Διαμαρτυρια κατα Nortec

[matrixgeo]

Βρε Ryosuke χρυσό μου παλικάρι μπορεις να κάνεις ενα νεο ποστ με θέμα ποσο καλές ειναι οι τιμές της Nortec.

Εδώ μιλάμε για το γεγονός οτι οι τιμές των παιχνιδιών κατα την προσωπικής μας άποψη ειναι ακριβές σε σχέση με την υπόλοιπη ευρώπη.Αν δεν συμφωνεις ειναι δικαιωμά σου αλλα σε παρακαλώ σταμάτα να προκαλείς και να μας θεωρείς και χαζούς.

[Ryosuke]

"Απο επισημο site Nintendo Ελλάδος "Οι τίτλοι των 3rd party εταιριών που αντιπροσωπεύει η Nortec θα διατίθενται από 60,00 euros – 70,00 euros"

 

Θα πω για ΧΙΛΙΟΣΤΗ φορα (και λυπαμαι που δεν καταλαβενετε) να μου πειτε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΤΟ ΤΑΔΕ ΚΑΝΕΙ ΕΚΕI ΤΟΣΟ ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΟΣΟ.

 

Εχουμε τιμες για Wii games στην Ελλαδα; ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΤΙΜΕΣ; Οχι, οποτε το petition ειναι για πεταμα.

 

To 60-70 μπορει να σημαινει 60 το Red Steel 70 το Splinter Cell. Εχετε επαρκεις γνωσεις να αποδειξετε το αντιθετο; ΜΑΛΛΟΝ οχι.

 

Τωρα λυπαμαι που δεν μπορειτε να βγαλετε ακρη με αυτα που λεω. Κυριως ομως λυπαμαι για το χρονο που εχασα προσπαθωντας να σας ενημεροσω για ορισμενα πραγματα. Μπορειτε να συνεχιζετε να φωναζετε.

 

"ama parw 2 games apo dw xanw apo 10e ws 20e.dld egw pou to wii to thelw me 2 games an ta parw apo eksw sinolo tha eksikonomisw i 20e(gia 5e miso game akoma) i 40e(para 10e ena game)..

krataw mia epifilaksei pantws mexri na dw ta wii games stin ellada poso akribws tha exounk meta tha exoume show no2"

 

*bows*

 

CommanderSP

[xrest]

*bows*

bows eis diploun

[Braveheart1980]

We hate to have some people give us advice because we know how badly they need it themselves

Anonymous

 

Those who often speak highly of morals are those who often lack them.

Kerry Salesman

 

The art of being wise is the art of knowing what to overlook

.

 

William James

[theoritikos]

Βρε commanderSP σε είχα για σοβαρό άτομο. Παρακολουθώ το forum της nortec εδω και λίγο καιρό χώρις να συμμετέχω στα posts, και νόμιζα πως είσαι ενας απο τους λίγους fan της ninty στην Ελλάδα. Τα posts σου όμως δίχνουν πόσο κολλημένος είσαι με την nortec (μήπως σε πληρώνουν τελικά?), λέγοντας μας πόσο καλός αντιπρόσωπος είναι. Το γεγονός πως παραμελούν σημαντικά παιχνίδια για κάθε format και δίνουν βάση σε ότι Pokemon crap υπάρχει δεν το λές. Όταν υπήρχε η hitochio hellas, έφερνε αμέσως τα καλά παιχνίδια σε όλα τα format, και με πλήρες ελληνικό manual.Όταν βγήκε το metroid fusion στο GC άργησαν σχεδόν 6 μήνες να το φέρουν επίσημα, και αντί αυτό φέρναν κάτι μπούρδες για 6άχρονα. Η nortec το μόνο που δίνει στα manulas τους είναι τι κάνει το κουμπί a,b κλπ.Παιχνίδια όπως το advance wars, δεν έιχαν ούτε μια λέξη παραπάνω για το τι κάνουν οι μονάδες, ή τι κάνει το τάδε πλήκτρο στην ώρα μάχης. Γενικά η nortec νομίζει πως έχει να κάνει με χαζά 6χρονα που θα πάρουν ότι pokemon υπάρχει. Και λόγο αυτής της συμπεριφοράς, νομίζεις πως αξίζουν τα 70€ ανα παιχνίδι? Κρίμα που μας κλείσαν το lik-sang, αλλιώς θα γίνοταν της κακομοίρας!(Μήπως το έκλεισε η nortec αντι για την sony τελικά??) Επίσης πριν απο 15 χρόνια μάθε πως τα παιχνίδια τα αγοράζαμε με φόρο πολυτέλειας+ ΦΠΑ 18%, κάτι που ανέβαζε πολύ τις τιμές.Γι'αυτο αγοράζαμε το donkey kong country και το killer instict 29.000,όχι γιατί ήταν νέοι τίτλοι.

Σόρρυ braveheart αλλά δεν γίνοταν να κρατηθώ, με αυτά που διαβάζω!

[fabiawrc]

Ryosuke θα με τρελανεις.ολα τα παιχνιδια ειναι πιο ακριβα στην Ελλαδα.πολλες φορες υπαρχουν και ιδιες τιμες με ευρωπη.

 

στο Play.com το pro 6 εχει 59 στα fnac εχει 69 για το 360.

για pc 26 ευρω και 39 αντιστοιχα.

στο ds 5-8 ευρω πιο ακριβα.

οποτε ειμαι σιγουρος οτι τα games του wii 8α ειναι πιο ακριβα.οταν θα κυκλοφορησουν εδω 8α ειμαστε να τα πουμε.

[NeithaN]

Για αρχη, ειναι προφανες οτι ο Ryosuke προσπαθει να προκαλεσει συνχηση στο θεμα μεσα απο τα αστηρικτα παραμυθια και ιστοριες που παει να πουλησει.

Πιθανοτατα προκειτε για καποιον υπαληλο/τσιρακι της εταιριας, οπου ηρθε προσπαθοντας να δωσει μια καλυτερη εικονα στην απαραδεκτη αυτη εταιρια.

Και απανταω ως Ελληνας gamer καταναλωτης πανω απο ολα.

Ποιος ξεχναει τις ντροπιαστικες τιμες των παιχνιδιων του game boy advance? με παιχνιδια τριετιας να κοστιζουν 49.99ε;!

Η μηπως οτι για ενα πολυ μεγαλο χρονικο διαστημα, το mario kart advance, ηταν κατα 5ε ακριβοτερο απο το mario kart ds (lol).

Για την ιστορια, και υπεγραψα στην εξαιρετικη κινηση σου Braveheart1980, αλλα και προκειτε να την στηριξω με οποιοδηποτε αλλο τροπο μπορω.

Κλεινοντας, ας ξερουν οι μεγαλοκαρχαριες της πονηρης εταιριουλας, οτι στελνοντας πονηρους υπαληλους της, προκειμενου να προκαλεσουν συνχηση, δεν προκειτε να καταφερουν τιποτα στο ενημερωμενο και σκεπτομενο Ελληνικο καταναλωτικο κοινο.

[apple64]

Αν δεν γνωρίζουμε κάποιον προσωπικά και δεν είμαστε 1000% σίγουροι για το που δουλεύει να μην τον κατηγορούμε για πράγματα που πιθανός δεν είναι αλήθεια. Από εκεί και πέρα ο Ryosuke έχει κάθε δικαίωμα να λέει την γνώμη του και εμείς κάθε δικαίωμα να διαφωνούμε.

 

Ο Ryosuke λέει κάποια σωστά επιχειρήματα. Δυστυχώς οι εταιρίες στην Ελλάδα έχουν να αντιμετωπίσουν ένα οικονομικό σύστημα που θυμίζει Ουγκάντα. Οι εταιρίες λοιπόν πρέπει να κινούνται με το μικρότερο δυνατό ρίσκο. Δύσκολα κάποια εταιρία λέει ότι θα προσπαθήσει να πουλήσει 1000 κομμάτια με κέρδος 5 ευρώ και όχι 250 κομμάτια με κέρδος 20 ευρώ. Ο λόγος είναι απλός. Αν στην πρώτη περίπτωση δεν πουλήσει 1000 κομμάτια αλλά 500 θα έχει μία τεράστια χασούρα. Αν στην δεύτερη περίπτωση πουλήσει 150 κομμάτια και όχι 250 θα είναι μία πολύ μικρή χασούρα.

