privateer Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Quote: "There is speculation that Intel will make an acquisition announcement tonight," said Bill Lefkowitz, options strategist at brokerage firm vFinance Investments in New York. Full Story: http://yahoo.reuters.com/news/articlehybrid.aspx?storyID=urn:newsml:reuters.com:20061004:MTFH14153_2006-10-04_18-57-21_N04413247&type=comktNews&rpc=44
asmilon Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Χλωμο μου φαινεται να γινει κατι τετοιο, αν και πολλοι το υπεθεσαν την περιοδο που η AMD εξαγορασε την ΑΤΙ. Η Nvidia ομως ειναι πολυ μεγαλυτερη εταιρια απο την ΑΤΙ και σιγουρα δε θα ειναι ευκολο και ισως και συμφερον να την αποκτησει η Intel... Θα δειξει αυτο το πρωι φανταζομαι ;-)
chiderboy Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Χλωμο μου φαινεται να γινει κατι τετοιο, αν και πολλοι το υπεθεσαν την περιοδο που η AMD εξαγορασε την ΑΤΙ. Η Nvidia ομως ειναι πολυ μεγαλυτερη εταιρια απο την ΑΤΙ και σιγουρα δε θα ειναι ευκολο και ισως και συμφερον να την αποκτησει η Intel... Θα δειξει αυτο το πρωι φανταζομαι ;-) Η nvidia μπορεί να είναι μεγαλύτερη απο την ati αλλα ξεχνάς οτι και η intel είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερη απο την amd. Απο κει και πέρα όμως δεν ξέρω τι συμφεροντα έχει η intel απο μια τέτοια αγορά ωστε να την δικαιολογούν
asmilon Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Στο τελευταιο μερος του αρθρου αναφερει λογους που ειναι δυσκολο να γινει αυτη η εξαγορα. Συγκεκριμενα: Some observers said that they doubt Intel would buy Nvidia because it's too expensive. The company has a stock market capitalization of about $10 billion, which means it would demand a far higher price than what AMD is paying for ATI. AMD's purchase of ATI allows the Intel rival to enter a new market as it currently doesn't make graphics chips. An Intel acquisition of Nvidia wouldn't have that appeal because Intel already sells graphics chips, an area where it has been expanding by hiring engineers specialized in that field, said Pacific Growth Equities analyst Satya Chillara. Additionally, Nvidia Chief Executive Jen-Hsun Huang isn't ready to hand over control of the company, Chillara said. "There are psychological, emotional and financial variables at play," he added.
chiderboy Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Η amd όμως έχει market cap 11.72B τη στιγμή που η intel έχει 118.65B... http://screen.yahoo.com/b?mc=100000000/&z=mc&db=stocks&vw=1&b=1 Για το οτι ίσως να μην έχει αρκετα συμφέροντα ωστε να δικαιολογεί τετοια αγορα ειναι αλλο και συμφωνω με αυτό στο προηγουμενο μου post
Razor333 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δεν νομιζω πλεον η nvidia να ειναι πολυ μεγαλυτερη απο την ATI τα τελευταια χρονια οι πωλησεις ειναι μοιρασμενες. Μην ξεχναμε ομως οτι η Intel φτιαχνει καρτες γραφικων και εχει τεραστιο ποσοστο, φυσικα δεν θα την χαλαγε και το ποσοστο της nvidia. Τελος μια αλλη φημη που ακουγετε ειναι οτι οποιος "προλαβε" και πηρε ATI radeon, μαλλον ειναι και η τελευταια που αγορασε. Η AMD πιθανοτατα θα σβησει το ονομα Ati και radeon δυστηχως. Επισεις η AMD εχει σκοπο να φτιαξει cpu+vpu all in one chip και chipset δικα της οπως παλια, μιας και χανει τo nforce κατα πασα πιθανοτητα και η via δεν ειναι αρκετη για hi-end users.
asmilon Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Razor333 η AMD εξαγορασε την ΑΤΙ με 5,4 δις $, λογικα λιγο πιο πανω απο την αξια της. Η Nvidia αυτη την στιγμη στο χρηματιστηριο αξιζει 10 δις $. Οποτε δε μπορουμε να λεμε οτι ειναι δεν ειναι πολυ μεγαλυτερη, την διπλασια αξια εχει. Αυτο το σβησιμο της ονομασιας της ΑΤΙ ειχε ακουστει τις ημερες τις εξαγορας, αλλα η AMD τονισε πως θελει και θα κρατησει την επωνυμια ΑΤΙ, οπτοε δε τιθεται θεμα αλλαγης ονομασιας...
