ΑΕΚ

[N1ghtW0lf]

Πως μπορεις να κατεβαινεις σε εναν αγωνα οπως τον χτεσινοβραδυνο με επιθετικογενεις παικτες (Λυμπε-Ριμπο-Μαντουκα-Σεζαρ) και με μονο 2 ανασταλτικα χαφ (Ζηκο-Ενσαλιβα).

Το παιχνιδι του κεντρου ειναι χαμενο απο χερι, αποδειξη ο αγωνας, οταν ο Παναθηναικος κατεβαινει με 4 χαφ στο κεντρο (Τζιωλη,Ματος,Καραγκουνη και Δημουτσο) και με υποστηριξη απο τους 2 επιθετικους που μαρκαρουν συνεχως μεχρι και πισω απο το κεντρο...

 

Μεγα λαθος του Φερερ...

 

Στην διαιτησια δεν θα σταθω, πιστευω ηταν γενικα σκατα και μαυρα χαλια, δεν πιστευω πως ουτε ευνοηθηκε η ΑΕΚ, ουτε αδικηθηκε ο Παναθηναικος, το παιχνιδι ο διαιτητης το εχασε πολυ νωρις με τις λαθος αποφασεις του, και για αυτο μπαρουτιστηκε η ατμοσφαιρα...

 

Δικαιη νικη του Παναθηναικου που μας πατησε παλι κατω...Συγχαρητηρια φιλοι βαζελοι.

[aragorn]

Το ματς χάθηκε από το πώς κατέβασε την ομάδα ο Φερέρ, θα συμφωνήσω απόλυτα.

 

Πάντως δεν είναι ότι και στα προηγούμενα ματς παίζαμε μπαλάρα, άσε τι γράφανε οι φυλλάδες. Τα προβλήματα της ομάδας ήταν εμφανή και στις νίκες που έκανε, αλλά δυστυχώς ο κόσμος βλέπει μόνο τα αποτελέσματα πλέον.

[KaizerSoze]

Και αφού οι "πουθενάδες" με εξαφάνισαν χτες τι θες να σου πω?

Nα υποθεσω οτι για το "πουθεναδες" κανεις συγκριση με τους Παγκοσμιους

 

Μαχο, Παπασταθοπουλο, Ζεραλδο, Δελλα, Σεζαρ, Μπλανκο, Μαντουκα????

 

Να μιλησει ο Ολυμπιακος για πουθεναδες με Γκαλετι, Κοβασεβιτς, Λουα Λουα, Λεντεσμα να το καταλαβω(ΟΧΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΩ γιατι για μπολικους απο δαυτους βλεπω οτι παει να τελειωσει η βενζινη γρηγορα, αλλα να το καταλαβω) αλλα να μιλησεις εσυ?Που κοιτας στον παγκο και σηκωνεις τον Λαγο και τον Μπουρμπο και τον Ασκαρατε?

[slipknot]

Το θέμα είναι ότι με τις νίκες της αεκ(τις οποίες πήρε αλλά το θέμα είναι πως) δημιουργήθηκε μια ψευδαίσθηση στους περισσότερους οπαδούς της υπερομάδας.Είχατε τελειώσει το πρωτάθλημα από Οκτώβρη και κάποιοι λέγατε μεγάλα λόγια(να αγοράσουμε αδιάβροχα κλπ κλπ) και τώρα που βλέπετε την αλήθεια δεν έχετε τι να πείτε(μιλάω συγκεκριμένα γι αυτούς που είχαν πάρει αέρα).

[N1ghtW0lf]

Το θέμα είναι ότι με τις νίκες της αεκ(τις οποίες πήρε αλλά το θέμα είναι πως) δημιουργήθηκε μια ψευδαίσθηση στους περισσότερους οπαδούς της υπερομάδας.Είχατε τελειώσει το πρωτάθλημα από Οκτώβρη και κάποιοι λέγατε μεγάλα λόγια(να αγοράσουμε αδιάβροχα κλπ κλπ) και τώρα που βλέπετε την αλήθεια δεν έχετε τι να πείτε(μιλάω συγκεκριμένα γι αυτούς που είχαν πάρει αέρα).