 

Παρ' όλα αυτά εδώ μιλάμε για μία κονσόλα που μπορεί να ξεσκίσει!!! Ίσως η Nortec να πρέπει να το ξανασκεφτεί και να πάρει το οικονομικό ρίσκο να ρίξει τις τιμές στα επίπεδα των μαγαζιών της ευρώπης. Ειδικά σε τίτλους σαν το Zelda, το Mario, το Red Steel και άλλους hot τίτλους που σίγουρα θα πουληθούν όλοι.

 

Τέλος επιμένω ότι η Nortec είναι μία πολύ καλή αντιπροσωπεία. Ελπίζω να βρουν τον τρόπο να ρίξουν τις τιμές.

[Uminoryu]

Μόλις σήμερα έμαθα για αυτήν την διαμαρτυρία και συμφωνώ απόλυτα μαζί της. Πιστεύω πως τέτοιες ενέργειες είναι χρήσιμες και θα πρέπει να την διαδώσουμε όσο γίνεται.

 

Δεν διάβασα όλα τα post αλλά από όσο διάβασα μπήκα στο κλίμα και κατάλαβα σε γενικές γραμμές τις στάσεις μερικών ατόμων.

 

Για την διαμαρτυρία θα ήθελα να διορθώσω κάτι. Σε πρώτο επίπεδο δεν νομίζω πως θα πρέπει να κοιτάξουμε και να διαμαρτυρηθούμε για τις διαφορές στις τιμές σε καταστήματα στην Ελλάδα και υπόλοιπη Ευρώπη, online και μη. Η διαφορά βρίσκεται στο ό,τι η ΝΟΕ ανακοινώνει μεν σε ωραίες εκδηλώσεις την τιμολογιακή της πολιτική και τις προτεινόμενες τιμές για τα προϊόντα της για την Ευρώπη / ΕΕ σε €, έρχεται μετά η Νορτεκ και ανακοινώνει διαφορετικές, υψηλότερες προτεινόμενες τιμές.

 

Για παράδειγμα:

 

Το Gamecube στην Ευρώπη κυκλοφόρισε με προτεινόμενη τιμή 199€ ενώ στην Ελλάδα με προτεινόμενη τιμή 219€

 

Τα παιχνίδια του DS στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν προτεινόμενες τιμές από 30€ ως 40€ ενώ στην Ελλάδα η Νορτεκ τα έχει με προτεινόμενες τιμές από 40€ ως 50(!)€

 

Πιο συγκεκριμένα τίτλος για DS, το Brain Training, ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη κυκλοφόρισε με προτεινόμενη τιμή 30€ στην Ελλάδα η Nortec το παρουσίασε σε μια ενδιαφέρουσα εκδήλωση με προτεινόμενη τιμή 40€. Εδώ πέρα μάλιστα μπορείτε να δείτε ένα βίντεο από την παρουσίαση και τις αντιδράσεις και κατά την γνώμη μου υπερβολικά άτοπες απαντήσεις από τον Product manager της εταιρίας όταν ερωτήθηκαν γιατί έχουν διαφορετική προτεινόμενη τιμή:

 

http://s17.photobucket.com/albums/b68/pno-e/?action=view&current=nortec1.flv

 

(EDIT: έκανα επεξεργασία του αρχείο, και ανέβασα το κομμάτι που βρίσκεται το συγκεκριμένο σημείο επειδή ήταν πολύ μεγάλο πριν)

 

Επίσης ενδιαφέρον είναι πως μετά από αρκετούς μήνες από αυτό το συμβάν και αφού κυκλοφόρισε στην αγορά με την προτεινόμενη των 40€ πριν λίγο καιρό η Nortec άρχισε να το πουλάει από το online shop της (το οποίο υποτίθεται πως υπάρχει συμπληρωματικά για όσους δεν μπορούν να βρουν προϊόντα της Nintendo στα μαγαζιά και όχι ανταγωνιστικά στα μαγαζιά) για 30€. Δεν το έχω ψάξει αλλά θα ήθελα να ξέρω αν αυτή η άλλαγη στην τιμή έγινε και στα καταστήματα στην Ελλάδα.

 

Για το Wii, από hardware μόνο, όλες οι προτεινόμενες τιμές είναι 1€ ακριβότερες από αυτές της ΝΟΕ. Φυσικά δεν είναι τραγικό, μακάρι να ήταν για όλα τα προϊόντα μόνο τόση η διαφορά. Αλλά φασούλι το φασούλι...

 

Το αστείο είναι πως είχαν το θράσος να γράφουν στο site τις αναγραφόμενες τιμές ως προτεινόμενες τιμές για την Ευρώπη (παραπληροφόρηση δηλαδή). Ευτυχώς μετά από αρκετές παρατηρήσεις και διαμαρτηρίες στο φορουμ τους άρχισαν τους τελευταίους μήνες να μιλούν για "προτεινόμενη τιμή στην Ελλάδα" στις σελίδες των προϊόντων τους στο site.

 

Τέλος, πάντα μιλάμε για 1st Party προϊόντα της Nintendo και όχι 3rd Party από άλλες εταιρίες που δεν είναι υποχρεωμένες να ακολουθήσουν την πολιτική των προτεινόμενων τιμών της ΝΟΕ.

 

Επίσης η σύγκριση με Αγγλία δεν είναι και τόσο χρήσιμη, μια και έχουμε διαφορετικά νομίσματα, για αυτό έχουμε πάντα από την ΝΟΕ διαφορετικές προτεινόμενες τιμές, σε € για την ΕΕ και σε £ για την Αγγλία.

 

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως αν η Nortec είχε ίδιες προτεινόμενες τιμές με την ΝΟΕ και μετά τα καταστήματα είχαν ακριβότερες επειδή δεν "βγαίνουν" που λέμε ή επειδή στην τελική ελευθερη αγορά έχουμε, κάθε άλλο παρά η Nortec θα έφταιγε. Σε αυτήν την περίπτωση έχουμε όμως ξεκάθαρα καπέλα από την Nortec. Οι δικαιολογίες τύπου, φως, νερό, τηλέφωνο και Νικολούλη στο τούνελ είναι αυτές που στην ουσία είναι τύπου "εδώ Ελλάδα".

 

Για αυτό θα συνηστούσα αν γίνεται να προστεθούν στο κείμενο της διαμαρτυρίας και οι παράγοντες που αναφέρω.

 

Επιπλέον η διαφορά στο μέγεθος μιας χώρας δεν έχει ιδιαίτερη σχέση. Στις μεγαλύτερες αγορές έχουμε μεν μεγαλύτερους αριθμούς αλλά επίσης και μεγαλύτερα έξοδα (μεταφοράς, αποθήκευσης, διανομής, διαφήμισης κτλ). Σε μικρότερες αγορές έχουμε μεν μικρότερους αριθμούς αλλά και λιγότερα από τα παραπάνω έξοδα.

 

Επίσης μερικοί ας σταματήσουν αυτήν την καραμέλα "αν ξέρατε λίγο από οικονομικά". Ξέρουμε από οικονομικά και καταλαβαίνουμε τι παιχνίδι παίζεται.

 

Στην τελική η Nortec δεν είναι μια εταιρία που έχει και καθαρό μητρώο. Στο παρελθόν τιμωρήθηκε από την ΕΕ με πρόστιμα του ενός εκατομμυρίου Ευρώ επειδή παρεμπόδιζε το παράλληλο εμπόριο στην Ελλάδα, επειδή δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί τους άλλους εισαγωγείς που έφερναν στην Ελλάδα φτηνότερα παιχνίδια. Εκτός όμως από την Nortec τιμωρήθηκαν και η ΝΟΕ, η NCL και άλλες εταιρίες εισαγωγών τύπου Nortec στην ΕΕ. Για καλύτερα να μην μείνουμε στο να στείλουμε e-mail μόνο στην ΝΟΕ αλλά και αλλού, γιατί σίγουρα και αυτή είναι σε ένα βαθμό συνυπεύθυνση και κάποια πράγματα γίνονται με την ανοχή της παρά την άγνοιά της. Να ενημερώσουμε μέσα, καταναλωτικές οργανώσεις, γενικά να το κάνουμε όσο πιο γνωστό γίνεται. Τότε νομίζω θα έχουμε αποτέλεσμα.