Razor333 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Razor333 η AMD εξαγορασε την ΑΤΙ με 5,4 δις $, λογικα λιγο πιο πανω απο την αξια της. Η Nvidia αυτη την στιγμη στο χρηματιστηριο αξιζει 10 δις $. Οποτε δε μπορουμε να λεμε οτι ειναι δεν ειναι πολυ μεγαλυτερη, την διπλασια αξια εχει. Αυτο το σβησιμο της ονομασιας της ΑΤΙ ειχε ακουστει τις ημερες τις εξαγορας, αλλα η AMD τονισε πως θελει και θα κρατησει την επωνυμια ΑΤΙ, οπτοε δε τιθεται θεμα αλλαγης ονομασιας... Ναι σιγουρα η συνολικη αξια της nvidia ειναι μεγαλυτερη απο τις ati γιατι ειναι και μια εταιρια με τεραστιο μεριδιο απο το 97-98, ενω η ati ανεβηκε εδω που ειναι απο το 2003. Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι η ati εχει το ιδιο ποσοστο σε πωλησεις με την nvidia αυτην την στιγμη, αρα την ιδια αξια αγορας, ως προς τα εσοδα που θα φερει στο μελλον. Τελος παντων τα 10δις δεν να ειναι πολλα για την intel μπορει να τα δωσει. Και ενα ειναι σιγουρο, παιρναμε σε μια νεα εποχη και εγω επιμενω το ονομα ati δεν θα υπαρχει σε λιγο καιρο, οπως και πιθανοτατα και το nvidia. Το pc θα αλλαξει ριζικα και πιθανοτητα συντομα θα βγουνε τσιπακια που θα κανουν τα παντα και θα κοστιζουν λιγο, δλδ μια κεντρικη πλακετα με μονο ενα ολοκληρωμενο. Θα κυκλοφορισουν pc οσο ο mini mac, με πολυ μεγαλυτερη ισχυ απο το καλυτερο σημερινο pc με και πολυ μικρη τιμη. Πως θα γινει αυτο? Ενα chip με 8 cpu cores χωρις fpu καθαρα μονο για αριθμητικες/λογικες πραξεις, 4 vpu cores με ισχυ οσο τεσσερα R600 με την διαφορα οτι θα ειναι αμεσα προσβασιμα απο τις cpus ως μοναδες κινητης υποδιαστoλης, κατι που σημαινει αν ενας core2quadro εχει μοναδες fpu που μαζι με τις simds instructions μπορουν να δωσουν 60Gflop, αυτες οι τεσσερις vpu θα εχουν ισχυ 3Tflop, φυσικα αυτη η ισχυ θα χρησιμοποιειτε και εκτος gaming, αλλα και εντος gaming θα μπορει ενα game να χρησιμοποει τις cpu για αριθμητικες\λογικες πραξεις, τις 3 vpu για 3d rendering και την αλλη μια για physics. Στα 40 νανομετρα ειναι δυνατον να παραχτει ενα τετοιο chip σε πολυ μικρη συσκευασια. Τι νομιζετε οτι ειναι ολα αυτα που βλεπετε στην αρχικη σελιδα της ΑΤΙ π.χ: AMD & ATI: A Processing Powerhouse ATI pioneers new Stream Computing technology ATI folding@home project.
