Intel Takeover Of NVIDIA Imminent?

[Ailuros]

Και να το ξαναπω (μηπως δεν το καταλαβες) θελω να δω το g80 μαζι με c2dquadro σε ενα waffer, ωστε εκτος gaming ο core2 με την καταλληλη αρχιτεκτονικη να μπορει να χρησιμοποιει την gpu, ως επιπλεον fpu, κατι που σημαινει πολλαπλασιες επιδοσεις σε πολλα προγραμματα, απο ενα τσιπακι που σημερα καθετε και δεν κανει τπτ εκτος gaming. Εντος gaming τα πραγματα θα παραμεινουν οπως τα ξερουμε με την διαφορα οτι η καρτα γραφικων δεν θα ειναι πλεον καρτα.

 

Εμ έλα που δεν θα το δεις. Σε ένα υβρίδιο CPU/GPU το πιθανότερο είναι το κομμάτι των γραφικών να έχει μόνο τις απαραίτητες λειτουργίες στις οποίες υστερεί μια CPU.

 

Tέλος του 2007 αρχές του 2008 άντε να δούμε IGP βασισμένο στο G8x/D3D10, όπου η απόσταση αυτού σε επιδόσεις και ικανότητες από μια κανονική 8800GTX θα είναι σαν τη μέρα με τη νύχτα. Σαφώς μια συνδυασμένη μονάδα στο μέλλον θα δανείζεται την υψηλή υπολογιστική ισχύ της CPU, αλλά μην περιμένεις τίποτα έξω από low end γραφικά στο σύνολό τους.

 

Εκτός αν φαντάζεσαι ότι μια μελλοντική λύση θα έχει 500+Μ transistors μόνο για γραφικά και =/>768ΜΒ μνήμης:

 

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4441

 

Αν ομως η nvidia ειναι εταιρια της intel και η ati της amd(done) και αναγκαστηκα με την cpu παιρνεις και gpu, την πειραζει την intel να χρησιμοποιησω την extra ισχυ? Οχι βεβαια.

 

Oι μόνες πραγματικά κερδισμένες εταιρίες από αυτή την ιστορία θα είναι η ΑΜD & η INTEL. Αν γίνει και η δεύτερη συγχώνευση άστα και βράστα για το high end gaming μακροχρόνια. Για του λόγου το αληθές η Intel ήδη έχει μετοχές στην NVIDIA, πράγμα που μόνο τώρα το ανακαλύπτουν μερικοί και το μόνο που βλέπω εγώ είναι μια πιο στενή συνεργασία με πιθανή αύξηση του μεριδίου της Intel. H NVIDIA δεν έχει δικαιολογημένα καμία διάθεση να χάσει την ανεξαρτησία της και είναι και προς το συμφέρον όλων.

 

Αν το μέλλον είναι μόνο Intel vs. AMD κλαύτα Χαράλαμπε. Αμφότερες δεν δίνουν δεκάρα για τα γραφικά όταν δεν τους αποδώσουν αυτά που θέλουν. Πόσο θα κρατήσει η ΑΤΙ την ανεξαρτησία της αν δεν αποφέρει κέρδη στην ΑΜD τελικά;

[Razor333]

Στα 40nm χωρανε ανετα 2 g80 και οκταπυρηνος core2. Στα 65nm θα μπουν μεχρι και 8 πυρηνες core 2 συμφωνα με την intel, αν δεν εχει παει μεχρι τοτε στα 40nm. Επισεις μπορεις να κοψεις cache, απο μια cpu, δλδ αντι να εχει 8x4Mb cache, να εχει 8x2Mb κατι που σημαινει τεραστιο κερδος χωρου, μιας και ως γνωστων τα μισα και βαλε τρανσιστορ σε μια cpu ειναι η cache.

[Ailuros]

Στα 40nm χωρανε ανετα 2 g80 και οκταπυρηνος core2.

 

Δεν είναι κακό σαφώς να ονειρεύεται κανείς, αλλά πολύ φοβάμαι ότι θα απογοητευτείς και κατά πολύ μάλλον. Σου επαναλαμβάνω μπας και το συνηδητοποιήσεις επιτέλους ότι η διαφορά υπολογιστικής ισχύς μεταξύ μιας σημερινής CPU και GPU ξεπερνάει το δεκαπλάσιο για την δεύτερη και η διαφορά συνεχώς ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ αντί να μικραίνει.