 

Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα για το τι έγινε με την επιτροπή Ανταγωνισμού της ΕΕ και Nortec κτλ, μπορεί να διαβάσει τις αποφάσεις του δικαστηρίου εδώ:

 

http://europa.eu.int/eur-lex/pri/en/oj/dat/2003/l_255/l_25520031008en00330100.pdf

 

Είναι μεν λίγο μεγάλο, αλλά έχει ενδιαφέρον και είναι γραμμένα αρκετά πράγματα για την Nortec. Αυτά για την ώρα. Ελπίζω να μην σας κούρασα με το μεγάλο post.

[mdd45]

Κοιταξτε το post μετα απο ενα σημειο κατανταει βαρετο γιατι ο καθενας υποστηριζει τη θεση του και προσπαθει να βρει ψεγαδι στις σκεψεις του αλλου. Συνεχιζω να πιστευω οτι η Nortec κανει αλλο ενα μεγαλο λαθος. Στην κυκλοφορια του DS στην Ελλαδα πριν βγει το psp στην ελληνικη αγορα οι "πλασιε" τις Nortec στα καταστηματα προωθουσαν το DS Λεγοντας "οτι οσα πουλησουμε μεχρι να βγει το psp, μετα δε μας βλεπω καλα". Η μαρτυρια μου αυτη δεν ειναι λογια του αερα γιατι πολυ απλα ημουν μπροστα οταν γινοταν η συζητηση με εναν απο τους πλασιε.......και ενω εγω υποστηριζα το DS. Τεσπα. Δεν ξερω τι ακριβως προσπαθει να αποδειξει ο CommanderSP και δεν με ενδιαφερει. Απλα θα πω οτι οταν πηρα το 360 τη πρωτη μερα που βγηκε, απο τα Media Markt (δεν θελω να κανω διαφημιση, απλα για να μιλαω με γεγονοτα) αγορασα 2 games (Kameo, Perfect Dark οι οποιοι ειναι FIRST PARTY τιτλοι) στην τιμη των 55 ευρω το καθενα ενω μετα απο μια βδομαδα αγορασα και τα Call of Duty 2 και PGR3 στα 55ευρω και αυτα.Δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα games του Wii πρεπει να ειναι ακριβοτερα . Τελος η ιδια η Nintendo Προσπαθει να προοθησει το Wii ως μια κονσολα που δινει νεο Gameplay ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΩΣ ΣΕ ΠΡΟΣΙΤΗ ΤΙΜΗ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ ΤΩΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΩΝ. Κατι τετοιο η Nortec μαλλον ή δεν το γνωριζει ή απλα εχει τους λογους της να το αγνοει. Αφηνω τη αγαπητη Nortec στην τυχη της και θα τα πουμε στο Hilton οπου ελπιζω εκτος απο το να απολαυσουμε το Wii να μιλησουμε και με κανα υπευθυνο ωστε να δουμε πως την εχουν "δει" τη δουλεια....

[Ryosuke]

"Όταν βγήκε το metroid fusion στο GC άργησαν σχεδόν 6 μήνες να το φέρουν επίσημα, και αντί αυτό φέρναν κάτι μπούρδες για 6άχρονα."

 

(fusion ο ενας hunters ο αλλος...καλα παμε...)

Fusion ΔΕΝ υπαρχει στο GC. Αν λες για το πρωτο metroid prime μαθε οτι ΔΕΝ το προλαβανε για την ευρωπαικη κυκλοφορια. Γι αυτο και το Echoes ΔΕΝ τρεχει σε 50Hz για να το προλαβουν για τα χριστουγενα. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΛΟΙΠΟΝ Η NORTEC; Η αγνοια σκοτωνει σε αυτο το thread ελεος.

 

"Επίσης πριν απο 15 χρόνια μάθε πως τα παιχνίδια τα αγοράζαμε με φόρο πολυτέλειας+ ΦΠΑ 18%"

 

Ναι κατι ειχα πει για ενα φραγμα του 40%....ITOCHU παρακαλω!!!!!

 

Δεν θα ασχοληθω αλλο με τα Posts χωρις ουσια αλλα με το ατομο που πραγματικα ενδιαφερεται να περασει μια ιδεα.

 

"Δεν το έχω ψάξει αλλά θα ήθελα να ξέρω αν αυτή η άλλαγη στην τιμή έγινε και στα καταστήματα στην Ελλάδα."

 

Η ιστορια εχει ως εξης (ημουν και εγω στο press conferrence και ειχα τη δυνατοτητα να μιλησω και κατ ιδιαν με ορισμενα ατομα). Ορισμενοι ΔΕΝ δεχοντουσαν να πουλησουν το BT στα 30Eu αφου δεν θεωρησαν οτι θα πουλησουν αρκετα κομματια για να δικαιολογησουν το περιθωριο κερδους που θα ειχαν. Η θα ανεβαινε στα 40 η τιμη, η απλα δεν θα πωλουντο στα μαγαζια. Αργοτερα λοιπον (και ενω ΑΚΟΜΑ ΤΡΕΧΕΙ η διαφημηση) η Nortec εριξε τις ριμες επιστρεφοντας τη διαφορα. Δεν ειναι λοιπον ενα απλο "price drop" οπως ισχυριζονται ορισμενοι, ειναι ισως ενα απο τα πιο πεισμωτικα price drops στην αγορα.

 

"Για το Wii, από hardware μόνο, όλες οι προτεινόμενες τιμές είναι 1€ ακριβότερες από αυτές της ΝΟΕ. Φυσικά δεν είναι τραγικό, μακάρι να ήταν για όλα τα προϊόντα μόνο τόση η διαφορά. Αλλά φασούλι το φασούλι..."

 

Κανονας στογγυλοποιησης. Τα πραγματα ειναι τοσο απλα.

 

"Τα παιχνίδια του DS στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν προτεινόμενες τιμές από 30€ ως 40€ ενώ στην Ελλάδα η Νορτεκ τα έχει με προτεινόμενες τιμές από 40€ ως 50(!)€"

 

Το Mario Kart DS εχει 45Eu. Στην Αγγλια ΑΚΟΜΑ πωλειται προς 30 λιρες. 30 λιρες ειναι 44.7Eu. Θα μου πεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ προιοντα και τις τιμες τους αλλιως οι γενικολογιες αυτες μονο αποπροσανατολιζουν. Παντα μιλαμε για Nintendo FIRST party products. Οσω για την καραμελα του "το ΜΚ Advance ηταν πιο ακριβο απο το MKDS, το οτι ενα καταστημα το ειχε ακομα και δεν το ειχε ξεστοκαρει και το πουλουσε στην αρχικη τιμη δεν μου λεει τιποτα. Ποσο εκανε το MK Advance οταν βγηκε; Αν και εγω θυμαμαι οτι παντα εκανε 45 Eu με τα third party games να κανουν 50. Αυτο μου μυριζει ως τακτικη τυπου "ε παιδια ειναι θα το παρουν οσο και να κανει" Ελευθερη αγορα δεν θελατε;WELCOME TO GREECE

 

"Το αστείο είναι πως είχαν το θράσος να γράφουν στο site τις αναγραφόμενες τιμές ως προτεινόμενες τιμές για την Ευρώπη (παραπληροφόρηση δηλαδή). Ευτυχώς μετά από αρκετές παρατηρήσεις και διαμαρτηρίες στο φορουμ τους άρχισαν τους τελευταίους μήνες να μιλούν για "προτεινόμενη τιμή στην Ελλάδα" στις σελίδες των προϊόντων τους στο site."

 

Δωσε μου σε παρακαλω το link απο τη διαμαρτυρια. Θελω να ριξω μια ματια.

 

"Σε μικρότερες αγορές έχουμε μεν μικρότερους αριθμούς αλλά και λιγότερα από τα παραπάνω έξοδα."

