ANEMOS-V Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 τι λες ρε φιλε δηλαδη αμα σου προτεινω να παρεις bmw, mercendes, vw, ferrari ή lamburgini παει να πει οτι βγαζω ποσοστα?? λεμε καλες μαρκες απλα..κουλαρισε..... de fantazese poso cool eime me fovero trofodotiko elegmeno apo empiro ilektroniko..ton patera mou.. me 50 euroudakia.. esei eise cool me ta triplasia lefta pou eskases gia to idio prama? re paidia.. stop pia autes oi typseis sas pou tin patisate me ta (akriva) sonei kai kala.. na paroun oloi akriva.. na eine oloi diladi koroida..
Voodooman Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 γιατι η δελλ δηλαδη δεν εχει τεχνογνωσια να φτιαξει καλα τροφοδοτικα...μη τρελαθουμε πολυ καλης ποιοτητας λογικα θα βαζει... Δεν είσαι και σίγουρος όμως... Δεν μπορώ να εκτιμήσω την ποιότητα ενός τροφοδοτικού, μπορώ να εκτιμήσω όμως αυτήν ενός κουτιού. Επειδή έχω δει αρκετά κουτιά της Dell, σου λέω ότι από ποιότητα δεν έχουν να πούνε τίποτε το εξαιρετικό, είναι στο μέσο όρο της εκάστοτε κατηγορίας τους. Αν λοιπόν το κουτί είναι μέτριο (και ας είναι βαμμένο από έξω με αστραπές και φλόγες και άλλα εμπριμέ), τότε γιατί το τροφοδοτικό να είναι κορυφαίο; Ξαναλέω, δεν θεωρώ ότι τα καλά τροφοδοτικά είναι απάτη, απλά θεωρώ ότι ίσως να είναι υπερτιμημένα.
tolis86 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 1ον ποια 3πλα?? 60 ευρο hec 420watt εχω..... 2ον δε νομιζω να βαζει οτι ναναι γιατι αν εσκαγαν θα χαλαγε το γοητρο της...που δηλαδη στα κορυφαια μοντελα μονο εχει αναγκη απο καλα διοτι στα ντεσκτοπ και 250 βαττ να βαλεις δεν εχεις προβλημα...word θα τρεχουν...
LL_NEO Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Ρε ηρεμίστε.Φίλε παρε ένα 400αρι τροφοδοτικό γιατί έτσι θα μπορείς να ελέγχεις και την κατανάλλωση.Τωρα αν είναι να πάρεις μςγαλύτερο και καταντήσεις κάποια στιγμή να καίει το pc σου όσα το θερμοσύφωνο τότε την έκανες... Πάμε μια.... Α Ν Π Α Ρ Ε Ι Σ 4 0 0 W P S U Δ Ε Σ Η Μ Α Ι Ν Ε Ι Ο Τ Ι Θ Α Κ Α Τ Α Ν Α Λ Ω Ν Ε Ι Τ Ο Σ Α . Η Κ Α Τ Α Ν Α Λ Ω Σ Η Ε Ξ Α Ρ Τ Α Τ Α Ι Α Π Ο Κ Λ Ε Ι Σ Τ Ι Κ Α Α Π Ο Τ Ο Τ Ι Α Π Α Ι Τ Η Σ Ε Ι Σ Ε Χ Ο Υ Ν Τ Α Ε Ξ Α Ρ Τ Η Μ Α Τ Α Σ Ο Υ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΓΙΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΊ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ
Voodooman Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 10 Σεπτεμβρίου 2006 Μα ο άνθρωπος έγραψε... "Τωρα αν είναι να πάρεις μςγαλύτερο και καταντήσεις κάποια στιγμή να καίει το pc σου όσα το θερμοσύφωνο τότε την έκανες..." Δεν είπε ότι θα καίει πολύ εξατίας των πολλών watts του τροφοδοτικού, είπε ότι ΑΝ καταντήσει να καίει το PC του όσο το θερμοσίφωνο... Τα πράγματα ξεφεύγουν από την λογική στο topic, οπότε λέω να την κάνω...