 

Στα 65nm θα μπουν μεχρι και 8 πυρηνες core 2 συμφωνα με την intel, αν δεν εχει παει μεχρι τοτε στα 40nm. Επισεις μπορεις να κοψεις cache, απο μια cpu, δλδ αντι να εχει 8x4Mb cache, να εχει 8x2Mb κατι που σημαινει τεραστιο κερδος χωρου, μιας και ως γνωστων τα μισα και βαλε τρανσιστορ σε μια cpu ειναι η cache.

 

Και τώρα χωράνε δύο G80 σε αυτό έτσι; Ξέρεις πως βάζεις έναν ελέφαντα στο ψυγείο; Ανοίγεις ψυγείο, βάζεις μέσα ελέφαντα, κλείνεις ψυγείο. ΄Ετσι απλά τα κάνεις να ακούγονται και συ.

[Razor333]

Και τώρα χωράνε δύο G80 σε αυτό έτσι; Ξέρεις πως βάζεις έναν ελέφαντα στο ψυγείο; Ανοίγεις ψυγείο, βάζεις μέσα ελέφαντα, κλείνεις ψυγείο. ΄Ετσι απλά τα κάνεις να ακούγονται και συ.

 

Αναλογως το ψυγειο, εχει ψυγεια ενος μετρου για φοιτητικα σπιτια, αλλα και φορτηγα ψυγεια που χωρανε 3-4 ελεφαντες.

[Ailuros]

Αναλογως το ψυγειο, εχει ψυγεια ενος μετρου για φοιτητικα σπιτια, αλλα και φορτηγα ψυγεια που χωρανε 3-4 ελεφαντες.

 

Kαμία διαφωνία. Η μικρή διαφορά είναι ότι το φορτηγό ούτε χρειάζεται σε ένα μέσο νοικοκυριό ούτε θα υπήρχε το κεφάλαιο να το αγοράσει. Πολλά γίνονται, μόνο που το κόστος και η αγορά που απευθύνεται το κάθε προιόν παίζει και τον πιο σημαντικό ρόλο. Και σήμερα θα μπορούσαν λογικά να γίνουν τέρατα και σημεία αλλά θα κόστιζαν και όσο μια βραχονησίδα.

[Razor333]

Kαμία διαφωνία. Η μικρή διαφορά είναι ότι το φορτηγό ούτε χρειάζεται σε ένα μέσο νοικοκυριό ούτε θα υπήρχε το κεφάλαιο να το αγοράσει. Πολλά γίνονται, μόνο που το κόστος και η αγορά που απευθύνεται το κάθε προιόν παίζει και τον πιο σημαντικό ρόλο. Και σήμερα θα μπορούσαν λογικά να γίνουν τέρατα και σημεία αλλά θα κόστιζαν και όσο μια βραχονησίδα.

 

Tι ειναι πιο βαρη ενα κιλο χαλκος ή ενα κιλο βαμβακι?

 

Στο ατυχες μεταφορικο σχολιο μου ψυγειο σπιτιου ενος μετρου ειναι ενα waffer 250nm και φορτηγο ψυγειο ενα waffer 40nm. Ιδιο κοστος κατασκευης ιδιο μεγεθος die size, πολλα παραπανω τρανσιστορς.

[Ailuros]

Transistors!=transistors ειδικά μεταξύ GPU & CPU. Μια από τις σημαντικές διαφορές την ανέφερες ήδη.

 

Στο ατυχες μεταφορικο σχολιο μου ψυγειο σπιτιου ενος μετρου ειναι ενα waffer 250nm και φορτηγο ψυγειο ενα waffer 40nm. Ιδιο κοστος κατασκευης ιδιο μεγεθος die size, πολλα παραπανω τρανσιστορς.

 

Και ο παραλληλισμός σου με τα manufacturing processes χειρότερος, για τον απλό λόγο ότι ακόμα και τα μικρότερα chip χρησιμοποιούν ανάλογα processes με τις υπόλοιπες αγορές, όπου οι CPU σαφώς έχουν το προβάδισμα. Η Texas Instruments μόλις τελειοποιεί το OMAP3 SoC για την αγορά PDA/mobile στα 65nm, όπου η ενσωμάτωση σε συσκευές θα πάρει στους πελάτες τους λίγο χρόνο ακόμα. Λίγο πολύ παράλληλα με την αγορά των GPU.