 

Ποσο καλα οικονομικα ξερεις ειπαμε; (μια απλη ερωτηση κανω)

 

"Όποιος θέλει να μάθει περισσότερα για το τι έγινε με την επιτροπή Ανταγωνισμού της ΕΕ και Nortec κτλ, μπορεί να διαβάσει τις αποφάσεις του δικαστηρίου εδώ:"

 

Thanks. Αυτο το χρειαζομουν. Λοιπον ας τα παρουμε τα πραγματα απο την αρχη και να εξηγησουμε λοιπον τι ακριβως εγινε.

 

Εχουμε και λεμε. Ολα λοιπον ξεκινησανε απο την γενεοδωρη νομοθεσια της Ευρωπαικης ενωσης να επιτρεπει το παραλληλο εμποριο και να διωκει ποινικα εκεινους που το παρμποδιζουν. Τι ειναι το παραλληλο εμποριο; Πολυ απλα οταν ενας καταστηματαρχης δεν αγοραζει τα προιοντα απο τον αντιπροσωπο αλλα τα αγοραζει απο αλλες πηγες γιατι οι τιμες ειναι πιο συμφερουσες. Το γκριζο εμποριο λοιπον οπως αποκαλειται ως επι το πλειστον ΔΕΝ εχει καμια διαφορα στην τεσπη του αγοραστη αφου αυτο που συνηθως γινεται (αρκετα μακρυα απο τις ιδεολογιες χαζομαρες ορισμενων οτι το παραλληλο εμποριο βοηθαει τον ανταγωνισμο) ειναι οτι τα προιοντα αγοραζονται φηνοτερα και πωλουνται στις ιδιες τιμες που πωλουνται και τα προιοντα του τοπικου αντιπροσωπου. Ο καταστηματαρχης να ειναι καλα δηλαδη.

 

Οσοι διαβασανε λοιπον τις 68 αυτες σελιδες θα μαθανε οτι ο αντιπροσωπος της Αγγλιας με το ονομα ΤΗΕ, για εναν λογο που δεν εξηγειται στο κειμενο (αν και μπορω να υποθεσω ΠΑΡΑ πολυ ευκολα το γιατι) μπορεσε και εριξε τις τιμες των Nintendo προιοντων ΤΟΣΟ πολυ που distos σαν την Itochu Hellas (που τοσο αγαπατε ορισμενοι) επικοινωνηνσαν με τη NOE και τους ειπαν οτι οι τελικες τιμες ειναι πολυ πιο κατω απο τις τιμες της THE οποτε ο καταστηματαρχης θα παει να αγορασει απο αυτους. Η Itochu λοιπον ειχε μεγαλο προβλημα γιατι τα εσοδα τους κατρακυλουσαν με μια σημαντικη εισαγωγη ξενου προιοντος στην Ελλαδα. Οταν ξεκινησε ο χαμος αναμειχτηκε μεχρι και η NCL για να σταματησουν το προβλημα αυτο. το θεμα ειναι οτι η THE ειχε μεγαλες βλεψεις, ηθελε να ανοιχτει και σε αγορες της αφρικης οποτε ξεκινησε εντονα. ΠΟΛΥ εντονα και πολυ ανταγωνιστικα οπως θα πειτε. Επεσε ενα μπουκοταρισμα απο τη NOE για 1-2 μηνες και απ οτι φαινεται εστρωσε αφου απο τοτε συνεργαστηκε με τη NOE και πουλουσε τα μπορευματα της ΜΟΝΟ σε certified UK retailers. Βεβαια καποιο καρφι τους ειχε ηδη καρφωσει και ειχε ηδη ξεκινξσει ερευνα απο την κομμισιον για το θεμα.

 

Ι itochu λοιπον με βαση τη γραμμη της NOE παρενομησε (με βαση το αρθρο 81) οπως και πολλες αλλες αντιπροσωπειες της Nintendo στην ευρωπη και μπλοκαρε καταστηματαρχες που ηξερε οτι εκαναν γκριζο εμποριο. Οταν ειχαν αναψει τα αιματα και ολα δειχνανε οτι πανε για προστιμο, η Itochu την "εκανε" με ελαφρα πηδηματακια γι αυτο και εφαγε προστιμο ΚΑΙ σε αυτη της την κινηση. Η δε Nortec που ανελαβε στη μεση της κολασης, προενεβη σε αντιστοιχες κινησεις (σαφως λιγοτερες απο αυρτες της Itochu) αλλα εκατσε και εφαγε ολη τη μπορα και δεν ειχε ουτε αυξηση στο προστιμο ουτε τιποτα. Η εταιρεια ΕΔΕΙΞΕ οτι ειναι εδω για να παραμεινει. Οποτε ξερετε γιατι καταδικαστηκε; Για αυτο εδω:

 

208 Nortec performed test

purchases (351) and made efforts to trace the sources of

supply of parallel traders in the hope that NOE would

address the problem. In various letters to NOE, Nortec

stressed that parallel imports ʽcompletely destroy what

we tried to buildʼ (352) and ʽjeopardise our efforts to

control and clean the local marketʼ (353). Parallel imports

ʽwill be a disaster for Nintendo products in Greece (…).

I urge you to realise this situation and assist our efforts

in this countryʼ (354). ʽThis situation is killing us […]ʼ (355).

Nortec stressed that NOE's ʽimmediate reaction (…) is

absolutely indispensable for us to surviveʼ (356).

 

 

Για να εξηγησουμε τωρα ποιος ειναι ο πραγματικος ενοχος της ολης καταστασης. Το ολο θεμα ΔΕΝ εχει να κανει με εμποριο απο τριτους στην χωρα αλλα ανταγωνισμος μεταξυ των ευρωπαικων αντιπροσωπων και εταιρειων που απλα μεταπωλουσαν τα προιοντα τους σε καταστηματα αλλων χορων. Ο πρωτος ηλιθιος της υποθεσης (pardon my french) ειναι η ιδια η NCL. Το συστημα διανομης της Ευρωπης ειναι fundamentaly FLAWED. Αντι να εχει μια NOE η οποια ΑΠΛΑ θα διανεμει τα προιοντα της σε ολη την ευρωπη, εχει ενα σωρο εταιρειες που εχει κανει συμβολαια μαζι τους και αυτοι ειναι υπευθυνοι για τη χωρα τους. Οποτε θελει η Nortec να κανει διαφημηση; Με τα λευτα της θα τα κανει. Με τα λευτα που εχει βγαλει ΣΑΝ ΚΕΡΔΟΣ απο τις πωλησεις της. Και γιατι να βγαζει λευτα η Nortec και η καθε Nortec παρακαλω; Θα μπορουσε η NOE να εχει παραρτηματα στις χωρες της EE και να συντονιζονται ολοι απο τα κεντρικα της γερμανιας.

 

ΔΕΥΤΕΡΑ ζωα στην υποθεση αυτη. Η Commision. Εχουμε 25 χωρες με ΤΕΛΕΙΩΣ μα τελειως διαφορετικες οικονομικες συνθηκες και πληθυσμο. Μπορει στα τραπεζια των διαπραγματευσεων οι μεγαλες χωρες να εχουν μεγαλυτερη βαρυτητα αλλα δεν μπορει την ιδια στιγμη να υπαρχουν ισοπεδωτικες διαταξεις που στην ουσια απαγορευουν την αναπτυξη των τοπικων επιχειρησεων. Ολος αυτος ο ντορος για το fair trade γιατι νομιζετε οτι γινετε; Γιατι μεγαλες εταιρειες πανε σε τριτες χωρες και προσφερουν τα προιοντα τους τοσο φτηνα που οι τοπικες επιχειρησεις ΔΕΝ μπορουν να ανταγωνιστουν. Ειναι σωστο νομιζετε; ΟΧΙ

 

Ε λοιπον αυτο σε εναν μικροτερο βαθμο γινεται και στην EE. Με μια Commision να βαζει το σαμαρι σε εναν ανυπαρκτο ακομα γαιδαρο, οταν δεν υπαρχει συγκλιση δεν μπορουμε να μιλαμε για ενιαιο συνταγμα. ΔΕΝ γινεται απλα. H Ελλαδα εξαγει φαρμακα στην Ευρωπη γιατι ειναι πολυ φτηονοτερα εδω, το ΠΡΟΒΛΗΜΑ ομως ειναι οτι κανεις δεν μπορει να εγγυηθει για την ποιοτητα τους. Εγω ειμαι υπερ της παγκοσμιοποιησης αλλα να μη γινονται μισες δουλειες. Να φτιαξει η NOE τη δικη της "Nortec" στην Ελλαδα και να μην πουλαει, απλα να διοχετευει τα προιοντα. Το συστημα πρεπει να αλλαξει καποια στιγμη και θα ειμαι πολυ περηφανος αμα δω μια μερα μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ενωμενη ευρωπη.