RapidShade Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 5 Οκτωβρίου 2006 Ναι σιγουρα η συνολικη αξια της nvidia ειναι μεγαλυτερη απο τις ati γιατι ειναι και μια εταιρια με τεραστιο μεριδιο απο το 97-98, ενω η ati ανεβηκε εδω που ειναι απο το 2003. Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι η ati εχει το ιδιο ποσοστο σε πωλησεις με την nvidia αυτην την στιγμη, αρα την ιδια αξια αγορας, ως προς τα εσοδα που θα φερει στο μελλον. Τελος παντων τα 10δις δεν να ειναι πολλα για την intel μπορει να τα δωσει. Και ενα ειναι σιγουρο, παιρναμε σε μια νεα εποχη και εγω επιμενω το ονομα ati δεν θα υπαρχει σε λιγο καιρο, οπως και πιθανοτατα και το nvidia. Το pc θα αλλαξει ριζικα και πιθανοτητα συντομα θα βγουνε τσιπακια που θα κανουν τα παντα και θα κοστιζουν λιγο, δλδ μια κεντρικη πλακετα με μονο ενα ολοκληρωμενο. Θα κυκλοφορισουν pc οσο ο mini mac, με πολυ μεγαλυτερη ισχυ απο το καλυτερο σημερινο pc με και πολυ μικρη τιμη. Πως θα γινει αυτο? Ενα chip με 8 cpu cores χωρις fpu καθαρα μονο για αριθμητικες/λογικες πραξεις, 4 vpu cores με ισχυ οσο τεσσερα R600 με την διαφορα οτι θα ειναι αμεσα προσβασιμα απο τις cpus ως μοναδες κινητης υποδιαστoλης, κατι που σημαινει αν ενας core2quadro εχει μοναδες fpu που μαζι με τις simds instructions μπορουν να δωσουν 60Gflop, αυτες οι τεσσερις vpu θα εχουν ισχυ 3Tflop, φυσικα αυτη η ισχυ θα χρησιμοποιειτε και εκτος gaming, αλλα και εντος gaming θα μπορει ενα game να χρησιμοποει τις cpu για αριθμητικες\λογικες πραξεις, τις 3 vpu για 3d rendering και την αλλη μια για physics. Στα 40 νανομετρα ειναι δυνατον να παραχτει ενα τετοιο chip σε πολυ μικρη συσκευασια. Τι νομιζετε οτι ειναι ολα αυτα που βλεπετε στην αρχικη σελιδα της ΑΤΙ π.χ: AMD & ATI: A Processing Powerhouse ATI pioneers new Stream Computing technology ATI folding@home project. +1!!! ...........
Ailuros Δημοσ. 6 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 6 Οκτωβρίου 2006 Αν πραγματικά θέλετε να επιβιώσει στο απώτερο μέλλον το high end gaming, καλύτερο θα ήταν να απεύχεστε την εξαγορά της NVIDIA από την Intel. Ναι σιγουρα η συνολικη αξια της nvidia ειναι μεγαλυτερη απο τις ati γιατι ειναι και μια εταιρια με τεραστιο μεριδιο απο το 97-98, ενω η ati ανεβηκε εδω που ειναι απο το 2003. Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι η ati εχει το ιδιο ποσοστο σε πωλησεις με την nvidia αυτην την στιγμη, αρα την ιδια αξια αγορας, ως προς τα εσοδα που θα φερει στο μελλον. Η αξία μιας τέτοιας εταιρίας όταν έρχεται η στιγμή να συζητηθεί μια πιθανή πώληση υπολογίζεται συνήθως σύμφωνα με την τιμή της κάθε μετοχής της. Η ΑΤΙ δεν ανέβηκε το 2003, εσύ ίσως να την πήρες χαμπάρι το 2003, αλλά πήγαινε λίγο πιο πίσω στον χρόνο και δες αν η ΑΤΙ έκανε πωλήσεις ή όχι πριν το 03'. Παραδόξως εγώ θυμάμαι να αποκαλούν την ΑΤΙ "OEM darling" και καθόλου τυχαία. ΄Οταν άρχισε να