 

Φιλε μου, ως προς τα περισσοτερα που ειπες, θα συμφωνησω, αλλα θα συζητησω τα bold.

 

Διαβαζω συνεχως να σχολιαζεις πως πηρε η ΑΕΚ καποιες νικες, αλλα γιατι δεν μας λες πως η ομαδα σου στο παρελθον επαιρνε αποτελεσματα με πολυ χειροτερο τροπο και πηρε και καποια πρωταθληματα με τετοιους τροπους?

No offense, αλλα να λεμε και τα πραγματα με το ονομα τους ετσι?

[slipknot]

Φιλε μου, ως προς τα περισσοτερα που ειπες, θα συμφωνησω, αλλα θα συζητησω τα bold.

 

Διαβαζω συνεχως να σχολιαζεις πως πηρε η ΑΕΚ καποιες νικες, αλλα γιατι δεν μας λες πως η ομαδα σου στο παρελθον επαιρνε αποτελεσματα με πολυ χειροτερο τροπο και πηρε και καποια πρωταθληματα με τετοιους τροπους?

No offense, αλλα να λεμε και τα πραγματα με το ονομα τους ετσι?

 

Όταν είπα το συγκεκριμένο που έβαλες σε bold εννοούσα ότι σπρώχτηκε από την διαιτησία(λίγο ή πολύ,δεν θα το αναλύσω) αλλά επίσης δεν έπαιξε και μπαλάρα.Γι αυτό μίλησα για ψευδαίσθηση,διότι αν παίρνεις αποτελέσματα ενώ δεν αποδίδεις και δεν δίνεις σημασία σε αυτό το γεγονός,τότε με τις πρώτες ήττες πέφτεις από τα σύννεφα.Δεν λέω ότι το κάνανε όλοι οι ακετζήδες,ίσα ίσα που εσένα σε βλέπω και αντικειμενικό και δεν έχεις πει μεγάλα λόγια.

[N1ghtW0lf]

δεν μου αρεσει να λεω μεγαλα λογια ρε συ, και θελω να ειμαι αντικειμενικος οσο γινεται, παρολο που εχω οπαδικη συμπαθεια στην ΑΕΚ

[Aρρωστος 7]

Πριν από δεκαπέντε μέρες είχα 6 στα 6 με μηδέν παθητικό. Αν δεν είμαι τότε αισιόδοξος πότε θα είμαι? Όταν από την τρίτη αγωνιστική είμαι με μείον έξι (περσινό πρωτάθλημα)? Τα δεδομένα αλλάζουν τι να κάνουμε, οι μόνες σταθερές αξίες ανά το χρόνο είναι το johny walker, ο Ολυμπιακός της Ευρώπης και τα "πεντακάθαρα" πρωταθλήματα σας....

 

Όπως είπε και ο ΚΒΣΝ οι βαθμοί από μόνοι τους δεν λένε τίποτα.Γιατί όταν μια ομάδα κερδίζει τα 4 από τα 6 παιχνίδια (και με υποδδέστερους αντιπάλους) με την ψυχή στο στόμα είναι μαθηματικά βεβαιο οτι αυτό κάποια στιγμή θα σταματήσει να συμβαίνει.Όπως και έγινε.

Λίγοι ήταν οι αεκτζήδες που έβλεπαν οτι η ομάδα δεν τράβαγε.

Για ακόμα μια φορά αποδείχθηκε οτι στον αθλητισμό η αλαζονεία είναι μέγιστο αμάρτημα και πληρώθηκε.

 

Ο Ολυμπιακός της Ευρώπης σας τελείωσε,το ίδιο και τα "πεντακάθαρα" πρωταθλήματα.

Εκτός από το johny walker η μόνη σταθερή αξία είναι η γραφικότητα ορισμένων αεκτζήδων.Έπρεπε να φάτε 4 μπαλάκια εχτές,κάνατε 1 φάση στα 90 λεπτά και πάλι σας φταίνε τα φαντάσματα.Τρέξτε τώρα να ζητήσετε τα λεφτά σας πίσω από τις φυλλάδες που σας λιβάνιζαν πότε με τη μάσκα του Ζορό και πότε με την απονομή του πρωταθλήματος το μήνα Οκτώβριο...