 

Δείξε μου ποιός semiconductor manufacturer χρησιμοποιεί ακόμα 250nm. Σε πολύ σπάνιες εξαιρέσεις 180nm, αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με GPU ή CPU.

 

Λοιπόν για να ανακεφαλαιώσουμε: να υποθέσω ότι το ~=/>2008 θα δούμε CPU/GPU combos με 8-πύρηνο επεξεργαστή και 256 stream processors@1350MHz (δανείζομαι αναγκαστικά τα στοιχεία από τα ως τώρα marketing papers μέχρι να ξεκαθαριστεί και αυτό), όπου οι μονάδες CPU θα δίνουν (8 cores * 4 FLOPS * 3GHz) 96 GFLOPs και από πλευράς GPU (ΧΧ * Χ FLOPs * 1.35GHz) 1400GFLOPs. ΄Ολο αυτό το πακέτο θα χωράει στα 40μ, θα κοστίζει όσο μια high end CPU συνήθως. Τώρα το θέμα της μνήμης για τα γραφικά ίσως να μου πεις ότι θα το λύσουν και με μια μεγάλη ποσότητα eDRAM και μια που είμαστε γενναιόδωροι με τα transistors ας βάλουμε 100ΜΒ με περίπου 500-600Μ transistors, έτσι για να γίνει ο ελέφαντας αυτομάτως φάλαινα.

 

΄Εχουν ξεκινήσει τα chalkboard designs της AMD/ATI για το μέλλον και έχουν καθορίσει και το επίπεδο των συνολικών επιδόσεων που στοχεύουν. Ο στόχος είναι διαμετρικά χαμηλότερος από ότι τον υπολογίζεις ή φαίνεται να τον υπολογίζεις εσύ. Χοντρικά σου είπα υπολογίζω ένα μελλοντικό CPU/GPU combo να δίνει στην δεύτερη πλευρά μόνο τις απαραίτητες μονάδες όπου οι CPU παραδοσιακά χωλαίνουν (π.χ. φιλτράρισμα υφών), ωστόσο κάτι σε 8-πύρηνη CPU φαίνεται παραπάνω πόσα GFLOPs σου δίνει αυτή τη στιγμή. Το οποιοδήποτε αποτέλεσμα στα 40μ σε σύγκριση του τι μπορεί να περιέχει μια μελλοντική GPU της χαμηλότερης κατηγορίας πάλι στα 40μ θα εξακολουθεί να είναι σαν την μέρα με τη νύχτα.

 

Αν όντως ήταν δυνατόν να χωρέσουν δύο G80 σε τέτοιες λύσεις του μέλλοντος στα 40μ, να είσαι σίγουρος ότι θα λέγαμε ότι οι GPU πλέον θα γίνουν περιττές και άρα θα αντικατασταθούν από CPU/GPU combos. Προτιμάς αυτή τη λογική ή την λογική ότι μάλλον τελικά μόνο τα IGPs θα γίνουν περιττά;

[Razor333]

Transistors!=transistors ειδικά μεταξύ GPU & CPU. Μια από τις σημαντικές διαφορές την ανέφερες ήδη.

 

Και ο παραλληλισμός σου με τα manufacturing processes χειρότερος, για τον απλό λόγο ότι ακόμα και τα μικρότερα chip χρησιμοποιούν ανάλογα processes με τις υπόλοιπες αγορές, όπου οι CPU σαφώς έχουν το προβάδισμα. Η Texas Instruments μόλις τελειοποιεί το OMAP3 SoC για την αγορά PDA/mobile στα 65nm, όπου η ενσωμάτωση σε συσκευές θα πάρει στους πελάτες τους λίγο χρόνο ακόμα. Λίγο πολύ παράλληλα με την αγορά των GPU.

 

Δείξε μου ποιός semiconductor manufacturer χρησιμοποιεί ακόμα 250nm. Σε πολύ σπάνιες εξαιρέσεις 180nm, αλλά σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με GPU ή CPU.

 

Ποιος ειπε οτι ακομα κατασκευαζοντε 250nm chip, την διαφορα χωρητικοτητας ηθελα να δειξω.