μεγαλώνει η ΝVIDIA μετά το TNT και άρχισε να ανακτά σοβαρό μερίδιο στην ΟΕΜ αγορά, τότε και μόνο ξύπνησε σιγά σιγά η ΑΤΙ και πέρασε συν τω χρόνω στην αντεπίθεση αρχής γενομένης με την πρώτη Radeon. Δεν είναι επίσης τυχαίο ότι η ΑΤΙ έχει παραδοσιακά μεγαλύτερο μερίδιο στους φορητούς υπολογιστές αν και η ισορροπίες τείνουν να ανατραπούν σιγά σιγά και εκεί. Και ενα ειναι σιγουρο, παιρναμε σε μια νεα εποχη και εγω επιμενω το ονομα ati δεν θα υπαρχει σε λιγο καιρο, οπως και πιθανοτατα και το nvidia. Το pc θα αλλαξει ριζικα και πιθανοτητα συντομα θα βγουνε τσιπακια που θα κανουν τα παντα και θα κοστιζουν λιγο, δλδ μια κεντρικη πλακετα με μονο ενα ολοκληρωμενο. Θα κυκλοφορισουν pc οσο ο mini mac, με πολυ μεγαλυτερη ισχυ απο το καλυτερο σημερινο pc με και πολυ μικρη τιμη. Και θα αποκτήσουμε όλοι fancy word processors που θα μπορούν ίσα να δουλεύουν το λειτουργικό; Ευχαριστώ δεν θα πάρω γιατί αυτό που περιγράφεις σημαίνει απλά ότι σταδιακά θα αντικαταστήσουν τα GPU/CPU combos τις ενσωματωμένες μονάδες γραφικών (IGPs). Χαράς ευαγγέλια δηλαδή. Αν θεωρείς ότι ξαφνικά θα ανατραπεί ο κανόνας ότι ότι πληρώνεις παίρνεις, θεωρώ ότι κάνεις λάθος. Πως θα γινει αυτο? Ενα chip με 8 cpu cores χωρις fpu καθαρα μονο για αριθμητικες/λογικες πραξεις, 4 vpu cores με ισχυ οσο τεσσερα R600 με την διαφορα οτι θα ειναι αμεσα προσβασιμα απο τις cpus ως μοναδες κινητης υποδιαστoλης, κατι που σημαινει αν ενας core2quadro εχει μοναδες fpu που μαζι με τις simds instructions μπορουν να δωσουν 60Gflop, αυτες οι τεσσερις vpu θα εχουν ισχυ 3Tflop, φυσικα αυτη η ισχυ θα χρησιμοποιειτε και εκτος gaming, αλλα και εντος gaming θα μπορει ενα game να χρησιμοποει τις cpu για αριθμητικες\λογικες πραξεις, τις 3 vpu για 3d rendering και την αλλη μια για physics. Στα 40 νανομετρα ειναι δυνατον να παραχτει ενα τετοιο chip σε πολυ μικρη συσκευασια. Great math units do not necessarily make great GPUs. Κάτι παρεμφερή προφανώς ονειρεύτηκε και η SONY όταν ξεκίνησε η ιδέα του PS3 με το Cell. Μόνο που η μαρινάδα δεν πέτυχε και επιτέλους κατάλαβαν ότι μια δυνατή ξεχωριστή μονάδα γραφικών είναι απαραίτητη. Το R600 θα έχει κάτι λιγότερο από 520 Transistors. *ahem*
Razor333 Δημοσ. 8 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 8 Οκτωβρίου 2006 H την ATi την ξερω απο πολυ παλια, αλλα ιση με την nvidia δεν ηταν ποτε, τουλαχιστον πριν εμφανιστει η σειρα 9000, πως να μην την ξερω αλλωστε αφου ειχα την 8500, μια μετρια καρτα με αθλιους οδηγους που δεν μπορουσε να συγκριθει με τις geforce 3 την στιγμη που υπηρχαν geforce 4. Ομως απο την εμφανιση την 9700pro, ολα αλλαξαν και η παντοδυναμια της nvidia αρχισε να πεφτει. Τωρα στα τεχνικα, ξερεις πολυ καλα την ανωτερη αποδοση μιας gpu απο μια cpu, καποτε μπορει να ελεγε καποιος οτι η ati και η nvidia λενε ψεματα και οτι τα gflops που λενε ειναι φανταστικα, ομως απο την στιγμη που