[leftermann]

χωρίς ντροπή ομολογώ ότι συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα άρρωστο γαύρο.

 

-6 νίκες, οι περισσότερες με την ψυχή στο στόμα, χωρίς καλή απόδοση πέραν κάποιων δεκάλεπτων - δεκαπεντάλεπτων,

-μετριότατες εμφανίσεις στην ευρώπη, πέραν μικρών διαστημάτων στο πρώτο ματς με την σεβίλλη, και των πρώτων 30 λεπτών στο δεύτερο,

-μια απρόσμενη σφαλιάρα από τον ηρακλή, σε ματς που παραδόξως η ομάδα έκανε πολλές ευκαιρίες, αλλά δεν έβαζε γκολ ούτε σε 5000 λεπτά παιχνιδιού,

-ήτα από τον παο, που δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεωρείται απρόσμενη. Μάλλον λόγω του πανυγηρικού κλίματος που καλλιεργήθηκε μετά τα φοβερά και τρομερά, αλλά και ανούσια, ρεκόρ των 6 πρώτων αγώνων. Χάσαμε στην έδρα του παο, οκ, γιατί είναι αυτό αποτυχία; Αποτυχία ήταν η κακή εμφάνιση, κυρίως του πρώτου ημιχρόνου, οκ.

 

Μικρή ένσταση στον άρρωστο: γραφικοί υπάρχουν παντού, όχι μόνο στην αεκ.

[aragorn]

Πολύ σωστά τα λες. Οι κακές εμφανίσεις είναι αυτές που πρέπει να μας προβληματίσουν, και όχι γιατί χάσαμε ένα ντέρμπι.

 

Έχω όμως την εντύπωση, ότι το πανηγυρικό κλίμα που λες, δεν το είδα να εκφράζεται μέσα από την ομάδα, δηλαδή υπεροπτικές δηλώσεις των παιχτών κλπ, αλλά μόνο από τις εμετικές φυλλάδες που έγραφαν αηδίες του στυλ "δε χάνεται αυτό το πρωτάθλημα" από την 3η αγωνιστική κλπ.

 

Επομένως δεν είμαι και τόσο βέβαιος ότι θεωρείται απρόσμενη η ήττα προχτές, παρά μόνο από τους ίδιους που έγραφαν τους παραπάνω διθυράμβους μετά από μέτριες εμφανίσεις - νίκες της ομάδας.

[leftermann]

οι φυλλάδες πρέπει να κάνουν την δουλειά τους. Μέχρι χτες έλεγαν για την αεκ, από σήμερα για τον παο, αν μεθαύριο ο γαύρος περάσει πρώτος θα λένε γι αυτόν. Το πανηγυρικό κλίμα πάντως είχε περάσει και σε μερίδα του κόσμου (δες τα ποστ μερικών σ' αυτό το τόπικ, από γραφικά ως αστεία), και εγώ πιστεύω πως όλο και κάποια επίδραση θα είχε και στην ίδια την ομάδα, άσχετα που κανένας δεν έκανε υπεροπτικές δηλώσεις.

 

Πάντως, οι σφαλιάρες αυτές ήρθαν σε "ακίνδυνο" σημείο (την ήτα από τον ηρακλή θεωρώ εγώ απώλεια, όχι από τον παο), και ίσως μας κάνουν καλό. Το πρωτάθλημα δεν είναι ανέφικτο, καθώς: 1. η ομάδα έχει δείξει ότι μπορεί να παίξει καλή μπάλα αν στηθεί σωστά, 2. το πιο θετικό που διαπίστωσα από τους πρώτους αγώνες είναι ότι μπορεί και κερδίζει (τους μικρότερους) ακόμα και με κακές εμφανίσεις (η ήτα από τον ηρακλή έγινε με πολύ καλή εμφάνιση), 3. ο παο είναι μετριότατος, 4. ο γαύρος, που φέτος είναι χιλιόμετρα μπροστά από τους άλλους σε ποιότητα και θεωρητικά θα έπρεπε να πάρει το πρωτάθλημα για πλάκα, είναι σοβαρά απασχολημένος με την ευρώπη, και μάλλον το έχει χάσει από τώρα (κάτι σαν αυτό που πάθαμε μετά τα 2 τελευταία πρωταθλήματα, το 94 αν θυμάμαι καλά, που η ομάδα έκανε πολύ καλές εμφανίσεις στο τσ.λ., αλλά στο ελλάντα τα θαλάσσωνε).