 

Τωρα για να εξηγησω ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ φορα το πως φτασαμε εδω. Εχουμε την THE η οποια λεει στη NOE. Θελω 1000 κομματια για την Αγγλια και φερε και αλλα 40 κομματια για τα "ανοιγματα που θελω". Τα αλλα τα ζωα εκει περα λενε ναι 140 κομματια; Πολλα ειναι, σε παω, θα τα παρεις στην ταδε τιμη. Ερχεται μετα και η Nortec. Ποσα θελεις εσυ; Εγω θελω 10 κομματια μονο. Καλα ρε μονο 10 θα πουλησεις; Σε ερημο ζεις; Τελος παντων παρε τα εκει στην ΤΑΔΕ τιμη. Φυσικα η τιμη ταδε και η τιμη ΤΑΔΕ ειναι διαφορετικες και αυτηο ειναι και η ριζα του ολου χαους. Θελετε να σας το πω αλλιως; ΔΕΝ γινεται διαφορετικα. Η θα αποκτησει η NOE ενα καθαρα centralised συστημα (με ολα τα μειονεκτηματα που αυτο συνεπαγεται) η θα βλεπετε τα καπελα και δεν θα μπορειτε να κανετε απολυτως τιποτα.

 

Μια διευκρινηση. Η Nortec δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ προβλημα να πατε και να αγορασετε τα προιοντα σας απο οπουδηποτε εντος Ευρωπης. To προβλημα δεν ειστε εσεις αλλα οι καταστηματαρχες που δεν φερνουν στην αγορα εμπορευμα απο τον επισημο αντιπροσωπο. Στο κειμενο η λεξη "customers" ΔΕΝ αναφερεται στους αγοραστες. Η Nortec λοιπον λεει "αγοραστε απο οπου σας συμφαιρει, εχετε το καθε δικαιωμα να το κανετε". Βεβαια διαβαζοντας για τις κυρωσεις, την πρωτη φορα που πηγα απο τη Nortec το 1998 ειχα παει να αναφερω την περιπτωση ενος τυπου που οχι μονο εκανε γκριζο εμποριο (και σε τιμες ΠΑΝΩ των προτεινομενων τιμων) αλλα εφερνε ΚΑΙ κοπιες απο την Ασια, μια απο αυτες δυστηχως πηρα και εγω και φυσικα δεν μου την αλλαζε. Αυτο το ατομο το ΗΞΕΡΑΝ στη Nortec αλλα δεν τον ειχαν μπλοκαρει γιατι πουλουσε και nortec προιοντα. Επισης προσφερθηκαν να παρουν την κοπια που πηρα και οταν ερχοταν ο τιτλος στην Ελλαδα να μου τον δινανε δωρεαν. Εξηγηστε μου λοιπον ΠΟΥ φερθηκε σκαρτα η Nortec και ποσο πρακτορας ειμαι πραγματικα Σοβαρευτειτε ορισμενοι γιατι ολα εχουν ενα οριο.

 

Τελος να υπενθυμισω το κλεισιμο του Lik-Sang απο τη Sony για προμηθεια εμπορευματων της στην Ευρωπη. Ξερετε γιατι εγινε αυτο; Γιατι το PS3 ΔΕΝ θα ερθει φετος στην Ευρωπη και θελανε να προλαβουν τον ανταγωνισμο...(καλα εδω γελανε, θα φερουν τοσα λιγα κομματια και πιστετουν οτι οτι φερουν θα παει μεσω τις lik-sang στην Ευρωπη; Αν ειναι δυνατον...) Για τον ιδιο λοιπον λογο εγινε αυτο απλα εκει δεν υπαρχει ο νομος 81 της EE να τους κυνηγησει. Ισως καποτε βγει καποιο καρφι και μας πει τι εκανε η sony πραγματικα...

 

Να αναφερω δυο ακομα αποσπασματα απο το κειμενο και μπορειτε να κρινετε με βαση τη δικη σας αποψη:

 

49 Low price elasticities

for game cartridges and game consoles indicate that

consumers do not consider price the most important

factor in their purchasing decisions.

 

Με λιγα λογια ΠΑΛΙ Wii θα παρετε. Αλλος ενας λογος που αποδικνυει ποσο ανουσιο ειναι το petition.

 

 

"51 it has

to be concluded that, contrary to Nintendo's argument

about system's competition, game cartridges compatible

with a particular game console belong to a different

market than those compatible with another."

 

Τωρα ΕΔΩ πως καταληξανε...ο Θεος και η ψυχη τους...

 

 

Λοιπον επιγραμματικα για αυτους που βαριουνται:

 

1)Τα παιχνιδια ΔΕΝ εχουν μεγαλες διαφορες απο την ευρωπη πια. Οτι εγινε εγινε το 1995 και εχουν περασει 11 χρονια απο τοτε. Εαν δεν το πιστευετε, ελατε να μου πειτε οτι το ΤΑΔΕ παιχνιδι στο ΤΑΔΕ μαγαζι κοστιζει ΤΟΣΟ στην Ελλαδα και εκει κοστιζει ΤΟΣΟ.

 

2)Σε ορισμενα παιχνιδια κυριως third party ναι θα βρειτε διαφορες αλλα αυτες εχουν να κανουν με το γεγονος οτι δεν τα φερνει η nortec αλλα αλλες εταιρεις οπως η CD media (resi και Rogue Squadron δεν ηρθαν απο τη Nortec) ητε το γεγονος οτι η εταιρεια πουλαει σε ηψηλες τιμες, ητε απλα ορισμενες "ελληνικες" τακτικες που βαζουν μια τεραστια τιμη για να μπορουν να παιξουν στην ερωτηση "τι καλυτερη τιμη θα μου κανετε;" Ρωτηστε καποιον εμπορο ρουχων να σας πει για τα οργια που κανουν στις τιμες των ρουχων και να σας λυσουν την απορια γιατι υπαρχουν τοσα μαγαζια ρουχων στην Ελλαδα.

 

 

Finally some comedy απο τον braveheart

 

"We hate to have some people give us advice because we know how badly they need it themselves

 

Anonymous"

 

Να του πεις να βαφτιστει πρωτα.

 

"Those who often speak highly of morals are those who often lack them."

 

Δεν μιλησα πουθενα για morals οποτε εισαι εκτος θεματος. Εγω ακολουθησα μια τελειως διαφορετικη πορεια, αφηνοντας οτιδηποτε κοσμιο διαθετω πολυ απλα για να μην ακολουθησω το δρομο αυτων που με ηρεμια προσπαθησαν να συνετισουν ατομα που δεν ξερουν και δεν θελουν να μαθουν τιποτα, φτανοντας να κανω εγω πλακα σε βαρος σου.

 

"The art of being wise is the art of knowing what to overlook"

 

Παρ' ολα αυτα ακομα διαβαζεις...not wise then (η αλλιως...thank you!!!)

 

 

CommanderSP

[Braveheart1980]

If you can't convince them, confuse them.

Harry S. Truman

 

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.

Mark Twain

 

He swallowed a lot of wisdom, but all of it seems to have gone down the wrong way.

Georg C. Lichtenberg

 

The wise man can pick up a grain of sand and envision a whole universe. But the stupid man will just lay down on some seaweed and roll around in it until

Jack Handey

[Ryosuke]

"If you can't convince them, confuse them."

 

If they can't understand, there is no point in confusing them; they are confused already.

 

"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."

 

Εισαι ΚΑΙ ασχετος συν τοις αλλοις (ελα παπου να σου δειξω τα εμπελοχωραφα σου). Που ειδες να μιλαω για data manipulation, t-tests, ANNOVA, regression analysis etc; Η 68σελιδη ομως αναλυση κατι χρησιμοποιησε...

