"Aspasti" kodikoipoiisi. Yparxei?

[HeXSarriS]

Loipon ithela na rotiso to eksis.

 

Peite pos eimai p.x. o Koufontinas kai thelo na kodikopoiiso ena arxeio etsi oste na min mporei na to "spasei" kapoios oute meta apo 10 xronia. Yparxei esto kai THEORITIKA tropos? An to kleidi diladi einai 1MB mporw na exo tetoia asfaleia kai pos?

 

Thanks.

[HaPagan]

Θεωρητικά καμιά κωδικοποίηση(αλλά μάλλον κρυπτογράφηση είναι ο σωστός όρος)δεν είναι τέλεια.Εξαρτάται πάντα από την υπολογιστική ισχύ που διαθέτει ο "εχθρός".

 

Ουσιαστικά , όμως μέ ένα κλειδί 1024 bits είσαι εντάξει.Το θέμα είναι ότι πρέπει να έχεις και το αντίστοιχο οικονομικό κεφάλαιο για να το αποκτήσεις. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Οπότε , ότι δίνεις , πέρνεις...

[Omiloparmenos]

Iparxei kai to internet <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" />

[deathlok]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by HeXSarriS:

<strong>Loipon ithela na rotiso to eksis.

 

Peite pos eimai p.x. o Koufontinas kai thelo na kodikopoiiso ena arxeio etsi oste na min mporei na to "spasei" kapoios oute meta apo 10 xronia. Yparxei esto kai THEORITIKA tropos? An to kleidi diladi einai 1MB mporw na exo tetoia asfaleia kai pos?

 

Thanks.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">asta afta ta p.x. kai ta loipa se piasame terma ta psemata koufontina!!!!!!:)LOL

[Dude]

Den kserw an ginetai auto pou les,alla uparxei kai to PGP to opoio apo oso kserw epitrepei kai kruptographisi arxeiwn ektos apo mail.Eidika sta 2048 bits h parapanw einai poli asfales kata tin gnwmi mou.Eksartatai vevaia giati to thes.An laveis ipopsi sou omws oti to polemoun oi mustikes upiresies twn US giati kathista palouki ews adinati tin parakolouthisi twn e-mail mesw Echelon tote katalavaineis giati milame.

[kavaliotis]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by HaPagan:

<strong>Θεωρητικά καμιά κωδικοποίηση(αλλά μάλλον κρυπτογράφηση είναι ο σωστός όρος)δεν είναι τέλεια.Εξαρτάται πάντα από την υπολογιστική ισχύ που διαθέτει ο "εχθρός".

 

Ουσιαστικά , όμως μέ ένα κλειδί 1024 bits είσαι εντάξει.Το θέμα είναι ότι πρέπει να έχεις και το αντίστοιχο οικονομικό κεφάλαιο για να το αποκτήσεις. <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

 

Οπότε , ότι δίνεις , πέρνεις...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Giati prepei na plhrwseis gia na mporeis na kruptografhseis???Pou to akouses auto? Afou ginetai aneta me programmata (opos to PGP alla kai polla alla)..

[daimonas]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Yparxei esto kai THEORITIKA tropos? An to kleidi diladi einai 1MB mporw na exo tetoia asfaleia kai pos?

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Όλα σπάνε.Ακόμα και αν χρειάζεται τεράστια υπολογιστική ισχύ όλα τσακίζονται.Είναι βλέπεις η φύση των αριθμών τέτοια.Τα κλειδιά που χρησιμοποιεί η ΗΠΑ είναι κατά ένα τι πιο "ασφαλή" από τα κλειδιά που χρησιμοποιεί η Ευρώπη.Αυτό θέμα πολιτικής.Θα μπορούσε να ισχύει το αντίστροφο.Αλλά και αυτά σπάνε και μάλιστα αποδεικνύεται θεωρητικά πόσες ηλικίες σύμπαντος χρειάζονται...Αλλά στην πράξη αποδεικνύεται οτι δε χρειάζονται ηλικίες σύμπαντος... <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[HdkiLLeR]

Vale key 1MB,i akoma 2 doaforetika 1024 or 4x2048,boreis na xrisimopoiiseis encyption poy polyplekei algorithmous Diffie-Hellman,RSA,DES,T-Des,MD4,MD5,allous pou kanoun xrisi allwn texnikwn kai otidipote allo oxi mono se epipedo softeware alla kai hardware.To thema einai oti i oli logiki stirizete sto oti den iparxei kapoia methodos(sinartisi?) apokodikopoiisis me apotelesma na prepei na ginete ena diadiko psaximo olwn ton pithanwn sindiasmwn(brute-force attacks).Auto vevaia (exartate kai apo tin poliplokotita tou algorithmou) borei kai na diarkesei disekatomiria xronia,xrisimopoiodas simvatikous ipologistes...Iparxei vevaia kai to distributed computing(poy anairei ligo toys kanones)...Or Quantum Computing(to piga makria...alla den arxei i periodos poy tha exoume 99,999...% secure channels gia metafora arxeiwn mias kai i kvadiki kwdikopoiisi exei tetoia fisi poy opoiadipote prospatheia ipoklopis exei ws apotelesma tin aliwsi twn dedomenwn...)---Auta kai pisteuw na eimoun katanoitos <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

 

<small>[ 22-08-2002, 06:17: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: HdkiLLeR ]</small>

[HeXSarriS]

Thanks gia tis plirofories. Ap'oti katalava uparxei tropos na kriptografiseis arxeia me megalo kleidi i sindiasmous kriptografiseon oste na apofigeis tin apokodikopoiisi tou me brute force.