 

Λοιπόν για να ανακεφαλαιώσουμε: να υποθέσω ότι το ~=/>2008 θα δούμε CPU/GPU combos με 8-πύρηνο επεξεργαστή και 256 stream processors@1350MHz (δανείζομαι αναγκαστικά τα στοιχεία από τα ως τώρα marketing papers μέχρι να ξεκαθαριστεί και αυτό), όπου οι μονάδες CPU θα δίνουν (8 cores * 4 FLOPS * 3GHz) 96 GFLOPs και από πλευράς GPU (ΧΧ * Χ FLOPs * 1.35GHz) 1400GFLOPs. ΄Ολο αυτό το πακέτο θα χωράει στα 40μ, θα κοστίζει όσο μια high end CPU συνήθως. Τώρα το θέμα της μνήμης για τα γραφικά ίσως να μου πεις ότι θα το λύσουν και με μια μεγάλη ποσότητα eDRAM και μια που είμαστε γενναιόδωροι με τα transistors ας βάλουμε 100ΜΒ με περίπου 500-600Μ transistors, έτσι για να γίνει ο ελέφαντας αυτομάτως φάλαινα.

 

Ερχεσαι στα λογια μου.

 

Ως μνημη μπορει να χρησιμοποιηθει και η ram, εχουμε φτασει σε επιπεδο υψηλο ddr2 και συντομα ddr3, επισεις υπαρχουν τεχνικες οπου ο επεξεργαστης βλεπει κατευθειαν την μνημη, αρα δεν ειναι και μεγαλο το κακο.

 

΄Εχουν ξεκινήσει τα chalkboard designs της AMD/ATI για το μέλλον και έχουν καθορίσει και το επίπεδο των συνολικών επιδόσεων που στοχεύουν. Ο στόχος είναι διαμετρικά χαμηλότερος από ότι τον υπολογίζεις ή φαίνεται να τον υπολογίζεις εσύ. Χοντρικά σου είπα υπολογίζω ένα μελλοντικό CPU/GPU combo να δίνει στην δεύτερη πλευρά μόνο τις απαραίτητες μονάδες όπου οι CPU παραδοσιακά χωλαίνουν (π.χ. φιλτράρισμα υφών), ωστόσο κάτι σε 8-πύρηνη CPU φαίνεται παραπάνω πόσα GFLOPs σου δίνει αυτή τη στιγμή. Το οποιοδήποτε αποτέλεσμα στα 40μ σε σύγκριση του τι μπορεί να περιέχει μια μελλοντική GPU της χαμηλότερης κατηγορίας πάλι στα 40μ θα εξακολουθεί να είναι σαν την μέρα με τη νύχτα.

 

Αν όντως ήταν δυνατόν να χωρέσουν δύο G80 σε τέτοιες λύσεις του μέλλοντος στα 40μ, να είσαι σίγουρος ότι θα λέγαμε ότι οι GPU πλέον θα γίνουν περιττές και άρα θα αντικατασταθούν από CPU/GPU combos. Προτιμάς αυτή τη λογική ή την λογική ότι μάλλον τελικά μόνο τα IGPs θα γίνουν περιττά;

 

Με ενα τετοιο chip:

1)θα βγουν πανισχυρα mini pc που θα εχουν δυνατοτητες που ουτε για πλακα εχει π.χ. ο mini mac (αν και δεν ειναι pc λεμε τωρα).

2) Θα εχουμε τεραστιο speed up σε εφαρμογες εκτος gaming.

3)Οι add on καρτες γραφικων δεν θα εξαφανιστουν ουτε για πλακα. Αλλα ενας που θα επιλεξει cpu/gpu και θα βαλει και add on καρτα γραφικων, θα εχει ως πλεονεκτημα τα επιπλεον GFLOP που θα δινει αυτη η υβριδικη cpu σε σχεση με οτι υπαρχει τωρα. Αρα χαμενος δεν θα ειναι κανενας.

 

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι επιμενεις να λες cpu vs gpu.

Δεν εκει το θεμα, το θεμα ειναι, cpu vs cpu/gpu hybrid και κυριως εκτος gaming, αλλα και μεσα σε παιχνιδια μια cpu με 50x fpu power σε σχεση με τους core2duo δεν πιστευω να χαλαγε κανεναν με add on καρτα, αυτην την στιγμη.