[Aρρωστος 7]

Πολύ σωστά τα λες. Οι κακές εμφανίσεις είναι αυτές που πρέπει να μας προβληματίσουν, και όχι γιατί χάσαμε ένα ντέρμπι.

 

Έχω όμως την εντύπωση, ότι το πανηγυρικό κλίμα που λες, δεν το είδα να εκφράζεται μέσα από την ομάδα, δηλαδή υπεροπτικές δηλώσεις των παιχτών κλπ, αλλά μόνο από τις εμετικές φυλλάδες που έγραφαν αηδίες του στυλ "δε χάνεται αυτό το πρωτάθλημα" από την 3η αγωνιστική κλπ.

 

Επομένως δεν είμαι και τόσο βέβαιος ότι θεωρείται απρόσμενη η ήττα προχτές, παρά μόνο από τους ίδιους που έγραφαν τους παραπάνω διθυράμβους μετά από μέτριες εμφανίσεις - νίκες της ομάδας.

 

 

Εδώ κάνεις ένα μικρό λαθος.Οι ποδοσφαιριστές δεν ζούνε μέσα σε γυάλα.Και εφημερίδες διαβάζουνε,και ραδιόφωνα ακούνε και με δημοσιογράφους μιλάνε σχεδόν καθημερινά.

 

Πρέπει λοιπόν κάποιος ποδοσφαιριστής να είναι πολύ έμπειρος για να μην επηρεαστεί από όλο αυτό το πανηγύρι που είχαν στήσει τα μμε.Και σε αυτή την αεκ οι πραγματικά έμπειροι ποδοσφαιριστές είναι μετρημένοι στα δάχτυλα τους ενός χεριού.Ο Μπλάνκο για παράδειγμα,έπαιζε στη Β εθνική Αργεντινής ήρθε εδώ,έβαλε 3-4 γκόλ και παρουσιάστηκε κάτι σαν ατραξιόν του πρωταθλήματος.Είναι δυνατόν αυτό το παιδί των 24 ετών να μην επηρεαστεί?Τι εμπειρία από πρωταθλητισμό και από αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων έχει ο Παπασταθόπουλος,ο Ενσαλίβα,ο Ράμος,ο Λαγός και ο Ζεράλντο?

 

Δεν είναι ανάγκη να βγαίνουν και να λένε θα τους σκίσουμε,αυτό το πρωτάθλημα δεν χάνεται κ.τ.λ.Αυτό δεν θα το πεί ποτέ κανένας.Η όλη πανηγιρτζίδικη ατμόσφαιρα όμως σαφώς και επηρεάζει.

[chill]

Ο Μπλάνκο φαίνεται καθαρά ότι είναι παίχτης ψυχολογίας. Το "άχαστο" χτεσινό θα το έβαζε αν ο προπονητής δεν του χε πηδήξει την ψυχολογία αφήνοντας τον στον πάγκο. Και εφόσον βλέπεις ότι ο Παναθηναϊκός σε κάνει γιογιό κάνεις αλλαγές άμεσα. Αρούα και Σέζαρ στην ίδια πτέρυγα δεν πάει....Θα κατέβει ο Αρούα για κεφαλιά σε κανένα στημένο σιγά μην περιμένει βοήθεια και κάλυψη από τον Ζουλίνιο. Στην άλλη πλευρά κατεβάζει Παπασταθόπουλο που ναι είναι καλός αμυντικός αλλά βάλε τον Ράμος να σου κάνει καμία κατεβασιά. Και εφόσον ο Παναθηναϊκός ασκούσε τρομακτική πίεση όλα τα λάθη ξεκινούσαν από πίσω. Δεν υπήρχε διέξοδος για τίποτα. Έχει πάρει πολλά παιχνίδια ο Φερέρ με την τακτική του αλλά το χτεσινό το έχασε πανηγυρικά. Επίσης Λύμπε, Ρίμπο δεν χωράνε στην ίδια ενδεκάδα τουλάχιστον όχι όταν παίζεις ματς φωτιά. Με την Λάρισα και την Καλαμαριά θα πετάνε με Παναθηναϊκό Ολυμπιακό Ευρώπη απλά ΔΕΝ. Επίσης οι αμυντικοί μας είναι βαρύς παίχτες. Τρέμω για το τι θα κάνει ο speedy gonzalez Λούα Λούα με αντιπάλους Ζεράλντο και Δέλλα (με εννιά θα τελειώσουμε εκεί lol λόγω κίτρινων καρτών). Μέχρι τότε υπάρχουν οι αγώνες για να συνέλθει η ομάδα αλλά βαρόμετρο είναι το ματς με τον ΑΡΗ. Αν χάσεις και εκεί....από γαύρο δεν γλιτώνεις με τίποτα μετά γιατί η ήδη υπάρχουσα γκρίνια θα μεγεθυνθεί και αντίο ζωή.... κοιτάζουμε τη σεζόν 2008-2009.