 

"He swallowed a lot of wisdom, but all of it seems to have gone down the wrong way."

 

Μαλλο θα μιλας για τον εαυτο σου. Τοσο wisdom δεν το αντεξες και εδω και 3 σελιδες παιζεις σαν 8χρονος.

 

"The wise man can pick up a grain of sand and envision a whole universe. But the stupid man will just lay down on some seaweed and roll around in it until "

 

μαλλον ξεχασε πως τελειωνει...hehe

 

 

Ειναι λιγο νωρις για να με προκαλεσεις σε ενα τετοιο παιχνιδι. Δεν εχω και το χρονο οποτε καλυτερα να το σταματησεις.

 

EDIT

 

Τι ωραια sites ειναι αυτα σαν το http://www.quoteworld.org Μπορεις να βρεις οτι αποφθεγμα θελεις χωρις να το εχεις ξανακουσει ποτε σου η να γνωριζεις πληοροφοριες για το ατομο που το ειπε. Grow up kid.

 

CommanderSP

[Braveheart1980]

 

Kαι ανεβαινειιιιιιιιιιιι

Δ.Βανδη ντουετο με τον σουπερσταρ(???) Λεμπεση

 

λολ

 

Μια χαρα παμε

Στην αρχη λεγαμε για 50-70 υπογραφες και παμε βουρ για μια 200αρια

 

Καθε μερα δε σταματα κοσμος να υπογραφει και να συμφωνει με τη διαμαρτυρια μας.

 

Μακαρι για το καλο ολων να αποδοσει καρπους !

 

YΓ Φιλε Uminoryu , δυστυχως δεν μπορει (και ορθως) να γινει τωρα edit το κειμενο του petition. Oταν ομως κλεισουμε το petition και συνταξουμε την επιστολη διαμαρτυριας προς την Nortec να εισαι σιγουρος οτι θα συμπεριληφθουν ολες οι παρατηρησεις σου

[Uminoryu]

Η ιστορια εχει ως εξης (ημουν και εγω στο press conferrence και ειχα τη δυνατοτητα να μιλησω και κατ ιδιαν με ορισμενα ατομα). Ορισμενοι ΔΕΝ δεχοντουσαν να πουλησουν το BT στα 30Eu αφου δεν θεωρησαν οτι θα πουλησουν αρκετα κομματια για να δικαιολογησουν το περιθωριο κερδους που θα ειχαν. Η θα ανεβαινε στα 40 η τιμη, η απλα δεν θα πωλουντο στα μαγαζια. Αργοτερα λοιπον (και ενω ΑΚΟΜΑ ΤΡΕΧΕΙ η διαφημηση) η Nortec εριξε τις ριμες επιστρεφοντας τη διαφορα. Δεν ειναι λοιπον ενα απλο "price drop" οπως ισχυριζονται ορισμενοι, ειναι ισως ενα απο τα πιο πεισμωτικα price drops στην αγορα.

Αυτό δεν μπορώ να το δεχτό παρά δικαιολογία του μπακάλη. Όποιος έμπορος δεν ήθελε να το πουλήσει στα 30? ας το πουλούσε παραπάνω. Η προτεινόμενη τιμή είναι προτεινόμενη, όχι δεσμευτική. Όπως είπα, γιατί η Nortec δεν αφήνει τις ίδιες προτεινόμενες τιμές και όποιος έμπορος πιστεύει πως δεν μπορεί να βγάλει κέρδος ας πουλήσει σε διαφορετική τιμή. Και επίσης, αν η Nortec ήταν αποφασισμένη να διαθέσει το παιχνίδι στην τελική στα 30? γιατί δεν το έκανε εξ αρχής; Πρώτα καλόπιασε τους εμπόρους με ανεβασμένη τιμή και κ*λοπιασε τους καταναλωτές και μετά από ένα διάστημα, ξαφνικά έγινε όπως έπρεπε να ήταν; Και τώρα δηλαδή πως το δέχτηκαν οι έμποροι να το πουλήσουν στα 30? Τέτοιες τακτικές ψευδό ηρωϊσμού "κοίταξτε, ανάγκασα τους εμπόρους να ρίξουν την τιμή" δεν νομίζω να κολακεύουν την εταιρία. Και όταν λες πως επέστρεψε την διαφορά, το έκανε και σε όσους αγόρασαν το παιχνίδι στην τιμή των 40? με την κυκλοφορία;

 

 

Κανονας στογγυλοποιησης. Τα πραγματα ειναι τοσο απλα.

Οι κανόνες στρογγυλοποίησης γίνονται στα δεκαδικά ψηφία για ψηφίο κάτω του 5 προς τα κάτω και 5 και πάνω προς τα πάνω. Η προτεινόμενη τιμή του Wii είναι 249? δεν έχει δεκαδικό όπως και οι προτεινόμενες όλων των αξεσουάρ. Πως γίνεται παρακαλώ στρογγυλοποίηση σε ακέραιο αριθμό;

 

Το Mario Kart DS εχει 45Eu. Στην Αγγλια ΑΚΟΜΑ πωλειται προς 30 λιρες. 30 λιρες ειναι 44.7Eu.

Επίσης η σύγκριση με Αγγλία δεν είναι και τόσο χρήσιμη, μια και έχουμε διαφορετικά νομίσματα, για αυτό έχουμε πάντα από την ΝΟΕ διαφορετικές προτεινόμενες τιμές, σε ? για την ΕΕ και σε £ για την Αγγλία.

Αυτό δεν το είδες;

 

Δωσε μου σε παρακαλω το link απο τη διαμαρτυρια. Θελω να ριξω μια ματια.

Link, δεν μπορώ να δώσω αυτήν την στιγμή γιατί δεν έχω χρόνο να ψάξω. Ήταν στο θέμα με τα "νέα" στο φόρουμ τους, πριν από 2-3 μήνες, αν εσύ δεν βαριέσαι και έχεις όρεξη ψάξε το.

 

Ποσο καλα οικονομικα ξερεις ειπαμε; (μια απλη ερωτηση κανω)

Περισσότερο από άτομα που δεν έχουν σπουδάσει οικονομικά και παρόλα αυτά συνέχεια πενεύουν τις οικονομικές τους γνώσεις.

 

Εχουμε και λεμε. Ολα λοιπον ξεκινησανε απο την γενεοδωρη νομοθεσια της Ευρωπαικης ενωσης να επιτρεπει το παραλληλο εμποριο και να διωκει ποινικα εκεινους που το παρμποδιζουν. Τι ειναι το παραλληλο εμποριο; Πολυ απλα οταν ενας καταστηματαρχης δεν αγοραζει τα προιοντα απο τον αντιπροσωπο αλλα τα αγοραζει απο αλλες πηγες γιατι οι τιμες ειναι πιο συμφερουσες. Το γκριζο εμποριο λοιπον οπως αποκαλειται ως επι το πλειστον ΔΕΝ εχει καμια διαφορα στην τεσπη του αγοραστη αφου αυτο που συνηθως γινεται (αρκετα μακρυα απο τις ιδεολογιες χαζομαρες ορισμενων οτι το παραλληλο εμποριο βοηθαει τον ανταγωνισμο) ειναι οτι τα προιοντα αγοραζονται φηνοτερα και πωλουνται στις ιδιες τιμες που πωλουνται και τα προιοντα του τοπικου αντιπροσωπου. Ο καταστηματαρχης να ειναι καλα δηλαδη.

Αν δεν βοηθάει τον ανταγωνισμό τότε γιατί η Nortec και η κάθε Nortec προσπαθεί να το πατάξει επειδή δεν μπορεί να ανταπεξελθει στον ανταγωνισμό που της προκαλεί; Αν ήταν έτσι όπως τα λες, δεν θα τους ενδιέφερε καν και θα αγνωούσαν το παράλληλο εμπόριο, κάνοντας την δουλειά τους. Ούτε φαξ και γράματα θα έστελναν στην ΝΟΕ για βοήθεια, ούτε δίκες θα έκαναν σε άλλους εισαγωγείς επειδή φέρνουν παιχνίδια πιο φτηνά από τους ίδιους μέσω παραλλήλου εμπορίου.