 

Και παντα μιλαω με εικασιες, δεν σημαινει οτι ολα αυτα θα συμβουν, το μονο που ξερω σιγουρα ειναι οτι η AMD/ATI ετοιμαζουν το cnGPU, που δεν θα ειναι τπτ παραπανω απο μια cpu χαμηλης κατηγοριας με μια καρτα γραφικων χαμηλης κατηγοριας ενωμενες σε ενα Waffer με στοχο pc στα 300ε αλλα με αξιοπρεπες επιδοσεις. Φυσικα ουτε λογος για stream processing, αν και δεν αποκλειεται, φτανει η gpu που θα χρησιμοποιησουν να εχει unified shaders. Ποιος ξερει το τσιπακι του xbox360 μπορει να ζει παρεα με καποιον athlon, στο ιδιο waffer συντομα. Το τελικο αποτελεσμα θα χρησιμοποιειτε σε pc που θα μοιαζουν πιο πολυ με κονσολες, απλα θα τρεχουν και λειτουργικο, θα συνδεοντε σε HD TFT TVs για να μην χρειαζοντε επιπλεον αγορα monitor, θα παιζουν παιχνιδια για pc, σε ποιοτητα nextgen κονσολας και παραλληλα θα σου προσφερουν ολες τις δυνατοτητες των windows XP, vista. Ολα αυτα με κοστος αποκτησης οσο μια κονσολα! Δεν ειναι κακο? Μια ευκαιρια στο 60% των Ελληνων που δεν ξερει τι θα πει pc, με λιγα λεφτα να αποκτησει.

 

Μιας και ανεφερες και την TI και τους Omap, μου θυμισες οτι και η AMD φτιαχνει τους geode, μαλιστα το 100$ pc του MIT φοραει geode board, (το ειδα απο κοντα στην infosystem):

 

Αυτοι η επεξεργαστες μπαινουν πολυ συχνα σε carputers με windows mobile, σιγουρα η AMD δεν μπορει να αφησει ανεκμεταλευτη την τεχνολογια της ATI, ωστε να προσφερει νεες δυνατοτητες και σε αυτον τον τομεα.

Φυσικα υπαρχουν και carputers πιο μεγαλοι που τρεχουν XP, συνηθως εχουν mobile επεξεργαστες και αθλιες καρτες γραφικων, οποτε βλεπω το CnGPU να μπαινει δυναμικα σε αυτην την κατηγορια.

 

Αλλη κατηγορια ειναι οι φορητοι υπολογιστες με οθονες 12" ή 15" τις low end κατηγοριας. Συνηθως φορανε intel igps και intel cpus, η amd θελει να μπει σε αυτην την κατηγορια και θα μπει. Ενας chip που κανει τα παντα θα ριξει το κοστος και τον υποφορητων που τωρα τρεχουν με κατι transmeta και cyrix και κοστιζουν και πολυ πανω απο 1000ε.

 

Μεχρι του χρονου μπορω να γραφω, που μπορει να χρησιμοποιηθει ενας multicore επεξεργαστης, οπως τους λεει τοσα χρονια η ΤΙ που μονο πισω δεν ειναι.

[Ailuros]

Ποιος ειπε οτι ακομα κατασκευαζοντε 250nm chip, την διαφορα χωρητικοτητας ηθελα να δειξω.

 

Ατυχές παράδειγμα ήταν.

 

Ερχεσαι στα λογια μου.

 

Ως μνημη μπορει να χρησιμοποιηθει και η ram, εχουμε φτασει σε επιπεδο υψηλο ddr2 και συντομα ddr3, επισεις υπαρχουν τεχνικες οπου ο επεξεργαστης βλεπει κατευθειαν την μνημη, αρα δεν ειναι και μεγαλο το κακο.

 

Ειρωνικό ήταν το σχόλιο για το eDRAM, μιας και είναι πανάκριβο από άποψη transistors. ΖRAM στο μέλλον ίσως αλλά κυρίως για caches και όχι για framebuffer. Για framebuffer μια G80 θέλει στο ζενίθ της τα 768ΜΒ μνήμης.

 

 

Με ενα τετοιο chip:

1)θα βγουν πανισχυρα mini pc που θα εχουν δυνατοτητες που ουτε για πλακα εχει π.χ. ο mini mac (αν και δεν ειναι pc λεμε τωρα).