[izerman76]

Ο Μπλάνκο φαίνεται καθαρά ότι είναι παίχτης ψυχολογίας. Το "άχαστο" χτεσινό θα το έβαζε αν ο προπονητής δεν του χε πηδήξει την ψυχολογία αφήνοντας τον στον πάγκο. Και εφόσον βλέπεις ότι ο Παναθηναϊκός σε κάνει γιογιό κάνεις αλλαγές άμεσα. Αρούα και Σέζαρ στην ίδια πτέρυγα δεν πάει....Θα κατέβει ο Αρούα για κεφαλιά σε κανένα στημένο σιγά μην περιμένει βοήθεια και κάλυψη από τον Ζουλίνιο. Στην άλλη πλευρά κατεβάζει Παπασταθόπουλο που ναι είναι καλός αμυντικός αλλά βάλε τον Ράμος να σου κάνει καμία κατεβασιά. Και εφόσον ο Παναθηναϊκός ασκούσε τρομακτική πίεση όλα τα λάθη ξεκινούσαν από πίσω. Δεν υπήρχε διέξοδος για τίποτα. Έχει πάρει πολλά παιχνίδια ο Φερέρ με την τακτική του αλλά το χτεσινό το έχασε πανηγυρικά. Επίσης Λύμπε, Ρίμπο δεν χωράνε στην ίδια ενδεκάδα τουλάχιστον όχι όταν παίζεις ματς φωτιά. Με την Λάρισα και την Καλαμαριά θα πετάνε με Παναθηναϊκό Ολυμπιακό Ευρώπη απλά ΔΕΝ. Επίσης οι αμυντικοί μας είναι βαρύς παίχτες. Τρέμω για το τι θα κάνει ο speedy gonzalez Λούα Λούα με αντιπάλους Ζεράλντο και Δέλλα (με εννιά θα τελειώσουμε εκεί lol λόγω κίτρινων καρτών). Μέχρι τότε υπάρχουν οι αγώνες για να συνέλθει η ομάδα αλλά βαρόμετρο είναι το ματς με τον ΑΡΗ. Αν χάσεις και εκεί....από γαύρο δεν γλιτώνεις με τίποτα μετά γιατί η ήδη υπάρχουσα γκρίνια θα μεγεθυνθεί και αντίο ζωή.... κοιτάζουμε τη σεζόν 2008-2009.

 

Φίλε μου ο Μπλάνκο αν θυμάσαι είχε χάσει και άλλο άχαστο, στο παιχνίδι με τον Ηρακλή στο α΄ ημίχρονο, στο 1-1, που μια χαρά ήταν η ψυχολογία του. Είναι καλός επιθετικός, αλλά όπως είχε ρέντα στην αρχή και ότι έκανε πήγαινε μέσα, έτσι και τώρα δεν τον θέλει η μπάλα.