Shinta Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 LL Neo, den kanw Quote to post sou gia logous spam Thelw na pw apla oti oso megalitero trofodotiko exeis toso mikroteri kai i apodosi se idle kai sta poso travas travas sinithos, px ena x trofodotiko 600 watt exei sto range 400-500 apodosi 88% kai sta 300-400 82% apla simeni oti sto range pou to douleies den apodidei ta megista, enw ena trofodotiko 450Watt tha exei tin kaliteri apodosi sta 300-400. Den einai panta oti thelei to pernei to trofodotiko,to pososto paragogis thermokrasias megaloni oso apomakrinomaste apo tin idaniki tou katanalwsei pou einai 70-85% tis max katanalwsis sinithos.
madsc Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 Το σημαντικότερο εξάρτημα του υπολογιστή σας ήταν, είναι κ θα είναι το psu. Όλη η πληροφορία σε έκαστο υποσύστημα μεταφέρεται πάνω στο ρεύμα. Τα περισσότερα "ανεξήγητα" λάθη & πτώσεις ταχύτητας λόγω re-transmitions, που δεν μπορούν να τοποθετηθούν χρονικά ή να εντοπιστούν σε συγκεκριμένο υποσύστημα οφείλονται κατά κύριο λόγο σε "βρώμικο" ρεύμα μετά στις θερμοκρασίες ή σε "βρώμικο" ρεύμα λόγω θερμοκρασιών. Φυσικά κ το fluctuation που όλα τα τροφοδοτικά έχουν στις τάσεις τους μπορούν να επηρεάσουν αρνητικά την σταθερότητα ή/και την ταχύτητα του υπολογιστή σας. Για αυτό υπάρχουν τα standards που καλούνται να τηρήσουν τα psu με μικρή η μεγάλη απόκλιση. Υπάρχουν ακριβά τροφοδοτικά που δεν αξίζουν τα λεφτά τους, όπως υπάρχουν κ φθηνά σχετικά psu που είναι τίμιες αγορές. Από την ακριβή κατηγορία κ την φτηνή κάποια δεν τηρούν καν όλα τα standards όμως, μαντέψτε ποιά; Βάση των ίδιων standars εξοπλίζουν κ οι κατασκευαστές τις μητρικές που παράγουν. ( Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί στην ευχή υπάρχουν όλοι αυτοί οι πυκνωτές κοντά στην cpu socket π.χ. ; ) Με αυτό τον τρόπο επιτυγχάνουμε "σωστότερο" κ αρκετά σταθεροποιημένο ρεύμα. Αν όμως οι τιμές που λαμβάνει η μητρική/cpu/vga δεν είναι οι σωστές λογικό είναι κ τα κυκλώματα να βγαίνουν "out of range". Άλλο περιμένουν, άλλο παίρνουνε. Εξού κ ο λόγος ύπαρξης των προδιαγραφών. Τα περί κατανάλωσης μεταξύ 300 & 320 & 330W τα θεωρώ αστείες διαφορές στο λογαριασμό οπότε κ δεν το σχολιάζω. Αυτή όμως η παράμετρος που δεν μπορεί να μείνει ασχολιάστη -για να ανοίξουμε κ λίγο τα μάτια μας- είναι ο παράγοντας θερμοκρασία. Οι συνηθισμένοι πυκνωτές έχουν max temp 85C κ κάποιοι καλύτεροι 105C π.