 

To thema einai omos kata poso mporeis na empisteuteis tous dimiourgous tou ekastote programmatos i algorithmou oti den exoun afisei ena "backdoor key". Kai an olo auti i fasaria me to PGP kai tous mpelades pou prokalei sto Echelon einai mia kalostimeni istoria pou stin ousia se othei na kodikopoiiseis ta arxeia sou me enan algorithmo pou einai eukolo na spastei apo tin CIA giati o dimiourgos tou algorithmou tous exei enimerosei gia to "backdoor key"?

 

Pos mporeis na eisai toso sigouros otan theleis na diafilakseis TOSO simantiko;

[daimonas]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Pos mporeis na eisai toso sigouros otan theleis na diafilakseis TOSO simantiko;

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Πολύ απλά δε μπορείς να είσαι...Σε αυτή τη ζωή δεν μπορείς να είσαι για τίποτα σίγουρος γενικότερα...τώρα αν θα αποκωδικοποιηθεί και ένα έγγραφο εε δεν έγινε και τίποτα <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />

[apoc]

Μια μικρη παρατηρηση η τεχνικη Deffie-Helman χρησιμοποιειται κυριως σε διαδικασια παραγωγης κλειδιων που θα χρησιμοποιηθουν σε καποιον αλγοριθμο κρυπτογραφησης (DES, 3DES , BlowFish) και δεν απωτελει απο μονη της mainstream τεχνικη κρυπτογραφησης με τον ορο του cipher .

O RSA υλοποιει την Diffie-Helman !

 

Ειναι πραγματικα εκπληκτικο οτι με 3 πολυ απλες πραξεις υλοποιειται παραγωγη και ανταλλαγη κλειδιων αναμεσα σε 2 πλευρες .

 

H δυναμη των παραπανο υλοποησεων πηγαζει απο τους μεγαλους αριθμους ( αριθμοι > απο 64bit και βαλε..αραδες με ψηφια ).Οταν λοιπον πρεπει να κανεις μια απλη πραξη σε τετοιυς αριθμους πχ η μαγικη πραξη( 3o σταδιο) στον diffie Helman ειναι μια υψωση σε δυναμη και ενα modulo αναμεσα σε 3

big και συναμα prime numbers , μπορει να διαρκεσι χρονια ετσι ωστε να πετυχουμε την αντιστροφη της

(λογαριθμος)...γιατι απλα οταν εχεις αιρθμους χιλιομετρων τα πραγματα ειναι δυσκολα...και γιατι ειναι δυσκολα ; γιατι ακομα δεν εχουμε επεξεργαστες που να μπορουν να κανουν πραξεις σε τοσο μεγαλους αριθμους.Τα καλα μας pc-akia μεχρι 32bit αριθμο(σε λιγο θα αλλαξει ) , αλλοι πιο εξελιγμενοι σε 64 -bit .οχι ομως σε πολυ μεγαλυτερους.

Ετσι αυτο που γινεται ειναι να μετρατρεποντε ολα αυτα τα θηρια σε καποια μορφη οπου θα ειναι επεξεργασιμοι , καποιο αλλο μαθηματικο συστημα και στην συνεχεια να δοθουν στους επεξεργαστες για επεξεργασια .Οπως καταλαβαινεται η διαδικασια αυτη ειναι πολυ χρονοβορα ...και αυτο κανει την οποιαδηποτε πραξη να κοστιζει χρονο.

 

Νομιζω ισως καποιος insomniac μαθηματικος θα μπορουσε να εξηγησει μαθηματικα πολυ καλυτερα .

 

Μια ωραια σελιδα για οποιον ενδιαφερεται περι την

Diffie Hellman key exchange

 

http://www.netip.com/articles/keith/diffie-helman.htm

 

Και ενα καλο Link για εναν σχετικα δυνατο αλγοριθμο , Blowfish

http://planeta.ip.pt/~ip200075/files/bfdobsoyl.html

 

<small>[ 23-08-2002, 11:26: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: apoc ]</small>

[HdkiLLeR]

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">

Μια μικρη παρατηρηση η τεχνικη Deffie-Helman χρησιμοποιειται κυριως σε διαδικασια παραγωγης κλειδιων που θα χρησιμοποιηθουν σε καποιον αλγοριθμο κρυπτογραφησης (DES, 3DES , BlowFish) και δεν απωτελει απο μονη της mainstream τεχνικη κρυπτογραφησης με τον ορο του cipher .

</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Thanks file apoc gia tin diorthosi...paralipsi i malon lathos mou tha elega kalitera alla simasia exei i katanoisi tis genikis ideas.Vevaia den einai kalo na dinoume lanthasmenes plirofories...Kai pali thanks <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="images/icons/wink.gif" />

[kavaliotis]

To PGP einai kai pali zwntano kai malista se ligo kairo 8a exei kai full WindowsXP support! Eidika h ekdosh "PGP Corporate Desktop 8.0 for Windows" 8a einai para polu kalh kai ektos twn emails 8a kwdikopoiei kai oloklhro ton disko, opos kai palioteres ekdoseis alloste..Apla 8a doulevei teleia sta XP..

 

Gia emas tous Eurwpaious, peraste apo edw: http://www.intellect.co.uk/PGPCatalog.htm alliws www.pgp.com <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="images/icons/rolleyes.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" />