οι ανθρωποι του stanford Un, ανακοινωσαν οτι υπαρχει 20-40x διαφορα στην ισχυ ενος c2d με μια ati 1900 τουλαχιστον σε επιπεδο fpu (που ειναι και το σημαντικοτερο) δεν υπαρχει αμφιβολια. Εισαι γνωστης και ξερεις πολυ καλα σε ενα παιχνιδι πια μοναδα της cpu χρειαζετε και τι ακριβως κανει. Oπως ειπες αλλωστε χωρις fpu μια cpu μπορει να κανει πολυ απλα πραγματα, αρα μια cpu με πολυ πιο ισχυρη fpu ειναι ανωτερη απο μια αλλη και ας τρεχουν τα ιδια MHz. Ας μην ξεχναμε τι αλλαξε η intel στον p3 του xbox και πως καταφερε να τρεχει παιχνιδια που σε ενα pc με p3 δεν τρεχουν. Οσο για την sony εγω πιστευω οτι εκανε καταπληκτικο επεξεργαστη, πολυ ανωτερο απο τα χρεπια που πουλαει η amd και intel και τους τρεις ppc που κολισε η IBM για την MS. Και οχι ο cell δεν σχεδιαστηκε για να κανει την δουλεια της gpu, αλλα την δουλεια ενος athlon64 3000+ με μια 7800GTX και μιας καρτας physics ανωτερη και απο την ageia(αν υποθεσουμε οτι υπαρχει). Και πριν πεις τι βλακειες λεει αυτος, οι c2d ειναι top και δεν συγκρινοντε με τον cell, να σου θυμισω οτι το μεγαλυτερο προβλημα που εχει η προοδος του hardware ειναι το software, ενας τοσο complex επεξεργαστης σαν τον cell θα απαιτει πολυ καλυτερες γνωσεις προγραμματισμου και χρονο για να φτιαχτει κατι που τον χρησιμοποιει 90%, παντως σιγουρα το stanford θα κυκλοφορισει client για ps3 και θα μαθουμε στην ανακοινωση τους ποσα πραγματικα gflop θα καταφερουν να παρουν απο το καθενα. Εγω αυτο που ειπα ειναι απλο, την δουλεια της fpu να την κανει η gpu ενος υπολογιστη και να υπαρχει ενας οι περισσοτεροι generic cores για αριθμητικες/λογικες πραξεις, για να γινει αυτο πρεπει ολα να γραφτουνε σε ενα waffer και να υπαρχουν τουλαχιστον 2 gpu γραμμενες σε αυτο. Να εισαι σιγουρος η AMD δεν θα αργησει να το κανει πραγματικοτητα. Βεβαια υπαρχει και η περιπτωση να ενσωματωσει μια πολυ ταπεινη gpu πανω σε waffer απο τους επομενους athlon64 η οποια θα ειναι εκει αντι να ειναι στο chipset και οχι ως κομματι του επεξεργαστη, κατι που ουτε θα μειωσει το κοστος, αφου chipset για amd συντομα μονο η ati θα κατασκευαζει και δεν θα αυξησει τις επιδοσεις, αφου παλι σαν καρτα γραφικων (και μονο) θα χρησιμοποειτε.
Ailuros Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 H την ATi την ξερω απο πολυ παλια, αλλα ιση με την nvidia δεν ηταν ποτε, τουλαχιστον πριν εμφανιστει η σειρα 9000, πως να μην την ξερω αλλωστε αφου ειχα την 8500, μια μετρια καρτα με αθλιους οδηγους που δεν μπορουσε να συγκριθει με τις geforce 3 την στιγμη που υπηρχαν geforce 4. Ομως απο την εμφανιση την 9700pro, ολα αλλαξαν και η παντοδυναμια της nvidia αρχισε να πεφτει. ΄Οχι δεν αναφέρομαι καν σε εκείνη την περίοδο, αλλά στην περίοδο 1998-2000. Η Radeon (R100) παρουσιάστηκε το 2000 και ήταν η αρχή της προσπάθειας της ΑΤΙ να μπει σοβαρά στην κούρσα του high end gaming γιατί ακριβώς ένιωθε ότι χάνει έδαφος