χ.. Αυτή είναι εσωτερική θερμοκρασία κ όχι μετρήσιμη τριγύρω τους με ένα οικιακό θερμόμετρο. Οι τιμές που αναγράφουν για το έργο που παράγουν όπως κ ο μέσος όρος ζωής τους είναι εφικτά σε αυτές τις θερμοκρασίες ή χαμηλότερες, ποτέ υψηλότερες. Αυτή η λογική ισχύει σχεδόν για όλα τα διακριτά ηλεκτρονικά αν όχι για όλα. Αύξηση θερμοκρασίας κατά 5-10C από τις θερμοκρασία λειτουργίας τους μπορεί να σημαίνει μείωση ζωής και 50%-80% για ορισμένα. (Κρατήστε το αυτό για μετά). Φυσικά κ τα psu καταναλώνουν όσο ρεύμα τους ζητηθεί να δώσουν την εκάστοτε στιγμή μείον τις απώλειες τους κ όχι ότι γράφουν στο αυτοκόλλητο τους. Στο αυτοκόλλητο τους γράφουν τα max combined Ah κ αυτό θεωρητικά πάντα, καθώς οι μετρήσεις από κάθε κατασκευαστή έγιναν σε δείγμα, όχι σε όλα. Οι αποκλίσεις ποικίλουν από μάρκα σε μάρκα αλλά οι μεγαλύτερες παρατηρούνται στα φτηνά/φτηνιάρικα υλικά. Πάρτε σαν παράδειγμα τους πανομοιώτυπους επεξεργαστές. Είναι αδύνατο να clockαριστούν όλοι μα όλοι στα ίδια επίπεδα έστω κ με τις ίδιες συνθήκες. Οπότε όταν πάρουμε π.χ. ένα τίμιο psu 400W εντός specs κ του ζητηθούν 300W θα τα δώσει κ θα παραμείνει κ εντός προδιαγραφών. [αποδεκτό fluctuation]. Αν τώρα του ζητηθούν 390W για x χρονική στιγμή εκεί είναι που ξεκινάν τα δύσκολα. Τα εξαρτήματα του θα φτάσουν στα όρια τους οπότε θα έχουμε απώλειες λόγω θερμοκρασίας, δεν θα μπορέσουν να αποδώσουν τα ίδια -πόσο μάλλον αν υπερθερμανθούν- οπότε εμείς θα πληρώνουμε για κάμποσα Watt τα οποία ουσιαστικά θα μεταρέπονται σε θερμότητα αλλά το σημαντικότερο θα έχουμε "κακής" ποιότητας ρεύμα. Χώρια που ένα psu στα όρια του ζεσταίνει κ τον περιβάλλοντα χώρο του (pc case εδώ). Κοινώς out of spec ρεύμα. Εδώ κ θα καταναλώσει λιγότερο ρεύμα ένα μεγαλύτερο psu κ θα δώσει κ σωστότερο ρεύμα. Αν θέλετε κ έναν παραλληλισμό, αν πειράξετε αρκετά ένα τυπικό παπί 125cc για να βγάζει 140klm/h το αποτέλεσμα θα είναι 50-100% μεγαλύτερη κατανάλωση στο καύσιμο 10-20% καλύτερες επιδόσεις, με μύρια προβλήματα. Καλύτερα θα κάνατε τη δουλειά σας με ένα μηχανάκι 250cc κ σίγουρα με περισσότερα κρατήματα/ασφάλεια/άνεση. (Αν διαβάσατε μέχρι εδώ καλά πάμε.) Ναι φυσικά κανένα τροφοδοτικό του εμπορίου δεν θα σας βγάλει πρόβλημα αν το δουλεύετε στο 20-50% των Ah του, βλέποντας το desktop, κατεβάζοντας από p2p, σερφάροντας στο net ή μιλώντας στο msn/google talk. Ούτε καν αν ανοίξετε το Word. Σε τέτοιες λειτουργίες διακοπές στην παραλία κάνει πίνοντας malibu-ανανά, μπρούμητα σε μια ξαπλώστρα το psu. Όταν όμως δοκιμάσετε σε σύγχρονο σύστημα, με psu των 30-40Ε, να τρέξετε κάποιο benchmark χωρίς o/c κ δεν σας δώσει αντίστοιχα score με αυτά που βλέπατε για όμοια συστήματα στο net, ή πόσο μάλλον δεν το τελειώσει καθόλου μην αναρωτιέστε τι φταίει, ξέρετε ήδη. Όταν βλέπετε BSOD με διαφορετικά