 

Ι itochu λοιπον με βαση τη γραμμη της NOE παρενομησε (με βαση το αρθρο 81) οπως και πολλες αλλες αντιπροσωπειες της Nintendo στην ευρωπη και μπλοκαρε καταστηματαρχες που ηξερε οτι εκαναν γκριζο εμποριο. Οταν ειχαν αναψει τα αιματα και ολα δειχνανε οτι πανε για προστιμο, η Itochu την "εκανε" με ελαφρα πηδηματακια γι αυτο και εφαγε προστιμο ΚΑΙ σε αυτη της την κινηση. Η δε Nortec που ανελαβε στη μεση της κολασης, προενεβη σε αντιστοιχες κινησεις (σαφως λιγοτερες απο αυρτες της Itochu) αλλα εκατσε και εφαγε ολη τη μπορα και δεν ειχε ουτε αυξηση στο προστιμο ουτε τιποτα. Η εταιρεια ΕΔΕΙΞΕ οτι ειναι εδω για να παραμεινει. Οποτε ξερετε γιατι καταδικαστηκε; Για αυτο εδω:

 

208 Nortec performed test

purchases (351) and made efforts to trace the sources of

supply of parallel traders in the hope that NOE would

address the problem. In various letters to NOE, Nortec

stressed that parallel imports ʽcompletely destroy what

we tried to buildʼ (352) and ʽjeopardise our efforts to

control and clean the local marketʼ (353). Parallel imports

ʽwill be a disaster for Nintendo products in Greece (…).

I urge you to realise this situation and assist our efforts

in this countryʼ (354). ʽThis situation is killing us […]ʼ (355).

Nortec stressed that NOE's ʽimmediate reaction (…) is

absolutely indispensable for us to surviveʼ (356).

Ξέχασες να βάλεις το κομμάτι του κειμένου που υπήρχε πριν από αυτό που έγραψες στην παράγραφο:

From October 1997 until January 1998, Nortec provided NOE with information regarding the incidence and origin of parallel imports in to its territory, continued to monitor any cases of parallel imports and regularly informed NOE of the latest developments in its territory. It did so at least after THE had significantly reduced its prices for N64 consoles in October 1997 and, as a result, parallel imports from the United Kingdom into Greece had become aserious threat to the interests of Nortec.

 

Τώρα βγάζει περισσότερο νόημα, δεν νομίζεις; Επίσης δεν πιστεύω πως η Nortec είναι ο ήρωας που έκατσε και επέμενε. Δεν είχε στην τελική και λίγα κέρδη από αυτές τις παρανομίες. Πάλι, δεν μου φαίνεται να έκανε η Nortec λίγοτερο συχνά αναφορές στην ΝΟΕ. Ίσα ίσα, έστειλε πολλά φαξ για βοήθεια, επειδή ο ανταγωνισμός τους "σκότωνε".

 

On at least one occasion this resulted in THE, upon

instructions from NOE, cutting off supplies to a parallel

exporting customer. Nortec was well aware of this. On

3 November 1997, Nortec wrote to NOE regarding ʽN64

parallel import from the United Kingdom (…) I must

admit that your instructions to THE not to supply any

customer who would export to […]*, (the parallel

importer) has worked and has delayed things for a while

(…) The company which was about to supply products

to […]* is […]*. It is impossible for us to get a written

proof for this, but the man who gave us the information

was well paid by us, so I believe him. Nevertheless

[…]* is negotiating with other UK sources at present

(…) Kindly check it outʼ (357). This passage demonstrates

the efforts Nortec made to obtain information regarding

the origin of parallel imports. In a letter dated 5 January

1998, Nortec could finally report to NOE that now

ʽhaving solved the headaches of the parallel importers,

(…), 1998 will be a bright year for N64 in Greece (358)ʼ

 

In a letter from Nortec to NOE

dated 20 November 1997 (page 1600) it is stated inter alia: ʽAs I

have promised to […]*, I am sending you by courier today, all

evidence we have from various exporters regarding N64 hardware

(…)ʼ. Nortec also sent detailed information on the origin of parallel

trade in its territory in a letter dated 7 November 1997

 

Για να εξηγησουμε τωρα ποιος ειναι ο πραγματικος ενοχος της ολης καταστασης. Το ολο θεμα ΔΕΝ εχει να κανει με εμποριο απο τριτους στην χωρα αλλα ανταγωνισμος μεταξυ των ευρωπαικων αντιπροσωπων και εταιρειων που απλα μεταπωλουσαν τα προιοντα τους σε καταστηματα αλλων χορων. Ο πρωτος ηλιθιος της υποθεσης (pardon my french) ειναι η ιδια η NCL. Το συστημα διανομης της Ευρωπης ειναι fundamentaly FLAWED.

Συμφωνώ πως το σύστημα διανομής της ΝΟΕ είναι απαράδεκτο. Παρόλα αυτά δεν δικαιολογείται η Nortec και όλες οι σχετικές εταιρίες που έπραξαν τα παραπανω. Όπως έγραψε και η επιτροπή της ΕΕ στην απόφαση, θα μπορούσε η Nortec και η κάθε εταιρία γενικά, να επιμένει στην ΝΟΕ για καλύτερες τιμές χονδρικής, ή να ζητήσει να αλλαχτούν οι όροι τους συμβόλαίου μαζί της για να μπορεί να εμπορεύεται και προϊόντα άλλων εταιριών ή από άλλες πηγές. Αντίθετα προτίμησε να παρανομήσει εις βάρος των καταναλωτών. Εξύπνο βρίσκω πάντως από πλευρά της Νορτεκ τον τρόπο που βρήκε για να παρεκλίνει από τους όρους του συμβολαίου της με την ΝΟΕ, φτιάχνοντας θυγατρική εταιρία, την Diaktis στον ίδιο χώρο μάλιστα με την Nortec, ώστε να μπορεί να εμπορεύεται και παιχνίδια άλλων εταιριών. Στην τελική κανένας δεν υποχρεώνει την Νορτεκ να είναι επίσημος αντιπρόσωπος της Νintendo στην Ελλάδα. Θα μπορούσε κάλιστα να μην ανανεώσει το συμβόλαιό της αν δεν έβγαζε το αναμενόμενο κέρδος, και να δραστηροποιηθεί, όπως κάνει τώρα η θυγατρική της, στην διανομή γενικά τίτλων τους οποίους θα μπορούσε να προμηθευτεί σε καλύτερες τιμές από την ΝΟΕ, μέσω παραλλήλου εμπορίου. Δεν βλέπω καμία τέτοια κίνηση πάντως. Αντί αυτού η Nortec ανοίγει και άλλες θυγατρικές (βλέπε Τουρκία) για διανωμή προϊόντων από ΝΟΕ. Από ό,τι φαίνεται το μαγαζί πάει καλά, και τα καπέλα άσχετα αν είναι η Nortec μόνο ή Nortec και ΝΟΕ υπεύθυνοι, βγάζουν μεγαλύτερο κέρδος από ότι τα πρόστιμα της ΕΕ.

 

Μια διευκρινηση. Η Nortec δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ προβλημα να πατε και να αγορασετε τα προιοντα σας απο οπουδηποτε εντος Ευρωπης. To προβλημα δεν ειστε εσεις αλλα οι καταστηματαρχες που δεν φερνουν στην αγορα εμπορευμα απο τον επισημο αντιπροσωπο. Στο κειμενο η λεξη "customers" ΔΕΝ αναφερεται στους αγοραστες. Η Nortec λοιπον λεει "αγοραστε απο οπου σας συμφαιρει, εχετε το καθε δικαιωμα να το κανετε". Βεβαια διαβαζοντας για τις κυρωσεις, την πρωτη φορα που πηγα απο τη Nortec το 1998 ειχα παει να αναφερω την περιπτωση ενος τυπου που οχι μονο εκανε γκριζο εμποριο (και σε τιμες ΠΑΝΩ των προτεινομενων τιμων) αλλα εφερνε ΚΑΙ κοπιες απο την Ασια, μια απο αυτες δυστηχως πηρα και εγω και φυσικα δεν μου την αλλαζε. Αυτο το ατομο το ΗΞΕΡΑΝ στη Nortec αλλα δεν τον ειχαν μπλοκαρει γιατι πουλουσε και nortec προιοντα. Επισης προσφερθηκαν να παρουν την κοπια που πηρα και οταν ερχοταν ο τιτλος στην Ελλαδα να μου τον δινανε δωρεαν. Εξησηστε μου λοιπον ΠΟΥ φερθηκε σκαρτα η Nortec και ποσο πρακτορας ειμαι πραγματικα Σοβαρευτειτε ορισμενοι γιατι ολα εχουν ενα οριο.