2) Θα εχουμε τεραστιο speed up σε εφαρμογες εκτος gaming.

3)Οι add on καρτες γραφικων δεν θα εξαφανιστουν ουτε για πλακα. Αλλα ενας που θα επιλεξει cpu/gpu και θα βαλει και add on καρτα γραφικων, θα εχει ως πλεονεκτημα τα επιπλεον GFLOP που θα δινει αυτη η υβριδικη cpu σε σχεση με οτι υπαρχει τωρα. Αρα χαμενος δεν θα ειναι κανενας.

 

Το έχουμε ήδη στην αγορά PDA/mobile με τα προαναφερόμενα SoC (system on chip). ΄Ενα ΟΜΑP2420 με τον πυρήνα γραφικών @50ΜΗz τρέχει ημισυνθετική εφαρμογή με 25k triangles/sec (αληθινά τρίγωνα LOL) και τετραπλή εξομάλυνση με επιδόσεις ανάμεσα στα 45 & 175Ηz και να κάνει ταυτόχρονα mpeg encoding. ΝΟΚΙΑ Ν93 (τα specs θα τα βρεις πανεύκολα και η μονάδα γραφικών τρέχει στα 85MHz) και ετοιμάζεται ήδη το N95.

 

Υπομονή θα δεις που θα καταλήξω....

 

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι επιμενεις να λες cpu vs gpu.

Δεν εκει το θεμα, το θεμα ειναι, cpu vs cpu/gpu hybrid και κυριως εκτος gaming, αλλα και μεσα σε παιχνιδια μια cpu με 50x fpu power σε σχεση με τους core2duo δεν πιστευω να χαλαγε κανεναν με add on καρτα, αυτην την στιγμη.

 

Να με συμπαθάς αλλά δεν ανέφερα εγώ ότι θα χωρέσουν δύο G80 σε μελλοντικές υλοποιήσεις. Αν μου έλεγες απλά ότι θα υπάρξουν ταπεινές υλοποιήσεις με την απόλυτα μινιμαλιστική υποστήριξη για D3D10 θα συμφωνούσα αμέσως.

 

Αλλη κατηγορια ειναι οι φορητοι υπολογιστες με οθονες 12" ή 15" τις low end κατηγοριας. Συνηθως φορανε intel igps και intel cpus, η amd θελει να μπει σε αυτην την κατηγορια και θα μπει. Ενας chip που κανει τα παντα θα ριξει το κοστος και τον υποφορητων που τωρα τρεχουν με κατι transmeta και cyrix και κοστιζουν και πολυ πανω απο 1000ε.

 

Για να μην πλατιάζουμε την συζήτηση κι άλλο αν η INTEL δεν ενδιαφέρεται για την high end αγορά των γραφικών εν τέλη γιατί να χρειάζεται τελικά την ΝVIDIA; Θέλει λοιπόν γραφικά με υψηλή επάρκεια, μεγάλες δυνατότητες και αν δυνατόν να εξοικονομεί ει το δυνατόν περισσότερο εύρος μνήμης μιας και μιλάμε για ενσωματωμένες λύσεις σωστά;

 

http://www.imgtec.com/news/Release/index.asp?ID=409

 

Και μια μικρή επενδυσούλα εκ μέρους της INTEL:

 

http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?ID=643

 

Kαι να και ο κόπανος που ξύπνησε περίπου ενάμισυ χρόνο μετά LOL:

 

http://uk.theinquirer.net/?article=34966

 

Eίναι συμβατό με D3D10, οι εκδόσεις για PDA/mobile ονομάζονται SGX και τα chip για laptops Muse.

 

Για μένα η Intel δεν δίνει δεκάρα για απαιτητικά γραφικά και καλά κάνει. Τώρα αν δεν θέλει να παραδώσει την αγορά των κονσολών αμαχητή στην ΑΤΙ/AMD αυτό το καταλαβαίνω, αλλά αυτό λύνεται με μια στενότερη συνεργασία με την NVIDIA και γιατί όχι μια αύξηση του μεριδίου των μετοχών της Intel στην NVIDIA.

 

Δυσκολεύομαι να φανταστώ ότι η NVIDIA θα θέλει να χάσει την ανεξαρτησία της και δεν θεωρώ το πακέτο των περίπου 15 δις δολλαρίων ιδιαίτερα εύκολο κι ας είναι ΙΝΤΕL. Ποτέ δεν λέω ποτέ όμως, όχι πια τουλάχιστον.