erros κάθε φορά, παιχνίδια να κρεμάνε, κουλά restarts, αδικαιολόγητες αργοπορίες σε φρεσκοστημένα συστήματα, εντολές από προγράμματα να μην πραγματοποιούνται μία στο τόσο, ακριβά δισκάκια να καίγονται όταν αλλάζει CAV/Z-CAV το ολοκαίνουριο recorder σας, prime95 να πετάνε λάθη, πάλι θα ξέρετε γιατί. Το psu σας είναι το σημαντικότερο κομμάτι του υπολογιστή σας, το μόνο που διαχρονικά χάνει την αξία του πιο αργά από όλα τα υπόλοιπα ενεργά υποσυστήματα του υπολογιστή σας άρα κ το μόνο ίσως που αξίζει να επενδύσετε επάνω του. Η διαφορά από 40-50-60Ε στα 90-100-110Ε είναι αυτή που θα κάνει τη διαφορά. Ιδίως αν μιλάμε για ένα κόστος-απόδοση σύγχρονου tower στα 1200-1500Ε την θεωρώ αμελητέα για αυτά που προσφέρει. Έτσι πρέπει να φέρεστε στον παράγοντα psu όσοι έχετε γνώμονα την σταθερότητα του λειτουργικού σας κ την ταχύτητα που προκύπτει από αυτό. p.s. Να επισημάνω ότι εδώ μέσα είμαστε μια παρέα από συναδέλφους, επαγγελματίες του χώρου κ μη, χομπίστες όπως & απλούς ή "power" users που μοιραζόμαστε τις εμπειρίες μας, ανταλλάσοντας απόψεις προσπαθώντας κατά το μέτρο το δυνατό να βοηθήσουμε τα μέλη του forum όπως κ τους υπόλοιπους αναγνώστες που απλά μας διαβάζουν. Είναι φυσιολογικό στην εμπειρία του ο καθένας μας να σχηματίζει συμπάθειες κ αντιπάθειες για εταιρείες ή προϊόντα του χώρου. Κ αυτό ακριβώς θέλουμε εδώ από εσάς. Να ανταλλάσουμε τις εμπειρίες μας, πάνω στη θεματολογία του forum. Τα σχόλια οποιουδήποτε, του τύπου: "τα παίρνει από την x ή την y εταιρεία", δουλεύει/έχει το x κατάστημα, "είναι γιός εισαγωγέα" "έχει συμφέρον..." κοκ. ιδίως για να στηρίξει την άποψη του ελλείψη επιχειρημάτων κρίνονται αυτόματα ως εξυπνάδες, αερολογίες κακόβουλα, κακοήθη όπως κ μη αποδεκτά από το forum, ιδίως όταν δεν ακολουθούνται από αποδείξεις. Σε περίπτωση επανάληψης αυτής της συμπεριφοράς η πρόσβαση του χρήστη θα απαγορεύται στο forum. Δεν είναι κάτι που τίθεται υπό συζήτηση ή που χρήζει απάντησης. Είναι ο τρόπος που θα δουλεύει το forum. Αν κάποιος έχει παρατηρήσει όντως τέτοιο φαινόμενο να επαναλαμβάνεται συνεχώς ένα report στο εν λόγω post/thread φτάνει για να τεθεί στο συμβούλιο των (s)mods κ να αποφασισθεί ή τύχη του εν λόγω χρήστη. Μάτια έχουμε να δούμε κ να καταλάβουμε τι γίνεται, χρόνο δεν έχουμε άπειρο. /sc
Hlapatsas Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 11 Σεπτεμβρίου 2006 ΑΝ Π Α Ρ Ε Ι Σ 4 0 0 W P S U Δ Ε Σ Η Μ Α Ι Ν Ε Ι Ο Τ Ι Θ Α Κ Α Τ Α Ν Α Λ Ω Ν Ε Ι Τ Ο Σ Α . Η Κ Α Τ Α Ν Α Λ Ω Σ Η Ε Ξ Α Ρ Τ Α Τ Α Ι Α Π Ο Κ Λ Ε Ι Σ Τ Ι Κ Α Α Π Ο Τ Ο Τ Ι Α Π Α Ι Τ Η Σ Ε Ι Σ Ε Χ Ο Υ Ν Τ Α Ε Ξ Α Ρ Τ Η Μ Α Τ Α Σ Ο Υ Χαίρω πολύ.