στις ΟΕΜ αγορές. Στο παραπάνω μεσοδιάστημα η ΑΤΙ ήταν ακριβώς μετά την Intel σε μερίδιο της συνολικής αγοράς, πράγμα που ούτε κάτα διάνοια πλησιάζανε άλλες εταιρίες. Αν θέλεις ανέτρεξε στις ετήσιες εισπράξεις κάθε εταιρίας πριν το 2000 και θα δεις πόσο τζίρο έκανε ακριβώς η ΑΤΙ. Τωρα στα τεχνικα, ξερεις πολυ καλα την ανωτερη αποδοση μιας gpu απο μια cpu, καποτε μπορει να ελεγε καποιος οτι η ati και η nvidia λενε ψεματα και οτι τα gflops που λενε ειναι φανταστικα, ομως απο την στιγμη που οι ανθρωποι του stanford Un, ανακοινωσαν οτι υπαρχει 20-40x διαφορα στην ισχυ ενος c2d με μια ati 1900 τουλαχιστον σε επιπεδο fpu (που ειναι και το σημαντικοτερο) δεν υπαρχει αμφιβολια. Εισαι γνωστης και ξερεις πολυ καλα σε ενα παιχνιδι πια μοναδα της cpu χρειαζετε και τι ακριβως κανει. Oπως ειπες αλλωστε χωρις fpu μια cpu μπορει να κανει πολυ απλα πραγματα, αρα μια cpu με πολυ πιο ισχυρη fpu ειναι ανωτερη απο μια αλλη και ας τρεχουν τα ιδια MHz. Ας μην ξεχναμε τι αλλαξε η intel στον p3 του xbox και πως καταφερε να τρεχει παιχνιδια που σε ενα pc με p3 δεν τρεχουν. Οσο για την sony εγω πιστευω οτι εκανε καταπληκτικο επεξεργαστη, πολυ ανωτερο απο τα χρεπια που πουλαει η amd και intel και τους τρεις ppc που κολισε η IBM για την MS. Και οχι ο cell δεν σχεδιαστηκε για να κανει την δουλεια της gpu, αλλα την δουλεια ενος athlon64 3000+ με μια 7800GTX και μιας καρτας physics ανωτερη και απο την ageia(αν υποθεσουμε οτι υπαρχει). Και πριν πεις τι βλακειες λεει αυτος, οι c2d ειναι top και δεν συγκρινοντε με τον cell, να σου θυμισω οτι το μεγαλυτερο προβλημα που εχει η προοδος του hardware ειναι το software, ενας τοσο complex επεξεργαστης σαν τον cell θα απαιτει πολυ καλυτερες γνωσεις προγραμματισμου και χρονο για να φτιαχτει κατι που τον χρησιμοποιει 90%, παντως σιγουρα το stanford θα κυκλοφορισει client για ps3 και θα μαθουμε στην ανακοινωση τους ποσα πραγματικα gflop θα καταφερουν να παρουν απο το καθενα. Εγω αυτο που ειπα ειναι απλο, την δουλεια της fpu να την κανει η gpu ενος υπολογιστη και να υπαρχει ενας οι περισσοτεροι generic cores για αριθμητικες/λογικες πραξεις, για να γινει αυτο πρεπει ολα να γραφτουνε σε ενα waffer και να υπαρχουν τουλαχιστον 2 gpu γραμμενες σε αυτο. Να εισαι σιγουρος η AMD δεν θα αργησει να το κανει πραγματικοτητα. Βεβαια υπαρχει και η περιπτωση να ενσωματωσει μια πολυ ταπεινη gpu πανω σε waffer απο τους επομενους athlon64 η οποια θα ειναι εκει αντι να ειναι στο chipset και οχι ως κομματι του επεξεργαστη, κατι που ουτε θα μειωσει το κοστος, αφου chipset για amd συντομα μονο η ati θα κατασκευαζει και δεν θα αυξησει τις επιδοσεις, αφου παλι σαν καρτα γραφικων (και μονο) θα χρησιμοποειτε. Δεν θα υπάρξει επιστροφή του software rendering. Για απαιτητικά τρισδιάστατα γραφικά και στο μέλλον θα χρειάζεται μια ισχυρότατη GPU με μια ισχυρή CPU. Oι κεντρικοί επεξεργαστές