Αν και εσύ ως καταναλωτής συμφωνείς με αυτήν την διαμαρτυρία συνυπογράφεις. Αν όχι, το προσπερνάς. Δεν νομίζω πως σε έχει βάλει κανένας να υποστηρίξεις την Nortec και ούτε κάποιο κέρδος έχεις με το να αποδείξεις αν είναι καλή εταιρία, ή όχι αν αναγκάζεται ή όχι κτλ. Αυτά είναι άσχετα με το θέμα πως στην τελική οι καταναλωτές έρχονται να πληρώσουν περισσότερα, και τους ενοχλεί. Με το να αντιλογούμε περί της Nortec, θα γεμίσουμε μόνο το φορουμ με θέσεις και αντιθέσεις που τους περισσότερους ούτε καν τους ενδιαφέρουν. Ας κρατήσει λοιπόν ο καθένας την άποψη του για την συγκεκριμένη εταιρία για τον εαυτό του, και ας συγκεντροθούμε στην ουσία.

[Braveheart1980]

199 μεχρι τωρα!!

 

Αντε βρε,αλλος ενας να υπογραψει 200αρησαμε σημερα!

[bartbrains]

Na kanw mia erwtisi?

De 8imamai poios alla kapoios elege oti exei hdh parageilei apo to play.com sto parel8on paixnidia.

Poso peripou kairo xreiazetai gia na ginei telika paralabh stin A8ina mias paragelias apo to play.com px me 1-2 paixnidia?

[Pytzamarama]

@Uminoryu kudos!

[heyou]

Na kanw mia erwtisi?

De 8imamai poios alla kapoios elege oti exei hdh parageilei apo to play.com sto parel8on paixnidia.

Poso peripou kairo xreiazetai gia na ginei telika paralabh stin A8ina mias paragelias apo to play.com px me 1-2 paixnidia?

 

3-5 εργάσιμες.

Μου έχει γίνει και καθυστέρηση ομως και 6 ή 7 εργάσιμες (δε θυμάμαι ακριβώς).

[Braveheart1980]

Na kanw mia erwtisi?

De 8imamai poios alla kapoios elege oti exei hdh parageilei apo to play.com sto parel8on paixnidia.

Poso peripou kairo xreiazetai gia na ginei telika paralabh stin A8ina mias paragelias apo to play.com px me 1-2 paixnidia?

 

Eχω παραγγειλει πολλακις απο το play.com (βιβλια,DVD, CD , Microsoft Points Cards κτλ κτλ) . Ο χρονος για να μου ερθει κατι εδω στην ΑΘηνα ειναι γυρω στις 5 εργασιμες , ανεξαρτητου παραγγελιες. Εχει τυχει να ερθει και σε 2 μερες,εχει τυχει και σε δεκα.

 

YΓ 210 υπογραφες και συνεχιζουμε! Μπραβο παιδια!

[panther_512]

Ubisoft revises Wii software pricing

 

Not too long ago we reported on the pricing of Ubisoft, and other third party developers Wii games. Most titles were coming in at around $110 AUD, which was just a tad hard to swallow for Aussie gamers. This story is proof that if enough people get together for a cause, and let their voices be heard, change can happen.

 

Ubisoft has announced that their Wii titles will retail for a new price of $99.95 AUD. They would not comment on why they dropped the price, but I think we know why.

 

 

 

To παραπάνω αποτελούν περίτρανη απόδειξη ότι ο καταναλωτής μπορεί αν το θέλει να ασκήσει πίεση για την τελική διαμόρφωση των τιμών.

 

 

Γενικό συμπέρασμα:

 

Παιδιά συνεχίστε γερά και αφήστε τον Ryosuke και τον κάθε Ryosuke να λένε τα δικά τους.

[poromenos]

ti einai ta aud:P?

[ultralisk]

mallon Australian Dollars