billpeppas Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Το σημαντικότερο εξάρτημα του υπολογιστή σας ήταν... Nice one Μόνο για την "τεχνολογία" PFC δεν αναφέρθηκες
billpeppas Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 LL Neo, den kanw Quote to post sou gia logous spam Thelw na pw apla oti oso megalitero trofodotiko exeis toso mikroteri kai i apodosi se idle kai sta poso travas travas sinithos, px ena x trofodotiko 600 watt exei sto range 400-500 apodosi 88% kai sta 300-400 82% apla simeni oti sto range pou to douleies den apodidei ta megista, enw ena trofodotiko 450Watt tha exei tin kaliteri apodosi sta 300-400. Den einai panta oti thelei to pernei to trofodotiko,to pososto paragogis thermokrasias megaloni oso apomakrinomaste apo tin idaniki tou katanalwsei pou einai 70-85% tis max katanalwsis sinithos. Ξέχασες το PFC [ p.s. στα περισσότερα "low-end" / "no-name" 300-400W PSU pfc δεν έχει...οπότε είτε το PC σου θέλει 20W είτε 600W...αυτό ( το PSU ) τραβάει πάντα το μέγιστο ρεύμα...αρα και μεγαλύτερη κατανάλωση...και άσκοπη κατανάλωση.
billpeppas Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Ρε ηρεμίστε.Φίλε παρε ένα 400αρι τροφοδοτικό γιατί έτσι θα μπορείς να ελέγχεις και την κατανάλλωση.Τωρα αν είναι να πάρεις μςγαλύτερο και καταντήσεις κάποια στιγμή να καίει το pc σου όσα το θερμοσύφωνο τότε την έκανες... 1) Διάβασε στο άλλο post μου για το PFC. 2) Rephrase ----Άσχετο με το quote, γενικά για μερικά post που είδα του τύπου "τι χρειάζονται τα καλά και μεγάλα τροφοδοτικά"...--- Φέρτε οποιοδήποτε μικρομεσσαίο no-name / half-name PSU να το χρησιμοποιήσουμε σε ένα καλό σύστημα ( π.χ. AMD Athlon 64 FX-62, Radeon X1950XTX CrossFire, etc ) και να δούμε...θα μπουτάρει το μηχάνημα έστω ?
gregdais Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 οτι και να διαλέξεις ~500W ανάμεσα από tagan, hec, enermax θα σου βγει πολύ καλό. Δεν χρειάζεσαι όμως και παραπάνω από 500w (καθαρόαιμα...) that's mine ; http://www.eshop.gr/show_per.phtml?id=PER.700138
LL_NEO Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 Δημοσ. 12 Σεπτεμβρίου 2006 shinta σου απάντησε ο bill... τεσπα παιδιά αν σε ένα σύστημα 800 ευρώ ας πούμε πιστεύετε ότι η εξοικονόμηση 40 ευρώ (διότι τόση είναι διαφορά ενός φτηνού απο ένα μέτριο προς καλό Psu) κάνει τη διαφορά μεγειά σας και χαρά σας. Δε θα θελα σε καμία περίπτωση να έχουμε ξανά τα μπινελικώματα του τόπικ για το galaxy. O καθένας κρίνει πόσο κοστολογείται το να έχει το μυαλό του ήσυχο και αναλόγως πράττει. Πάντως ο λαός μας λογικά κάτι πρέπει να ήξερε όταν έλεγε "η φτήνια τρώει τον παρά..."
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.