Δηλαδή η Nortec δεν έχει πρόβλημα αν δεν αγοράζουμε τα παιχνίδια από την ίδια, και δεν πουλάει τα δικά της; Τότε πως επιβιώνει ως εταιρία; Ας μην κοροϊδευόμαστε, κέρδος θέλει να βγάλει. Γιατί να είναι πρόβλημα όταν οι καταστηματάρχες δεν φέρνουν παιχνίδια από τον επίσημο αντιπρόσωπο; Έχουν το δικαίωμα να τα φέρουν από όπου θέλουν. Μάλιστα η Nortec έπρεπε μετά από τα παραπάνω συμβάντα, να ενημερώσει τους πελάτες της (τα καταστήματα δηλαδή, όχι τους καταναλωτές" πως μπορούν, και έχουν το δικαίωμα να προμηθεύονται προϊόντα από παράλληλο εμπόριο. Αναφέρεται ξεκάθαρα πως μέσα σε 3 μήνες από τις αποφάσεις τις δίκες έπρεπε η Nortec να το ανακοινώσει γραπτά αυτό στους πελάτες της:

Concentra — Produtos para crianças, SA and Nortec AE

shall, within three months of the date of notification of this

Decision, inform all their customers in writing of the rights of

those customers to parallel-export and parallel-import

Nintendo products and to purchase and resell parallel-traded

Nintendo products.

Επίσης το παράδειγμα που αναφέρεις με το κατάστημα με τις κοπιές από Ασία, δεν είναι υπέρ της Nortec. Δηλαδή επειδή πουλούσανε και Nortec παιχνίδια, προτίμησαν να μην τους κλεισουν λόγω των παράνομων παιχνιδιών; Πάλι δηλαδή όλα για το κέρδος. Ακόμη και όταν έχουμε περιπτώσεις κλοπής πνευματικών δικαιομάτων. Αυτές τις τακτικές τις ξέρει άραγε η Nintendo που είναι αρκετά οξύθυμη σε τέτοια θέματα;

 

Να αναφερω δυο ακομα αποσπασματα απο το κειμενο και μπορειτε να κρινετε με βαση τη δικη σας αποψη:

 

49 Low price elasticities

for game cartridges and game consoles indicate that

consumers do not consider price the most important

factor in their purchasing decisions.

 

Με λιγα λογια ΠΑΛΙ Wii θα παρετε. Αλλος ενας λογος που αποδικνυει ποσο ανουσιο ειναι το petition.

Φαίνεται πως οι γνώσεις σου στα οικονομικά είναι τόσο εκτεταμένες που ξεχνάς τα βασικά. Αυτό το συμπέρασμα από που βγαίνει; Το ότι η ζήτηση σε ένα προϊόν είναι ανελαστική δεν λέει τίποτα για την προτίμιση των καταναλωτών. Το κείμενο που παραθέτεις γράφει ακριβώς το ίδιο πράγμα. Πως η τιμή δεν παίζει ιδιαίτερο λόγο στην προτίμηση των καταναλωτών, παρά άλλοι λόγοι, που αναφέρονται 2-3 γραμμές πιο πριν από το κείμενο που παρέθεσες. Επίσης ας μιλήσουμε λίγο για την Ελαστικότητα, γιατί θα χρειαστεί και για το επόμενο κείμενο που παρέθεσες, που όπως φαίνεται δεν το κατάλαβες. Η ελαστικότητα οικονομία μας δείχνει κατά πόσο θα μεταβληθεί η ζήτηση των καταναλωτών σε μια αλλαγή της τιμής. Όταν έχουμε ανελαστική ζήτηση (όπως αναφέρεται μια πρόταση πριν από το κομάτι του κειμένου που επέλεξες να παραθέσεις) αυτό σημαίνει πως η μεταβολή στην τιμή ενός προϊόντος δεν επιρεάσει ιδιαίτερα την ζήτηση του. Δηλαδή, οι καταναλωτές πχ του GC, έχουν ανελαστική ζήτηση ως προς τα παιχνίδια για GC, δηλαδή δεν θα τα αλλάξουν με αντικατάστατα για να πάρουν παιχνίδια για Playstation 2 και αυτό γιατί η κάθε κονσόλα μπορεί να παίξει μόνο παιχνίδια που είναι φτιαγμένα για την συγκεκριμένη κονσόλα. Από την στιγμή που θα αποφασίσεις να αγοράσεις την Α κονσόλα έχεις την δυνατότητα να παίζεις μόνο τα παιχνίδια αυτής της κονσόλας και δεν μπορείς να παίξεις τα παιχνίδια της Β κονσόλα. Για να μπορείς να παίξεις και τα παιχνίδια της Β κονσόλας θα πρέπει να αγοράσεις και την Β κονσόλα (αντικατάστατο). Κάτι που σημαίνει έξτρα έξοδα που δεν είναι και λίγα. (Ας μην αναφέρουμε και την περίπτωση της Γ κονσόλας γιατί μπορεί να γίνει πολύ περίπλοκο...) Αφού κρατήσουμε τα παραπάνω, πάμε και εδώ:

 

"51 it has

to be concluded that, contrary to Nintendo's argument

about system's competition, game cartridges compatible

with a particular game console belong to a different

market than those compatible with another."

 

Τωρα ΕΔΩ πως καταληξανε...ο Θεος και η ψυχη τους...

Τι πάει να πει αυτό; Πως ο ανταγωνισμός ισχύει μόνο μέχρι την στιγμή που κάποιος θα αποφασίσει ποια κονσόλα θα πάρει. Αφού αγοράσει μια κονσόλα, του είναι εντελώς αδιάφορο πόσο κοστίζουν τα παιχνίδια από τις άλλες κονσόλες γιατί δεν μπορεί να τα παίξει και για να μπορέσει να τα παίξει, θα πρέπει να αγοράσει και τις άλλες κονσόλες.

 

1)Τα παιχνιδια ΔΕΝ εχουν μεγαλες διαφορες απο την ευρωπη πια. Οτι εγινε εγινε το 1995 και εχουν περασει 11 χρονια απο τοτε. Εαν δεν το πιστευετε, ελατε να μου πειτε οτι το ΤΑΔΕ παιχνιδι στο ΤΑΔΕ μαγαζι κοστιζει ΤΟΣΟ στην Ελλαδα και εκει κοστιζει ΤΟΣΟ.

το 99% των Firstparty τίτλων για DS έχουν διαφορά τουλάχιστον 5? στα μαγαζιά στην Ελλάδα ακριβότερα από τα μαγαζιά στην υπόλοιπη Ευρώπη. Διάλεξε τίτλο και θα σου πω διαφορά σε συγκεκριμένα καταστήματα αν θέλεις.

 

2)Σε ορισμενα παιχνιδια κυριως third party ναι θα βρειτε διαφορες αλλα αυτες εχουν να κανουν με το γεγονος οτι δεν τα φερνει η nortec αλλα αλλες εταιρεις οπως η CD media (resi και Rogue Squadron δεν ηρθαν απο τη Nortec) ητε το γεγονος οτι η εταιρεια πουλαει σε ηψηλες τιμες, ητε απλα ορισμενες "ελληνικες" τακτικες που βαζουν μια τεραστια τιμη για να μπορουν να παιξουν στην ερωτηση "τι καλυτερη τιμη θα μου κανετε;" Ρωτηστε καποιον εμπορο ρουχων να σας πει για τα οργια που κανουν στις τιμες των ρουχων και να σας λυσουν την απορια γιατι υπαρχουν τοσα μαγαζια ρουχων στην Ελλαδα.

Σε αυτό έτσι και αλλιώς είπαμε πως ούτε η ΝΟΕ, ούτε η Nortec έχει δυντότητα να έχει λόγο πάνω στην τιμή.