μπορείς να μου πεις ότι είναι αρκετά καλοί σε μαθηματικούς υπολογισμούς, αλλά βάλε έναν επεξεργαστή να φιλτράρει υφές ή Θεός φυλάξοι εξομάλυνση και αυτά είναι μόνο απλά παραδείγματα. Είναι σχεδιασμένοι και θα είναι σχεδιασμένοι για εργασίες γενικής φύσης και εδώ μια GPU σχεδιασμένη για πολύ πιο συγκεκριμένες εργασίες πάντα θα έχει το προβάδισμα. Για ξαναδές τα δύο CPU tests στο 3Dmark06 με προσοχή και βάλε όσους Conroe θέλεις στην σειρά για να πετύχεις 30fps. Αν τώρα φτάσεις εκεί βάλε και μια καλύτερη ανάλυση από τα 640*480 και κάτι έστω σε bilinear filtering. Kαι ναι πριν το πεις όταν ενσωματώσουν στο μέλλον μονάδες γραφικών στις CPU είμαι σίγουρος ότι θα έχουν άπειρο χώρο για να φτάσουν τις επιδόσεις έστω μιας χαμηλής GPU. Το παραπάνω διάγραμμα σου δείχνει πάνω κάτω πως θα έχει το μέλλον όσων αφορά τις GPU καθαρά. Αν υπολογίσεις με το μάτι το 2006/7 θα δεις σε τι επίπεδα θα κινηθούν G8x/R6x από άποψη χρονισμού, πολυπλοκότητας, εύρους μνήμης κλπ. Αν και το σημαντικότερο κομμάτι του G80 θα είναι χρονισμένο ~2.08x φορές πιο πάνω από μια 7900GTX.
Razor333 Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 Αυτα τα τεστ που βλεπεις στο 3dmark06 να "ιδρωνουν" οποιονδηποτε επεξεργαστη, μπορει μια ageia να τα τρεξει με 25fps, αφου αλλωστε το τεστ βασιζετε στις βιβλιοθηκες της και στο τι μπορει να κανει. Αν υπηρχε ενας core 2 με 8 υπομοναδες fpu αντι 1 θα μπορουσε να το τρεξει με 15fps. Εννοειτε οτι ο cell σε αυτο το τεστ (αν μπορουσαμε να το τρεξουμε σε ps3) θα ηταν επισεις πολυ μπροστα ακομα και απο τους core2quadro. Το τι μπορει να κανει ο cell θα το δουμε στο ps3, τα γραφικα δεν θα ειναι καλυτερα απο τα σημερινα καλυτερα games για pc, αλλα τα physics που θα προσφερει θα τα δουμε σε pc σε αρκετο καιρο, εκτος και αν καποιος αγορασε ageia, αλλα και παλι η υποστηριξη απο τους developers ειναι μικρη.
Ailuros Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 9 Οκτωβρίου 2006 Αυτα τα τεστ που βλεπεις στο 3dmark06 να "ιδρωνουν" οποιονδηποτε επεξεργαστη, μπορει μια ageia να τα τρεξει με 25fps, αφου αλλωστε το τεστ βασιζετε στις βιβλιοθηκες της και στο τι μπορει να κανει. Γιατί το έτρεξες και ξέρεις; Να σου ξαναθυμήσω ότι τα 2 εν λόγω test τρέχουν στα 640*480 με point sampling. Aκόμα και 25fps να έβγαζε καλημέρα για αύριο αν προσθέσεις ΜΟΝΟ bilinear filtering και μια ανάλυση τουλάχιστον 1024*768 που δεν είναι δα και καμιά ανάλυση στην εποχή μας. Αν υπηρχε ενας core 2 με 8 υπομοναδες fpu αντι 1 θα μπορουσε να το τρεξει με 15fps. Δες παραπάνω. Εννοειτε οτι ο cell σε αυτο το τεστ (αν μπορουσαμε να το τρεξουμε σε ps3) θα ηταν επισεις πολυ μπροστα ακομα και απο τους core2quadro. Το τι μπορει να κανει ο cell θα το δουμε στο ps3, τα γραφικα δεν θα ειναι καλυτερα απο τα σημερινα καλυτερα games για pc, αλλα τα physics που θα προσφερει θα τα δουμε σε pc σε αρκετο καιρο, εκτος και αν