 

Όσο για την επιλογή του Παπασταθόπουλου για δεξια, είχε λογική, αφού ο Φερέρ ήξερε ότι ο Παναθηναϊκός δεν παίζει από τα πλάγια αλλά κυρίως με βαθιές μπαλιές στο κέντρο της άμυνας. Έτσι ήθελε τα μπακ να είναι παίχτες που να μπορούν να συγκλίνουν προς το κέντρο και να έχουν τη δυνατότητα να μαρκάρουν τους επιθετικούς (όπως μπορούν ο Αρουαμπαρένα και ο Παπασταθόπουλος, και δεν μπορεί να κάνει ο Ράμος, ο οποίος είναι πολύ κακός αμυντικά).

 

Το πρόβλημα είναι πως ενώ κατέβηκε με την ομάδα (υποτίθεται) έτοιμη να αντιμετωπίσει αυτό το στυλ παιχνιδιού, φάγαμε 2 γκόλ σε 20'. Δηλαδή αν δεν το περιμέναμε πόσα θα τρώγαμε;

 

Το πρόβλημα είναι γενικά η παρουσία του Σέζαρ σε παιχνίδια που έχει να αντιμετωπίσει καλούς μπακ που μπορούν να προωθηθούν κι όλας, γιατί δεν γυρίζει πίσω, ενω συνήθως επιθετικά τον κλείνουν.

 

Πάντως, επειδή ακόμη είμαστε στο 1/4 του πρωταθλήματος, δεν μπορούμε ούτε να ξεγράψουμε κάποιον, ούτε να χρίσουμε πρωταθλητές από τωρα. Ο ολυμπιακός αν πάρει τα 2 ντέρμπι στην έδρα του περνάει πρώτος, ενώ ο ΠΑΟ έχει στυλ παιχνιδιού που μπορεί να του δημιουργήσει πρόβλημα με μικρές ομάδες που ούτως η άλλως του δίνουν το κέντρο (οπότε χάνει το μεγάλο του πλεονέκτημα, το πρεσινγκ και το κλέψιμο της μπάλας για τη δημιουργία αντεπιθέσεων).

 

Θα συμφωνήσω απόλυτα πάντως στο θέμα με τον Λυμπερόπουλο και τον Ριβάλντο. Φαινόταν απο την αρχή της χρονιάς πως σεν ταιριάζουν, και δε βλέπω πως μπορεί να βελτιωθεί η κατάσταση.

[chill]

Μα ίσα ίσα επειδή έπρεπε να τους πλαγιοκωπήσουμε έπρεπε να έβαζε τον Ράμος ο οποίος είναι ταχύς και προωθείται. Δεν κατεβάσαμε μπάλα σε 90 λεπτά.... Και επιπλέον το 4-4-2 που εφάρμοσε δεν ήταν αποδοτικό, ίσως θα έπρεπε να το αλλάξει σε 3-5-2 αφού στο κέντρο οι άλλοι κάνανε πάρτι ....με ούζα. Μετά Χριστόν προφήτες βέβαια αλλά.... Το πρωτοσέλιδο της Ένωσης της Δευτέρας με εκφράζει απόλυτα.

 

Ο Σέζαρ όσα χρόνια είναι στην ΑΕΚ είναι ή του ύψους ή του βάθους. Φέτος είναι....του πολύ βάθους χωρίς να έχει προσφέρει το παραμικρό. Και ο Φερέρ εμμένει σε αυτόν.... Στην άλλη πτέρυγα και ο Μαντούκα άφαντος φέτος.

 

Επειδή θεωρώ ότι η ΑΕΚ είναι ομάδα ψυχολογίας αν δεν κάνουμε δυναμικό come back στις επόμενες τρεις αγωνιστικές aka minimum 7 βαθμούς θεωρώ ότι η χρονιά τελείωσε. Ξέρεις ότι δεν αργούμε και πολύ να φαγωθούμε. Ήδη γίνεται ένας ψιλοχαμός στις οπαδικές σελίδες μας καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει λοιπόν σε περίπτωση που ακολουθήσουν και άλλα στραβά. Δεν πρόκειται να σηκώσουμε κεφάλι μετά.

 

Για Ρίμπο-Λύμπε αν δεν με απατά η μνήμη μου ήταν το πρώτο σχόλιο που έκανα όταν ήρθε ο πρώτος στην ομάδα.