[evkar]

15 δισ δολλάρια είναι πολλά , πάρα πολλά λεφτά . Κανείς δεν τα δίνει εύκολα , όπως σωστά λέει ο Ailuros , πόσο μάλλον που μιλάμε εδώ για πολυεθνικές με μετόχους που τις ελέχγουν και ελέγχονται κάθε στιγμή .

Θα διαφωνήσω λίγο με το σκεπτικό , αν πραγματικά η intel αδιαφορεί για το high end κομμάτι της αγοράς των καρτών γραφικών . προσωπικά δεν νομίζω ότι αδιαφορεί , αλλά βλέποντας τι γίνεται στο χώρο , (ανταγωνισμό , περιθώρια κέρδους , κύκλος προιόντων εξάμηνος , κλπ κλπ κπ ) μάλλον δεν βρίσκει κάνένα όφελος - συμφέρον να μπει στην αγορά αυτή . Από την άλλη βέβαια , αν η αγορά αυτή είναι για την intel αδιάφορη (ας δεχτούμε αυτή την υπόθεση εργασίας) τότε γιατί να επενδύσει εκε'ι 15 δισ . δολλάρια .

Και βέβαια πάντα υπάρχει η παράμετρος της ισχυρότατης επιτροπής ανταγωνισμού του αμερικάνικου υπουργείου εμπορίου , που αν δεν εγκ΄ρινει την εξαγορά , όλα θα μείνουν στον αέρα.

Είδομεν

[Ailuros]

15 δισ δολλάρια είναι πολλά , πάρα πολλά λεφτά . Κανείς δεν τα δίνει εύκολα , όπως σωστά λέει ο Ailuros , πόσο μάλλον που μιλάμε εδώ για πολυεθνικές με μετόχους που τις ελέχγουν και ελέγχονται κάθε στιγμή .

Θα διαφωνήσω λίγο με το σκεπτικό , αν πραγματικά η intel αδιαφορεί για το high end κομμάτι της αγοράς των καρτών γραφικών . προσωπικά δεν νομίζω ότι αδιαφορεί , αλλά βλέποντας τι γίνεται στο χώρο , (ανταγωνισμό , περιθώρια κέρδους , κύκλος προιόντων εξάμηνος , κλπ κλπ κπ ) μάλλον δεν βρίσκει κάνένα όφελος - συμφέρον να μπει στην αγορά αυτή . Από την άλλη βέβαια , αν η αγορά αυτή είναι για την intel αδιάφορη (ας δεχτούμε αυτή την υπόθεση εργασίας) τότε γιατί να επενδύσει εκε'ι 15 δισ . δολλάρια .

Και βέβαια πάντα υπάρχει η παράμετρος της ισχυρότατης επιτροπής ανταγωνισμού του αμερικάνικου υπουργείου εμπορίου , που αν δεν εγκ΄ρινει την εξαγορά , όλα θα μείνουν στον αέρα.

Είδομεν

 

 

Αυτό που εγώ καλώ αδιαφορία είναι αποτέλεσμα της έλλειψης όφελους να μπει σε μια τέτοια αγορά. Σε αριθμό μονάδων γραφικών η Intel ήδη έχει εδώ και χρόνια το μεγαλύτερο μερίδιο της αγοράς, που σημαίνει απλά ελαχιστοποίηση του ρίσκου και μεγιστοποίηση του κέρδους της. O πυρήνας δραστηριοποίησης της Intel ήταν, είναι και θα παραμείνουν οι CPU. Εν αντιθέση με ΑΤΙ/NVIDIA όπου ο ουσιαστικός τους πυρήνας είναι οι μονάδες γραφικών. Σχεδιάζουν προιόντα από τον ultra high end τομέα της αγοράς γραφικών μέχρι και το πιο ταπεινό IGP, το ουσιαστικό τους κέρδος έρχεται ωστόσο από την μεσαία κατηγορία και κάτω, πρώτον γιατί ο αριθμός των μονάδων που πουλάνε ξεπερνάει το 60% σε σύνολο και δεύτερον γιατί το κόστος κατασκευής είναι σαφώς μικρότερο από ότι στο high end.

 

Πέραν της παραπάνω διευκρίνησης, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.