καποιος αγορασε ageia, αλλα και παλι η υποστηριξη απο τους developers ειναι μικρη. Κάτσε να δεις πρώτα τι μπορεί να κάνουν οι stream processors μιας επερχόμενης D3D10 GPU και μετά το συζητάμε. Η διαφορά από τον Cell στο PS3, από την PPU της Αgeia και από Χ-πύρηνο Conroe θα είναι τόσο κραυγαλέα που θα είναι εντελώς άδικη η σύγκριση. Δεν θα περάσει χρόνος από σήμερα και οι μεσαίες καρτούλες των 200-250€ θα έχουν το ίδιο εύρος μνήμης με μια σημερινή 7900GTX και πολλαπλάσια υπολογιστική ισχύ για physics, folding ή ότι άλλο θα μπορούσε να αγγίξει μια άλλη λύση. Και επειδή μάλλον προσπέρασες το 2.08x χρονισμό και αυτό σε τριψήφιο αριθμό stream processors, ξανασκέψου το. Μόλις μια βδομάδα μετά την γιορτή μου θα έχεις και την επίσημη επιβεβαίωση Eάν το θες διαφορετικά η διαφορά σε floating point processing power μεταξύ ενός Conroe και μιας G71 ξεπερνάει ήδη το δεκαπλάσιο και η δεύτερη τρέχει και σε παλαβές αναλύσεις, φιλτράρει υφές, εξομαλύνει και έχει και δεκάδες threads in flight κατά την επεξεργασία. ΄Αλλα ζωάκια είναι οι CPU και άλλα η GPU. Η απόσταση των τελευταίων έχει μεγαλώσει τόσο όσων αφορά τα γραφικά καθαρά που απορώ πως πιστεύεις ότι θα μπορούσαν ποτέ να αντιστραφούν οι όροι ή ότι έστω ένας συνδυασμός CPU/GPU θα μπορούσε ποτέ να ξεπεράσει μια κανονική GPU. Στην καλύτερη θα αντικαταστήσουν τα IGPs που έτσι θα γλυτώσουν και το εύρος ανταλλαγής δεδομένων.
Razor333 Δημοσ. 10 Οκτωβρίου 2006 Δημοσ. 10 Οκτωβρίου 2006 Μα εγω δεν ειπα πουθενα η cpu να αντικαταστησει την gpu! Kαι για να μην το κουραζουμε αλλο, εγω αυτο που εδωσα σαν ιδεα εινα: αυτες οι πανισχυρες gpu που εχουμε σημερα και οι ακομα πιο πανισχυρες που ερχοντε, να χρησιμοποιουντε και περα απο το gaming. Αυτο οσο ειναι ανεξαρτητες καρτες δεν προκειτε να γινει ετσι απλα. Και να το ξαναπω (μηπως δεν το καταλαβες) θελω να δω το g80 μαζι με c2dquadro σε ενα waffer, ωστε εκτος gaming ο core2 με την καταλληλη αρχιτεκτονικη να μπορει να χρησιμοποιει την gpu, ως επιπλεον fpu, κατι που σημαινει πολλαπλασιες επιδοσεις σε πολλα προγραμματα, απο ενα τσιπακι που σημερα καθετε και δεν κανει τπτ εκτος gaming. Εντος gaming τα πραγματα θα παραμεινουν οπως τα ξερουμε με την διαφορα οτι η καρτα γραφικων δεν θα ειναι πλεον καρτα. Οσο υπαρχουν add-on καρτες γραφικων δεν προκειτε καμια nvidia και ati να παει κοντρα στην intel παρουσιαζοντας τροπους με τους οποιους να μπορουμε να χρησιμοποιησουμε τις καρτες γραφικων π.χ. για HD video enconding, γιατι μετα πως θα πεισει η intel εμενα με τον celeron να παρω c2d quadro για να κανω HD encoding την στιγμη που η nvidia ή ati που εχω το κανει ακομα πιο γρηγορα? Αν ομως η nvidia ειναι εταιρια της intel και η ati της amd(done) και αναγκαστηκα με την cpu παιρνεις και gpu, την πειραζει την intel να χρησιμοποιησω την extra ισχυ? Οχι βεβαια.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.